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ジーコ代表監督はハンガリーで放送価値なし 239弱

1 :ハンガリーTV:04/04/22 18:06 ID:t86F0bkZ
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

前スレ
ジーコ監督でコエリョ監督も更迭された 238弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082412216/

次スレは>>950を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/


2 ::04/04/22 18:07 ID:uA15S1vW
2 中田英寿の独り言 ↓

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:07 ID:wmn74eDB
ジーコ氏ね

4 : :04/04/22 18:08 ID:lMlHzZo6


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:21 ID:uoy1P05v
最近どのスレでも

中田の独り言↓

って書き込みが多くて飽きた。お腹一杯。

もっと
ジーコの寝言↓
楢崎のボヤキ↓
トルシエの誘惑↓
奥の嫁の叱咤↓

とか、捻りが欲しい

6 : :04/04/22 18:25 ID:2RJAfCB3
ハンガリーで初めてなんだってね、代表戦で放送しないの。
これはジーコ監督だからとかじゃないと思う。
日本に対してだと思う。
ハンガリーって以前から日本人を酷く貶めるような報道してたりするけど、
反日の国なのか?
今回の日本代表の扱いも相当失礼だと思うよ。
別に特別扱いしろと言ってるわけじゃないが、普通以下だよね。
そもそも、そんなに嫌いだったら親善試合しなければいいのにと思う。
中国や韓国なんかの反日の国でもこんな失礼なことしないよ。
ハンガリーって以前からかなりイメージ悪くなった。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:25 ID:gmct1+rT
ねえジーコって人ホントに昔サッカー選手だったの?
コメントとか聞くと素人でもびっくりするぐらい素人っぽいんだけど。

8 :,:04/04/22 18:29 ID:Mtcc0ogL
ジーコのネームバリューは少なくともハンガリーには通じないということだな。
ジーコからネームバリューとったらただの禿げ(ry

9 : :04/04/22 18:30 ID:2p0Dszf7
>>7
ヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャ・・・
ジーコの鹿時代の直角に曲がってくようなFK見たことないってか・・。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:33 ID:100mtGPt
>>6
つり上がった目のミツコ…TV放送休止
http://www.zakzak.co.jp/2003sp_kiji/1t2003051507.html
977 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/12/13 18:46 ID:TPc+euMd
 日本をやゆしたバラエティー番組を放映したとして、
ブダペストの日本大使館がハンガリーの民放テレビに抗議していた問題で、
民放側が9月から番組の放送を取りやめたことが26日、分かった。
番組は3月に放送開始されたTV2の「ミツコ つり上がった目で見た世界」。
かつらや義歯で日本人女性を装ったリポーターが著名人に突撃インタビュー
するという内容に、大使館が「日本への偏見を助長する」として抗議していた
http://www.sankei.co.jp/news/030927/0927kok058.htm

日本人を小馬鹿にしているのは確かだ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:34 ID:R0jwFphX
>>8
ハンガリー自身が、ネームバリューの高い置物を飼ってるしな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:34 ID:iesiGCoS
ハンガリーは大昔、ブラジルが台頭するより前は、鬼のように強かったらしいからな。プレッシング・サッカーの元祖だし。西ドイツに負けるまでは...

13 :,:04/04/22 18:37 ID:Mtcc0ogL
ハンガリーには引き分けて、チェコに虐殺のパターンがいいな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:40 ID:s9Ez19Y9
抑止ランけど、ハンガリー単にサッカー人気が落ち目なのでは?

15 : :04/04/22 19:04 ID:vHZqlmE1
ハンガリー人は日本人に親切だ。
ヨーロッパの中でも親日的な国。

>6と>10は自作自演。きも〜

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:12 ID:cxo7X0Bg
>>15
というか、世界史か地理を学べば知っていることだと思うが、ハンガリーは民族的には
アジア系で、欧州の中では、日本を含めたアジアに親近感を感じてくれる方の国だよ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:15 ID:7HK2EENI
しかし、そんな親日的な国なのに生放送ナシという扱いだぜ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:25 ID:YMUAFHWI
ハンガリーってサッカー人気ないんでしょ

19 : :04/04/22 19:29 ID:2xCIJOHk
まぁ、調整試合程度と考えてんだろうな。
ジーコもハンガリーの放送局も。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:31 ID:DP92ha7S
>>17
前スレでもそういう話してたが、2ヶ月前に急遽日本×ハンガリー戦が決まったんで、放送局が対応できなかったんじゃないかと。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:33 ID:cFymEtZ3
マジックマジャールも今は昔、
昔は100人中100人がサッカーに興味もってたけどいまは10人位だってさ。

とはいえこれは笑えない事例だぞ。原因は色々あるだろうが
理由の一つにここ20年まともな国際大会に出れていないという事もあるだろう。
このことは日本だって深く省みた方が良いかもしれない

22 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 19:46 ID:0en28Egl
ジーコジャパンを擁護する人でさ、
ジーコがあまり指示を出さないから選手個々が自主的に考えるようになったって言うけどさ、
それならジーコの変わりに今度招き猫でも置いてみようか。嫌でも考えるよみんな。
抽象的な事しか言えないんじゃいてもいなくてもどっちでもいいし。
指揮は中田や宮本がやってくれるさ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:49 ID:RzrW+ZjO
>>22
「俺のウンコが監督やったほうがマシ」論として半万回キシュツ

24 : :04/04/22 19:53 ID:ecGubOzB
今週のサカダイ読んだか? 
マテウス、ネドヴェドのインタビューは必読。
マテウスはオマーン・シンガポール戦のビデオを見ているとのこと。まあ違う意味で
今回役には立ちませんが。ジーコよりはまともな監督。ダメ監督なんて言って悪かった。

後、4コマ漫画も読んでおけ。タイトルの馬鹿ブチ+ジーコの絵でコンビニで
吹き出しちまった。あの漫画書いてる奴は絶対アンチジーコ。ジーコネタだと
面白さが3倍以上になる。ここでもあの漫画のファンは多いのでは?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:53 ID:qgBd3ZMW
客入りそうにない>小さいスタジアムで
視聴率取れそうにない>生放映なし
っつーごく常識的な予測に基づく扱いがなんで「失礼」、
「反日」っつー話になるのか誰かボクに説明してください。

26 :監督業を舐めてる監督:04/04/22 19:54 ID:OZ1mPauQ
ジーコ監督「06年までは続ける」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040422-0068.html

ハンガリーに遠征しているサッカー日本代表ジーコ監督は22日、
06年W杯ドイツ大会終了後は、契約を更新する意思のないことを明らかにした。
ジーコ監督は同日付の地元紙で「06年までは監督を続けるが、その後はスタッフと一緒に辞めるつもりだ」と発言。
練習後には「絶対とは言わないが、まあ続けないだろうとのニュアンスで言った。
大好きな日本だから引き受けた。将来、ブラジル代表やJリーグのクラブで監督をする気はない」と話した。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:57 ID:OXicGSbH
やめて〜

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:57 ID:WVOo/8R1
>>24
漫画漏れも好き…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:58 ID:RzrW+ZjO
捏造ニュースかと思ったら本物かよ orz

このおっさんとことん自分の置かれた立場を分かってねえな



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:59 ID:WVOo/8R1
>>26
チェコに公開レイープされたらそんなこと言ってられないけどな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:01 ID:b83FmNhk
>>1
センス0、最低!

32 : :04/04/22 20:03 ID:ecGubOzB
>>26
何千回も既出だろうが、ジーコってどうしようもない馬鹿野郎だな。
お前を雇うクラブや国なんて金輪際ねえよ! 日本を食い物にしやがって。すぐ師ね。

>>28
オシム様宛の手紙は反則。サカダイではまずあの4コマを探して読んでます。

33 :覆面記者:04/04/22 20:08 ID:zOWVbFdQ
ハンガリーへは4度仕事でいきました。親日的とは思いません。ごく普通の
対応です。ビジネス、つまり利益になるのであれば好意的になってくれるのは
当たり前ですね。今回の遠征には参加しません。

今回のハンガリー代表にとっての日本戦はハンガリー協会にとっては「大切な試合です」
ハンガリーテレビは無償で放送できるはずですが、とくに興味がなかっただけでしょう。
日本の協会は選手の渡航費用を支払ったとしても、2試合分の「看板代金」で利益が
出るようになっているはずです。
この海外での試合にもかかわらず、カタカナ、漢字の日本向け看板は、ちょこっと
目立ちたい会社や、消費者金融会社にはありがたいものです。

ハンガリー側から見れば「日本代表戦のメリット」は28日のブラジル招聘料というのが
答えではないでしょうか。
急遽決まった東欧遠征ですが、代表戦というよりも、代表監督問題が中心におかれそうですね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:08 ID:g50YTzql
>>24>>32
あの4コママンガとセル塩のページ目的でサカダイ購入してる読者は多いはず。
俺はその一人です。

35 : :04/04/22 20:09 ID:ecGubOzB
いい加減に解任集会の動きがない。場所と日は決まっているので告知テンプレを
作ってみました。以下、コピペして人数集めましょう。時間無いので・・・


◇【ジーコ監督の解任要求決起集会】◇

5/1(日)。ジーコ日本代表監督解任デモに続くサポーターの次なる意思表示。
我々はジーコの即時解任を要求する! 手遅れになる前に行動あるのみ!

詳しくは↓
http://nippondaihyou.com/

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:09 ID:RzrW+ZjO
そういえばサンデー毎日だったかでジーコがIP電話の広告塔になってたんだが
アレは大丈夫な部類の会社なんだろうか。
潰れてる筈のCFZに協賛、なんてことを書いていたので余計に気になった。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:10 ID:DP92ha7S
>>33
ふむ。
まぁそんな感じなんだろうね。
ブラジル戦が一番重要なのはわかりきってたし。

38 :告知フラッシュ追加:04/04/22 20:13 ID:ecGubOzB
◇【ジーコ監督の解任要求決起集会】◇

5/1(日)。ジーコ日本代表監督解任デモに続くサポーターの次なる意思表示。
我々はジーコの即時解任を要求する! 手遅れになる前に行動あるのみ!

詳しくは↓
http://nippondaihyou.com/

ジーコ解任集会告知フラッシュ↓
http://soccerunderground.com/blog/zicoflash.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:15 ID:UuoCdiAR
みんなが思ってるほど欧州のサッカー人気は
ないよ。

40 :一言:04/04/22 20:17 ID:G2FFZ4jQ
ハンガリー人はヨーロッパ人からアジア人と思われていてそれが嫌で嫌でしょうがないらしい
サッカーには関係ない話ですが


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:19 ID:RylnNEbq
>>40
歴史的な経緯からすれば完全に中央〜北アジア人だからな

42 : :04/04/22 20:19 ID:09pHVRWg
>>39
世界地図でハンガリーの位置を確認すべし

43 : :04/04/22 20:23 ID:xijj9GN0
アホーのトップに自慰古が06年まで監督を続けると載っていたので飛んできました

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:28 ID:FjDv1Qfb
48 名前:名無しさん@恐縮です :04/04/22 20:26 ID:DmyDlyBG
トルシエのサッカーが、外見のサッカーで
ジーコのサッカーは、内面のサッカー

外から支持されて上手くなったつもりでいても、所詮見てくれだけ。
中から強くなった時、本当に強くなる。
ジーコがここの選手の自主性に任せているのは、そのため。

ただし、トルシエのような好き嫌いで選手を選ぶことはしない。
上手な奴は、ちゃんと見極めて、必要な采配はちゃんとしている。

2chねラーに、ジーコが理解できて溜まるかって言うのが、
南米のサッカー協会の統一見解で、ヨーロッパのサッカー協会も2ch寝ラーの
認識の低さは認めているそうだ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:29 ID:100mtGPt
嫌がらせ発言としか思えん。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:30 ID:VaRf59oA
ジーコの言動、すなわち大本営発表だと思え。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:31 ID:jUtbjls3
馬鹿から馬鹿にされてしまった。

48 :一言:04/04/22 20:32 ID:G2FFZ4jQ
日本人の女性レポーターをパロディにしたお笑い番組を日本大使館が抗議してやめさせたらしい
アジア人をからかって自分たちもヨーロッパ人だと思いたいらしい
またサッカーに関係なくてすいません

49 : :04/04/22 20:32 ID:4sVIehTd
良くてもアジアカップまでだから心配無用だ、禿チャビン。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:35 ID:6kmDqTOs
>>39
それぐらい知ってるよ。
欧州もサッカーだけの時代は終わり、バスケやベースボール等多様化の時代だからね。


51 : :04/04/22 20:37 ID:Ok8wyyvD
ジーコって本当に頭悪いよね
インタビューするたびに頭悪いって実感させてくれる

52 : :04/04/22 20:39 ID:52L8vPyW
好き嫌いで選んでいるのはジーコ。
ばかじゃねーーーーの

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:39 ID:100mtGPt
>>50
野球が?ハンドボールが人気あるのは知ってるけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:43 ID:DP92ha7S
>>53
そっとしといておあげなさい。

水球や卓球がさかんな国もある。
野球はイタリアの一部のみじゃないかな。

55 : :04/04/22 20:44 ID:52L8vPyW
やきゅうつまらん
皆さっかーしろ

56 :_:04/04/22 20:46 ID:89rt63yv
ま、ジャップは馬鹿にされるべくして馬鹿にされているのだから、
仕方がない。


57 :覆面記者:04/04/22 20:49 ID:zOWVbFdQ
51さん。あなたをはじめ多くの読者、代表サポーターがそう思っておられるでしょう。
ただ、こういうこともあるんです。つまり、そういう印象を読者に与えるための記事。
そういう編集部の方針、そういうことでよろしくという接待。
ここに限らず、すべて誰かが管理しています。ビジネスですからそのときの利益にそって
すべて流れています。

ただ、日本代表の選手、スタッフが外国で「軽く見られる」のは不快ですね。
原因はランキングでも、払っているお金でもありません。大きな原因は「この遠征を企画した
人間の能力のなさ」なんです。前回のポーランド。とてもひどい手配でした。またあの悪夢が
繰り返されようとしています。

58 :_:04/04/22 20:50 ID:89rt63yv
ハンガリアンからみたら、ジャップもヴェトコンも同じなんだろうな。

59 :名無し:04/04/22 20:52 ID:e0hR0zeF
たしかハンガリーは名前も東洋風に姓・名の順だよね。
06年まで限定の『監督』に高い金払ってまで経験積ませてやるなんて狂ってる。
日本人の若手監督に経験させたほうがよっぽどマシだ。

60 : :04/04/22 20:52 ID:Ok8wyyvD
>>57
別にそんな事に興味は無い。
それを汲んで話せないジーコもアフォだってのは既出

61 : :04/04/22 20:52 ID:RylnNEbq
>>57
ルーマニアでなくてW杯前のポーランドですか?
企画した人間はW杯後に表向きは代わってるはずですが…?

62 : :04/04/22 20:52 ID:uuBmktIT
五流経済の貧乏国家は無礼だな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:53 ID:jUtbjls3
今回の遠征に川淵がついてこないからやりたい放題言いたい放題できると思い込んでるな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:54 ID:KWH8hc7C
>>57
ジーコ監督就任決定ニュースから
ジーコ監督はヤバイだろって思ったのも
すべてあなたがたの功績とゆうことですか・・・。




じゃあいつまでもマンセーしとらずに
とっとと解任記事で埋めつくせや!

65 : :04/04/22 20:54 ID:ZuhMwb9O
嫌ジーコを通り越して笑ジーコに達した俺
だが、まだまだ上があるかもしれない


66 :_:04/04/22 20:54 ID:0en28Egl
ハンガリーって蒙古班あるんだよな。
それはモンゴリアンに征服されて犯さ・・ゲホゲホ、こ、混血したかららしいな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:55 ID:sH50WM/Y
>>39
サッカー人気の低下が原因ではないでしょ。単に日本代表に人気がない。
日本戦の後のハンガリー対ブラジル戦の扱いが全然違う。
「ジーコ屈辱」ってよくわからんわ、屈辱なのは日本なのに。
>>16
それってアジア人の妄想なんだかわかんないけど
実際、ハンガリー人はアジア人と一緒にするな、と思ってるかんじ。
白人の中でもやたら美人の多い国という印象。

まあ、こうなったら何がなんでもハンガリーに勝ってもらいたい。




68 : :04/04/22 20:59 ID:RylnNEbq
ハンガリーはもともとアジアのマジャール人の国だからアジア人だよ。
ただ、今は混血が進んで欧州化してると思うけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:00 ID:v4eLTvlX
しおジーコ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:00 ID:g9BGR6C3
このネタは投下されてないの?

ハンガリーに遠征しているサッカー日本代表のジーコ監督は22日、
2006年のW杯ドイツ大会終了後は、契約を更新する意思のないことを明らかにした。
ジーコ監督は同日付の地元紙で「06年までは監督を続けるが、その後はスタッフと一緒に辞めるつもりだ」と発言。
練習後には「絶対とは言わないが、まあ続けないだろうとのニュアンスで言った。大好きな日本だから引き受けた。
将来、ブラジル代表やJリーグのクラブで監督をする気はない」と話した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004042201003397

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:02 ID:DP92ha7S
>>70
>>26

72 : :04/04/22 21:06 ID:Vaj9wIsk
>>65
とりあえず想定可能な斜め上
・オマーンアウェイでアボーン
・それ以前にインドアウェイでアボーン
・まさかと思うがインドホームでアボーン
・ヒデ酷使で体壊す
・ヒデ酷使で心壊す
・茸崩壊
・地蔵怪我再発
・豚肥え太る
・試合中にGKとFWをポジションチェンジ
・試合中に御大がトップ下に
・交代しようと思ったが選手名思い出せず交代できない
・試合当日に集合できる選手が11人以下

・それにもかかわらず2010まで続投

ジーコ監督で2010まで苦難を受けつづけるスレ…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:10 ID:B7BWl/v+
>>72
今一番怖い斜め上はこれだ…orz

・まさかと思うがインドホームでアボーン

74 : :04/04/22 21:11 ID:QlwlK3PZ
998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 21:07 ID:KWH8hc7C
1000ならベンゲル降臨


999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 21:08 ID:isQZPAHM
1000ならW杯ベスト8


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 21:08 ID:u48Ez9UT
                          ⌒ ⌒ ⌒
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      /    ~  ノ ~ ヽ
    /             \   l.          |   
   /                  ヽ.  | |   _  _  |     n
  n l:::::::::.                  |.  | |  (■)  (■)  |   .( E)
(ヨ ) |::::::::::   (●)     (●)   | (6      \   )   | ヽ
/ |  |:::::::::::::::::   \___/     |  |.   /  _>ヽ|  //
\ \ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ /| ( \___/ | uu)/
  \(uu              /  \ヽ    \//  /
   |               / ヽ    \    /  /
2006年までやめないよ


1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




75 : :04/04/22 21:12 ID:lMlHzZo6
インドは5−1でオマーンに
負けてるわけだが・・・まさか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:14 ID:c+f8QK8a
>06年までは監督を続けるが

イランイラン!

それにしても西野ジャパンは普通のサッカーしてるな
前園がゴール決めたり、組織と個のバランスが取れてる感じ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:15 ID:RzrW+ZjO
アイスランド2−0日本:チェルシーCL敗退でグジョンセン憂さ晴らし
イングランド3−0日本:普通にスピードとパワーでベタ負け
 ↓
「しょせんは練習試合。公式試合では結果が出ている。なんで私が(ry」
 ↓
まさかと思うがインドホームでアボーン

「公式試合では勝ち越している。なんで私が(ry」

78 : :04/04/22 21:17 ID:Vaj9wIsk
>>77
いや、ホームならなんとか黙らせることができる。

1997UAEを再現せざるを得ないとは思わなかった、ほんの2年前…

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:17 ID:OZ1mPauQ
>>73
いや、さすがにインドには勝つよ。
たぶんしょっぱい試合内容だろうけど。
続くアジアカップではイランに負け、オマーンと引き分け、タイに勝ち、
なんとか決勝T進出も韓国に負けて解任要求が高まる。
そしてアルゼンチンにまたしても凹られ、ショックを引きずったまま
インドへ乗り込みシンガポール戦以下の内容で辛勝。
非難轟轟の中オマーンへ旅だったジーコジャパンは・・・

みたいな展開を予想

80 : :04/04/22 21:19 ID:dGErUDBE
嫌々やってんなら死ね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:20 ID:04Or1ZAs
         ∧_∧  どんどん糞レスたれ流しますよー
         (´・ω・)   ポタン
        (つ   と彡 ./
            /● /
      ゴロン  / // /
         /  ● /
        /      /
      / ///   / ゴロン
     /  ●   /
   /       ./


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:20 ID:I2Af0y70
>>79
韓国に負けたらアジアカップで解任されると思う
1番いいのはチェコにぼこられて解任

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:22 ID:OZ1mPauQ
>>82
チェコに凹られるといっても、0-5程度なら川淵が
「トルシエの時もサンドニで(ry」とか言うから解任はないぞ。


84 : :04/04/22 21:22 ID:sH50WM/Y
関係ないけどハンガリーは世界一の自殺大国。二位が日本。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:23 ID:RzrW+ZjO
アジアカップも6失点する前にフェードアウトできれば
「トルシエより(ry

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:24 ID:B7BWl/v+
>>79
「オマーンの悲劇」として日本サッカー界に永く語り継がれそうな悪寒
…都市名を入れて「マスカットの悲劇」とかになるのか? orz

87 : :04/04/22 21:25 ID:JqvFrdsT
ハンガリーが親日だったら、あんな日本人蔑視の番組作らないって。
結構酷い内容で、現地の日本人がかなり不快な気分だったらしいよ。
日本大使館が放送止めるように頼んでも、長い期間放送続けてたみたいだし。
結局、放送停止になったみたいだけど。
それとハンガリーはアジアに親近感もってない。
アジア人に思われたくない感じだよ。
彼らは欧州人と思われたいの。
ハンガリーって経済や文化関連で日本と交流あると思うんだけど、
今回の待遇は悪いね、普通はもう少し嫌でも表面上は良くするもんだけど。
結構イヤーな感じなんで、日本代表には絶対に勝ってもらいたい。
っていうか、勝ってくれ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:26 ID:VaRf59oA
たとえ100点取られて負けても、「トルシエの時よりもいいサッカーをしている」とかカピタンが宣って、続投だべ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:26 ID:100mtGPt
>>84
なんで?貧しさから?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:29 ID:CPhh4AlF
>>26
去年くらいのインタビューで「(機会があるなら)セレソンの監督をやってみたい」と
思いっきりホザイていたような記憶があるが…

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:30 ID:c+f8QK8a
>>87
チンギスハンと同一視されるの嫌なんじゃね?
ともに中央アジアの騎馬民族だから余計に

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:33 ID:VaRf59oA
>>90
ジーコが去年言ってたことを覚えていられるわけ無いだろ。
きっと今年の夏ごろには、「Jリーグの監督にも興味がある」とか言ってるだろうさ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:34 ID:c+f8QK8a
>>92
楽天が興味を持ちそうだな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:34 ID:t/bxluEo
ビーコに指揮させてもいいセレソンつったら、U-50くらいだな。
無論選手兼監督で。

95 : :04/04/22 21:37 ID:6zwPpnLr
>>39

レスしようとしたら同じ意見があったよ
ほんと人気ないよ、日本が人気ないとかじゃなくて、サッカーじたい人気ない

みんなだまされすぎ、ビッククラブの試合見て、あー凄いなー
欧州ってサッカー人気あるんだなーって、これ単細胞の考えね

96 :_:04/04/22 21:37 ID:0en28Egl
ハンガリーって昔はむちゃくちゃ強かったらしいがどうして衰退したの?
古豪ウルグアイは今でもW杯出ているし、コパアメリカで優勝したりもしてる。
80年代初頭強かったポーランドも日韓大会で久々に欧州予選突破したりしてる。
それゆえハンガリーの衰退ぶりは目立つんだよね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:39 ID:A/Hc+jy/
またルーマニアの時みたいにアレックスがヤジられそうだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:39 ID:YMUAFHWI
>>91
成吉思汗の歴史的評価ってあっちだと、まだ極悪人扱いなのか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:40 ID:3U2GNphd
>>96
マンマークの時代じゃなくなったから

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:42 ID:100mtGPt
    ヽ(・ω・)/ ズコー  ヽ(・ω・)/ ズコー  ヽ(・ω・)/ ズコー
   \(.\ ノ       \(.\ ノ       \(.\ ノ
 、ハ,,、  ̄      、ハ,,、  ̄       、ハ,,、  ̄
  ̄´´         ̄´´           ̄´´

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:42 ID:I2Af0y70
パレイラはリバウド外したがジーコが監督だったら
ジーコ「リバウトが失業中?そんなの関係ない試合勘、コンディションは
気合でどうにかなる彼には過去の実績と潜在能力がある絶対スタメンだ」
リバウド活躍できず
ジーコ「なぜ私がこんなに責められなければならないのですか」

102 : :04/04/22 21:48 ID:5jsX1Akh
カス試合の放映権ばかり掴まされたテレ東哀れ

103 : :04/04/22 21:49 ID:Wpw3ifyu
ところで欧州で合宿してるみたいだけど、
あれって何か意味あるんですか?
集まってるメンバーもしょぼいし・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:50 ID:tYpJY1RI
>>101
ワラタ
もう師ねよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:50 ID:c+f8QK8a
>>101
コンフェデでの中田コの大活躍を忘れねぇよ
欧州からスカウトが来てたから起用したんだよな
ジーコならリバウドの再就職のために代表で使いかねない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:51 ID:ZNiql7bp
ハンガリー以上に親交のない未知の国アイスランドとの親善試合に興味アリ
スレ違いかスマソ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:52 ID:c+f8QK8a
>>102
ジーコ監督の実質的最後の試合になるかもしれない

んなわけないっか(粕谷)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:52 ID:c4aRdK0H
練習初日、 代表スタッフ総勢17人に対し、選手は11人
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040421_20.htm

109 :  :04/04/22 21:53 ID:6zwPpnLr
>>97

東欧もサッカー人気ないだろ、ほんと人気があるのって
イングランドとドイツとスペインだけだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:53 ID:joRvl5DP
>>96
ハンガリー動乱

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:54 ID:RzrW+ZjO
つくづくフランスW杯決勝戦のロナウド強行出場ハンターイの美談はなんだったんだろうな。

112 :  :04/04/22 21:55 ID:6zwPpnLr
ハンガリーごときに日本が舐められた

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042205.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:56 ID:isQZPAHM
>>108
練習なんざより、トカイワインでも飲みながら
花見でもしたほうが良かったのに。
どうせ結果には大差ない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:00 ID:TDKaDQ7N
東欧はタレントの海外リーグ流出と失業の憂さ晴らしで険悪なスタジアムが相まって
国内リーグの客はKリーグ並かそれ以下って聞いたことがある

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:00 ID:c+f8QK8a
    小倉   城
小野          前園
    中田   戸田

怪我する事無く、落ちぶれる事無く、奢る事無く、揃っていれば・・・

116 :  :04/04/22 22:00 ID:6zwPpnLr
★ジーコぶち切れ 水道局での練習★


 さっそくアウエーの洗礼? 合宿初日の21日午前はハンガリー協会が
 用意した水道局保有のスポーツ施設で練習。

 グラウンドは芝が長かったり、土が見えていたりと不良。
 ゴール前は芝が完全にハゲている状態だった。

 GK楢崎(名古屋)は「あんまりよくはないですね。まあ、海外ではよくあることなんで」
 と冷静に受け入れていた。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:01 ID:C3HKPo66
>>109
漏れの知人に英語・ドイツ語・ポーランド語などが喋れて、
東欧で数年生活して、ポーランド人の嫁さんを日本につれて帰った人が居るけど、
その人の言うには、ヨーロッパではやはりサッカーが人気らしいよ。
まあ、ハンガリーがどうかは知らんけど。

>>112
史上初の生放送なしっていうのは凄いな。
コンフェデのとき、「欧州ではジーコサッカーが評価されている!」
とか言われてた気がするけど、マスメディアは非情だな…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:01 ID:c4aRdK0H
>115
そろったところでジーコ登場
そして全員疲労であぼーん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:02 ID:XUtFM3p4
スレタイだが別に現監督が誰であっても同じ扱いだと思うんだが。
今までの日本の実績や知名度で判断されてるだろうわけで。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:04 ID:1W5kWdXj
ジーコには一刻も早く辞めてもらいたいが
ハンガリーはムカつくので凹っていただきたい

121 :  :04/04/22 22:04 ID:6zwPpnLr
Jリーグって世界的に見て客入ってる方だったりして

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:06 ID:joRvl5DP
>>119
半分以上ネタなんだから、細かい事はお気になさらず。
>>120
同じく。

123 :  :04/04/22 22:06 ID:6zwPpnLr
■ジーコ・ジャパンがハンガリーになめられた?■

 25日に行われるハンガリー代表vs日本代表が、
 同国代表史上初の生中継ナシになることが分かった。
 
 このほか開催スタジアム、地元誌でも屈辱的な扱いの数々…。
 初練習を行った日本代表・ジーコ監督(51)は意地をかけ、必勝を宣言した。
    

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:07 ID:nRqP6bsS
>>112
ブラジルと比較されてもなあ。「まあしょうがねーだろーな」って感じなんだが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:08 ID:TDKaDQ7N
>>121
人口の差があるから単純比較は無理だけど
4大リーグ>オランダリーグ>フランスリーグ>ロシアリーグ=Jリーグくらいらしい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:09 ID:DnQMDJBr
ジーコ「そんなこと言ったって仕方ないじゃないか、母さん、僕だって代表の仕事ばかり
     してるわけにはいかないんだ」

127 : :04/04/22 22:09 ID:YeV1voZ+
ジーコになって何もかもがボロボロになっていくな
ハンガリーにも露骨にゴミ扱いされて
ミジメ、、、
見返すことも見込めないし欝。

128 :  :04/04/22 22:10 ID:6zwPpnLr
●ジーコジャパンがハンガリーに舐められた●その1

 スタジアム 日本戦は、首都ブダペストから約300キロ離れた
 地方都市ザラエゲルセグの1万6000人収容の会場。
 
 一方のブラジル戦は、国内最大4万人収容のブダペスト市内プスカシュ競技場。
 ハンガリー協会は、地元紙に「日本戦は1万人も見込めないので」と説明
               
  

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:11 ID:L23WOvWh
ブラジルとの試合もガラガラだったというお話

130 :名無し:04/04/22 22:11 ID:x4pMIPYH
週間プレイボーイ読んだ。
オシムが日本代表監督になったら、中田以外の黄金の中盤は代表落ちしそうだって
書かれてた。
逆に、ジェフから阿部、佐藤、羽生、村井、坂本、茶野、斎藤、林らが代表入りして
黄金の中盤からジェフの黄色い中盤(布陣)に変わるだろうと書かれてた。
昨年は前後期2度の優勝争いをしたジェフ。今シーズンはさらにレベルアップして
優勝を目指しているジェフの選手達。そんなチームからA代表に1人も選ばれて
いないのはおかしいとも書かれてた。

ジーコが解任されてオシムが引き受けたら、黄色い幸せの日本代表が実現するだろう。


131 :  :04/04/22 22:12 ID:6zwPpnLr
●ジーコジャパンがハンガリーに舐められた●その2


 地元誌 20日発行の国内最多部数を誇るスポーツ週刊誌ケペシュ・シュポルトは、
 日本戦とブラジル戦の特集記事を掲載。

 ブラジルの7ページに対し、日本はわずか半ページの扱い





132 ::04/04/22 22:16 ID:5N+0Wv7G
親日/反日でしか外国を語れない馬鹿が急激に増殖してるな。
世界中の大部分の国がそうだと思うけど、

「日本?シラネ」

って反応が普通だろ。
特に東欧とかの経済的に劣ってるところは、西欧やアメリカに対する劣等感から
アジア人や黒人には差別的、っていうのが常識的な想像かと。

でも、中継がないとかスタジアムがショボイっていうのは、単なる国内でのマーケティングの結果。
ハンガリー国民のうち何人が、「サントスを観たい!」って思ってるか考えてみれば至極当然。



133 :  :04/04/22 22:17 ID:6zwPpnLr
●ジーコジャパンがハンガリーに舐められた●その3
 
<人気バラエティ番組に負けたジーコジャパン>
 

 放送 日本戦はテレビ、ラジオの生中継なし。
 ラジオはキックオフの午後1時に人気バラエティー番組があり却下された。

 代表戦が録画中継のみというのは、何とハンガリー史上初
 これらは完全になめられた格好。三都主は「日本に勝つのは当たり前と思ってるかもしれない。

 



134 : :04/04/22 22:18 ID:xijj9GN0
むしゃくしゃして監督になった
2006年まで金儲けをさせてもらう
それ以降は監督業はしない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:18 ID:OVcYdvu2
今すぐ辞めろ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:19 ID:isQZPAHM
>ブラジルの7ページに対し、日本はわずか半ページの扱い

これは実力からすれば至極妥当な扱いかと・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:20 ID:nRqP6bsS
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040422&a=20040422-00000214-kyodo-spo
(゚Д゚)ハァ? って感じだな…

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:21 ID:DnQMDJBr
日本の実績や知名度で判断されるのはそうなんだが、
ジーコブランドをこういうとこで使ってほしいよね


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:23 ID:iUNmfqcv
>>137
>将来、ブラジル代表やJリーグのクラブで監督をする気はない

その前に誰も頼まないと思うよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:25 ID:TDKaDQ7N
紹介するにしても日本の選手なんてほとんど知らないだろうし
おそらく興味もないんだろうから仕方ない
代表の試合ってだけで相手がマイナーでも2軍でも超満員の日本とは違う

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:25 ID:fxu2mPxB
>06年までは監督を続けるが

今すぐ辞めて欲しいのですが

142 : :04/04/22 22:26 ID:TN2Dxoj0
ええと、ハンガリーはブスカシュ等がいた1950代は世界最強も
夢ではなくて、そのころは西ドイツが完全にヒールで、
でもハンガリー動乱で

・それまでの神々がほとんど亡命。
・それまでの強化プロセスがずたずた。

で衰退していったんだっけ。

でもルーマニアとか酷い独裁国家でも強いことは強いところは
会ったわけだから、その後の共産主義的な強化もうまく
行かなかったんだろうね。

ということで日本の強化はうまく行かない独裁主義国家のそれだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:26 ID:O0tMm+2F
大事な男が抜けた穴を埋めるために某クラブが就任要請するかもしれん
某サポ的にはジーコと大事な男どっちがましなんだろう?
代表サポ的にはどうなんだろう?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:27 ID:yTzZhdCr
W杯出場2回じゃなめられて当然だ。あれだけ出場してるどっかの国もなめられてるのに。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:29 ID:RzrW+ZjO
ズビロ組

藤田:先発フル出場
福西:同上
田中:同上
西:先発 後半44分退場

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:29 ID:jn43EDF2
「大好きな日本のために」

ストーカーとおんなじだよう
なんとか嫌いになってもらう方法はないものか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:30 ID:c+f8QK8a
>>143
( ´∀`)つ ミ 早野

148 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/22 22:30 ID:zMRJwBgS
ヨーロッパの人は、日本人が思ってる以上に日本に無関心です。
イギリス行った時新聞をすみずみ読んだけど、日本の記事は日経平均と
為替レートくらいだった。でも、なぜか大相撲が中継されてたけど。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:30 ID:XUtFM3p4
スタジアムについて一応言っとくとそれはマテウスが直接要請したんだよ。
日本戦そんなに客が入らないだろうから
狭いスタジアムの方が応援が響くだろうからと。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:31 ID:5MoEzzJv
>>96
ハンガリー動乱で国家が壊滅状態になったから
プスカシュみたいな中心選手は亡命したからなー
残ったのは共産党マンセー

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:XUtFM3p4
イタリアとかでも親善試合は地方でやること多いっしょ。
あれと似たようなもんだね。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:RzrW+ZjO
つか大事な男の実績ってなに?
アトランタ五輪アジア予選突破だけ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:YMUAFHWI
>「06年までは監督を続けるが
ええとW杯予選は05年までに終わるんじゃないでしょうか…
予選敗退後も06年まで監督続ける意味アンノか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:35 ID:Y2mqqDrx
まあコンフェデみたいなショボい大会のGLすら突破できないような国の代表なんか普通は見たがらねえよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:36 ID:q6xuYlWp
危機感が全然足りない
予選2試合やっただけでもうW杯出られる気になってるなんてほんとにブラジル人か?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:39 ID:c+f8QK8a
>>155
しかも1次予選

157 :  :04/04/22 22:40 ID:6zwPpnLr
マテウスってドイツ人のマテウス????

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:41 ID:lMlHzZo6
yes

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:46 ID:VaRf59oA
>>157
ttp://www.soccerage.com/jp/13/s0689.html

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:54 ID:fI0axvfu
まじか?
でも日本ではちゃんと放送するんだよな?
まさかまたテレ東か!?

161 : :04/04/22 22:55 ID:6zwPpnLr
>>130

読んだよ

ストイコビッチ中心のチーム作って、サビチェビッチをはずしたんだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:57 ID:z+quiccz
テレ東>ハンガリー戦は

163 ::04/04/22 22:58 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:59 ID:O0tMm+2F
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:00 ID:YMUAFHWI
90秒規制で矢印ネタやってもなぁ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:02 ID:7FhM+bWT
ジーコ解任デモまたやんの?

ジーコもなんでデモられるのか、よく分かってなさそうなとこが笑えるね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:03 ID:xtiirzmd
>>166

だってジーコだもん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:04 ID:0+c3y5XT
まあ分かる必要もないけどな。

169 : :04/04/22 23:09 ID:UGjTQFKk
:::::::::::::::::::::::::::::::::|ノ ヽ、,   |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|-・  ・- |:::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::|) ̄ ̄)  |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|´―‐´  |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| __/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::
 デモされて はじめてわかる 無能かな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:10 ID:cULrzNvY
日本戦は国内組主体 サッカーのハンガリー代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040422-00000082-kyodo_sp-spo.html

ホントにジーコ効果ってないな(w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:13 ID:1tJ4ObFI
しょっぱい試合になりそうだな。
レベル的にはアジア予選と変わらんかったりして・・・というかそれが狙いか(笑)?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:18 ID:5Ys2TS4q
ハンガリーは空気を読んでるな。
末期症状の代表チームなんか相手してられるかってか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:19 ID:GSe2HNtA
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070601.html

ジーコ、早くも神業…実現!鹿島vsローマ

>鹿島幹部が「入るのをためらうような立派な建物でも、ジーコの後ろに
>ついて行けば自動的にドアが開く」と例えたように、電話1本で海外
>クラブをも動かせるジーコ氏の、強力なパイプと影響力が、図らずも
>証明された形。日本代表チームもほどなく、この恩恵を受けることになる。

かつてはこんな記事もあった・・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:22 ID:t/bxluEo
ハンガリー側にしてみれば、ここで大活躍してレギュラーを狙おうと考えるだろうな。
つまり虐殺確率は高いまま。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:24 ID:RzrW+ZjO
国内組中心ということは


当然のことコンビネーションもばっちりですな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:25 ID:YMUAFHWI
ネゴシエーションはがっかり

177 : :04/04/22 23:26 ID:TN2Dxoj0
>>175
そこで、早めに合流するヘナギですよ。

178 : :04/04/22 23:27 ID:2xCIJOHk
>>177
違う意味で楔だな。

179 : :04/04/22 23:29 ID:58fuKVff
ジーコ監督で中田もモデルに転向した 240弱
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004042226.html


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:37 ID:Y2mqqDrx
http://www.sanspo.com/sokuho/0422sokuho100.html
■【サッカー】ひたすらシュート練習−日本代表

orz

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:38 ID:RzrW+ZjO
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (■)  (■)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|   じゃあ代わりにメニュー考えてよ      
/| ( \___/ |          
\ヽ    \// /         
   \    /    

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:40 ID:vHZqlmE1
ハンガリーって昼間はテレビ放送やってないんだよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:40 ID:OVlVFauX
>180
あっははははははははははははははは


辞意古って練習メニュー、シュート練しか知らないんじゃね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:41 ID:t/bxluEo
>180
予想どおりとは言え、馬鹿丸出しだなビーコ。
サントスいるんだから、せめてセットプレイの練習くらいしようとは思わんのか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:45 ID:ON1yuH81
>>96

当時のハンガリーはマジックマジャールと呼ばれていた強豪チーム

その後ハンガリー動乱が起こり、政治的なゴタゴタからハンガリー
サッカーの実力は落ちていく・・・


186 : :04/04/22 23:45 ID:52L8vPyW
まあシュート練習はいいよ。
他の問題に比べれば。。。。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:47 ID:N1+xFQji
>180
フランスがえりのホーみたいだね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:48 ID:+ro3lOuj
それで先発はどうなるんだろう?

189 :伝説のスレ:04/04/22 23:48 ID:tn9gOv+R

トルシエ信者死亡まであとXX日
http://ex2.2ch.net/football/kako/1034/10342/1034232033.html
http://sports3.2ch.net/football/kako/1034/10342/1034232033.html

1 名前:              [] 投稿日:02/10/10 15:40 ID:9z9QW4EM
●小野・中田・中村俊輔・稲本 日本版黄金の中盤が魅せた
●目途ついた! ジーコ4バックに手応え!
●高原ジャマイカDFを悉く撃沈!
●ジーコジャパン 順調な出航!!

目を閉じたら、スポーツ紙面に以上のような文句が浮かんでくる。
ああ素晴らしや、我等のジーコ日本。

トルシエ!?
誰だっけ?
前日本代表監督?
もういいよ。もう忘れたいね。
ところで今何やってるの?

-------------
ジャマイカ戦後
-------------

79 名前: [] 投稿日:02/10/16 21:29 ID:T9UiDxKa
さて、1はもう死んだ?

80 名前:_[] 投稿日:02/10/16 21:30 ID:LllUvYuB
悲惨な1を晒しあげ

81 名前: [] 投稿日:02/10/16 21:32 ID:9bp39G+q
_-へ____
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩ 
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>/>>1
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''    /"
\  \|     .|    プシューッ
  \_ )   .|
     |ニダキラー|
     |     .|

82 名前: [] 投稿日:02/10/16 21:37 ID:xAlC0I19
晒し上げ

83 名前: [] 投稿日:02/10/16 21:50 ID:z/9sZ+px
協力age

84 名前: [] 投稿日:02/10/16 22:10 ID:/Fv/yyq0
晒しage

85 名前:晒し[晒し] 投稿日:02/10/16 22:25 ID:lju9TfiK
晒し

86 名前: [sage] 投稿日:02/10/16 22:26 ID:ttYHjM1n
ワラタ


190 : :04/04/22 23:50 ID:TN2Dxoj0
>>189
それにh嬢の黄金の4人叙事詩も入れるとカンペキ。
なんだったんだろうね、アレは。

まあ独り自分の世界にいるのも居るようだけど。

191 :伝説のレス:04/04/22 23:51 ID:tn9gOv+R

913 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 19:18 ID:X9lzcNN0
にわかアンチどもよ。
現代表のコンディションはピークだ。
そのために調整試合をした。
その事をわからず、粗を探して叩くお前らを全員殴ってやりたい気分だった。
今日は5点差以上で勝つ。間違いない。
オレには。確信めいたものがある。
まあ、見てろや。

擁護派が今まで言ってた事が今日のの試合で判るだろう。
そして、おまえらも、代表だけではなくJなどの試合をミロや。

ともかくアンチ全員死ね。

-------------
オマーン戦後
-------------

924 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:19 ID:X9lzcNN0
選手達も予想しただろうが、予選の難しさを身を持って体感しただろう。
いい経験になった。しかも勝てたことが大きい。
内容云々より、予選は勝たないと。
事実勝った。いいスタートを切れたといえよう。

958 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:20 ID:X9lzcNN0
やっぱ7試合連続完封したのが大きい。
ミーハーなファンはすぐ一喜一憂するから疲れる。
勝ったんだ。タダそれだけ。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:52 ID:cULrzNvY
>>180
海外組はあんな調子だし、
Jの方は審判の糞ジャッジをJFAが推進しててレベルも頭打ち、
代表は言わずもがな・・・・

こうしてる間にどんどん弱体化してるな>日本

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:52 ID:VaRf59oA
ハンガリー側のメンバー発表マダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

194 :189=191:04/04/22 23:54 ID:tn9gOv+R

以上の2レス、ジー弱スレのテンプレに希望します。

>>190
すいません、それ知らないので、スレ紹介してください。


195 : :04/04/22 23:56 ID:52L8vPyW
191のは笑えるというか
信者の典型的な思考回路がわかって傑作だな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:57 ID:Y2mqqDrx
糞ジャッジのせいで弱化してるのは茨城の土人チームだけのような気もするが
たぶん気のせいだな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:58 ID:XVcrGM1g
散々妄想ジーコ擁護論をブチまけといて、シンガポール戦以降全く見かけなくなった
エリシオってまだいるんですか?

198 : :04/04/22 23:59 ID:52L8vPyW
>>197
シンガ戦以後は愛媛でさえ見かけないよ
よっぽど堪えたらしーな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:01 ID:E48+wjF3
かわりにジーコ本人がでてきていろいろ自己弁護するようになった。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:01 ID:iQxCDCYj
300スレ目にいくまでには解任されていて欲しいなぁ・・・_| ̄|○

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:02 ID:RfChMSW9
しお韓に追いつき追い越せ

202 : :04/04/23 00:03 ID:rSWTF/P3
信者でさえ、今年は連戦連勝、破竹の勢いになると信じてたのに
このていたらくだしな、さすがに目がさめたか、擁護もできなくなったんだろう

203 : :04/04/23 00:03 ID:pRvIRqFP
とはいえ結局、代表監督に適しているのは、信念があって、自信家で、自分の考えを
変えない頑固さがあり、カリスマ性のある人だろう。

周りに言われてすぐやり方を変えたりする人は監督にはむいていない。完全に自身の
判断でかえていくというのならばよいが。

今ジーコがやってることが決してすべて正しいとは思わないが、周りに言われ
てすぐやり方を変えたら選手は一番やりにくい。かたくなな頑固さは必要といえる。

その意味でトルシエもジーコも合格。考え方やポリシーはまったく違うけどね。
二人とも批判に対して頑固。
過ちを認めないのは根底に自らの実力への自信があるから。

ジーコはトルシエ並の頑固さの上にカリスマ性もあるし、なにより選手としての一流の経験がある
最後の最後にはトルシエよりいい仕事をしてくれるんじゃあないかな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:04 ID:GaKVToXD
>203
ふーん。で、最後っていつよ?

205 : :04/04/23 00:05 ID:rSWTF/P3
頑固とか、カリスマとか、いまさら持ち出してもなんにもならないよ。
もう結果は出てしまったのだから。やり方を変えれないのなら監督を変えるだけ。

206 : :04/04/23 00:05 ID:pRvIRqFP
もちろん2006年、ドイツワールドカップ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:06 ID:CJB+0+M+
潔い身の退き方<いい仕事

だな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:06 ID:y66UIdSh
どうやってレス立てれるん?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:07 ID:RfChMSW9
>>206
お前愚図とか鈍間とか間抜けとかよく言われるだろ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:07 ID:E48+wjF3

        ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|  対アジア公式戦無敗は
 ,┤    トヽ (  ー―   /   伊達じゃないんだぜ
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ 

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:08 ID:d4qDPp/x
>203
>とはいえ結局、代表監督に適しているのは、信念があって、自信家で、自分の考えを
>変えない頑固さがあり、カリスマ性のある人だろう。

6000人集まったらやめてもいいとか某サカマガの逆切れインタビューとか、たとえ口が
滑った・間違ったとしても言っちゃいかんだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:08 ID:iQxCDCYj
>>203
トルシエはアジアカップとったんですけど・・・。
同等の仕事ができる可能性は、ゼロに近いだけでゼロではありませんが
それを超える仕事ではできませんよ。

どんなに遅くてもアジアカップ終わったら解任だよな?
そうだといってくれよ川渕!

213 : :04/04/23 00:08 ID:rSWTF/P3
ジーコのは信念とかじゃなくてただの勘違い。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:09 ID:J4tH+rp8
ジーコ監督で北朝鮮列車が大爆発 240弱

215 : :04/04/23 00:10 ID:pRvIRqFP
>>211
そこら辺は監督としての経験不足からくる問題でしょうね。しかし、同時に
これから経験を積むことでいくらでも改善できるともいえます。
私がジーコに期待してるのは、確固たる信念、人をひきつけるカリスマ性、
そして監督業への熱い情熱という名監督としての条件を十分に有しているからなんです。
実際要所要所で結果を出していますし、監督としての才能の片鱗も見てとれますしね。
ですからもう少し長い目で見てほしい、そしてジーコを不当に批判している人たちに言いたい
「おいおい、そんなに焦ってどうするの?」ってね

216 : :04/04/23 00:13 ID:rSWTF/P3
代表は監督を育てるところではないし
信念なんてなくて無為無策の勘違いだし
検討もせずにブラジルにとんぼ返りのやる気なしだし
コンフェデ、東アジアと要所要所で落としてるし
あなたは一体何を見てきたの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:13 ID:RfChMSW9
2006年で辞めると宣言してる人間に経験積ませてどうするんだ?w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:14 ID:d4qDPp/x
>215
なんかN○BUみたいなレスですな・・・つーかヤツはまだ頑張ってるのか。

焦ってはいないが危機感は多大に抱いてるだけさ。
まあキミはキミの信じる道を行きたまえ。

219 : :04/04/23 00:14 ID:pRvIRqFP
確かに東ア選手権は勝たないといけませんでしたね。あそこで勝っていれば現在の
批判の大部分をかわすことができたはずですから。
それとジーコジャパンは戦績自体はそれほど悪くないんですよ。負けた相手はすべて
強豪と言っていい相手ばかりですし。にもかかわらずこれだけの批判にさらされているのは
批判者の中に「ジーコは素人のだめ監督」という思い込みがあるため何をしても実際よりも
悪く見てしまうからではないでしょうか。もちろん代表の現状に100%満足しているわけでは
ありませんがDF総入れ替えなどを見てもわかるようにジーコは自らのコンセプトを保った
上で時に細かく、時にドラスティックに修正のできる監督ですから心配することはないと
思いますよ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:15 ID:PB56y6FZ
>>215
最早メディアも批判し始め、日本国民の心はひきつけられていないようですが。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:16 ID:BrDgc1yx
>>198
そッスか。どうも。でも本当にシンガポール戦の前と後じゃ擁護派のレス減りましたよねー
あの試合前の擁護派のレスって、まだ予選は始まったばかりだからとかこれからジーコのチーム作りは始まるだとか、
夏休みの宿題をギリギリまでやらない小学生みたいな連中ばっかりだったな…今も変わらないか

チーム作りも何も、ジーコはあの試合の後もただひたすらシュート練習ばっかりなんだよね



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:17 ID:1cKXWLUX
とまあ、頭の悪い擁護すら絶滅し、こんな釣りまがいの厨しか来なくなったわけだが

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:17 ID:PB56y6FZ
>>219
ネタならネタでもっと上手くやってくれよ

224 : :04/04/23 00:17 ID:rSWTF/P3
>>219
戦績悪いよ。そして内容も悪い。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:17 ID:RfChMSW9
つーか客観的には勝っても負けてもどうでもいいフレンドリーマッチを前に
しかもチェコはともかくハンガリー相手は
実際に試合して見なけりゃどういう結果が出るかもわからん内から
アンチスレに張り付いて必死でジーコを擁護している奴の方が
何を焦っているのかということだな

226 : :04/04/23 00:19 ID:V02Jk13v
まっいいんじゃねーの、ジーコで夢が見れるならそれで。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:20 ID:z7RURFl2
ジーコ監督=アルカイーダの日本サッカーに対するスポーツテロ

228 : :04/04/23 00:20 ID:pRvIRqFP
いや、ネタじゃありませんし。
皆さん(私も含めて)代表に強くなってほしい、最終目標である
ワールドカップで優秀な成績を収めてほしいというのは共通の望みのはずです。
ただ、ジーコを批判している方々はジーコではもうだめだ、監督を変えたほうが
代表は強くなる、と考えており、逆に私はジーコに対して監督としての大きな可能性を
感じていてこのまま進めば日本代表はきっと素晴らしいチームに仕上がってくれるはずだと
考えている、この違いでしょう。残念ながら現在ネット上では反ジーコの風潮が強いのは
認めざるをえない事実です。しかし、私はジーコにとって大きなターニングポイントになるであろう
アジア杯を経て、今から一年後ジーコ支持が世論の大半を占めるようになっていることを、
そしてサポーター皆で一緒に最高の舞台で活躍するジーコジャパンを応援できることを
願っています

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:21 ID:E48+wjF3
        ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|  上はフランスから
 ,┤    トヽ (  ー―   /  下はシンガポールまで
  |  \_/    \      /  すべてのチームをポゼッションで圧倒する 
|   __( ̄           ジーコサッカーは完成しつつある
ヽ___) ノ 

230 : :04/04/23 00:22 ID:V02Jk13v
つーか、このレス以前見たな。
本人によるコピペか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:23 ID:RfChMSW9
もう釣りはいいよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:24 ID:y66UIdSh
スレの立て方教えて下さい!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:27 ID:BrDgc1yx
>監督を変えたほうが代表は強くなる、と考えており、
強くなるかどうかは次の監督次第だろうけど、弱くなるのは確実だし、事実弱くなった
もう結果は出てるんだよ。認めてないのはあなたのような妄想を根拠にまだ夢を見たい人たちだけ


234 : :04/04/23 00:27 ID:kcFTPl0Q
ちょっと待て。ハンガリーに負けると思ってるのか?
今のハンガリーは日本並みだぞ。

235 :   :04/04/23 00:28 ID:i0HYmhaB
結論。
2006年でスタッフと一緒にやめるつもりでいる監督に
何が出来る?我々日本人の為に早くやめてくれ。
日本サッカー協会も、いいかげん目を覚ませ。

236 : :04/04/23 00:29 ID:pRvIRqFP
>>230
ログにあった中から特に電波度の強いのを一部加筆、修正して貼り付けて
みました。しかしこうして見てみると、もはやジーコ擁護は精神論や根拠のない
希望的観測に頼らざるをえなくなってきているんだね。こりゃ末期だな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:32 ID:Mc2MYmvh
ブチも言っていたが、日本代表はジーコにとっては老後のボーナス
今まで日本に尽くしてくれてありがとう、お礼ですよみたいなものだね
日本が弱くなった?そんなことはシラネ。金さえ入ればあとはどうでもよい

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:32 ID:d4qDPp/x
コンフェデやら東アジアやらで「今なら間に合う」と言われてきたけど、
今年中が本当に最後に最後のチャンスだな。
今年中に解任まで持っていければ、ぎりぎりでチーム建て直し。
多少苦しくても最終予選を突破。本大会までに再構成でなんとか間に合う。

239 : :04/04/23 00:33 ID:kcFTPl0Q
愛媛の正体を色々考えてみたんだが。
1.ジーコの「関係者」(磯含む)
2.釣り師
3.狂人

のどれかしか考えつかない。これほど長期に渡って同じ愚論を披露しては嘲笑だけ
買って馬鹿にされる。まさか2ちゃんでジーコ擁護したところで金が貰えるとは
思えないし。釣り師にしては粘着過ぎる。

残る可能性は本当にジーコが監督として有能だと信じている狂人か?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:34 ID:y66UIdSh
誰かスレの立て方教えて下さい!

241 : :04/04/23 00:35 ID:7Y3DHffD
>>239
茸ラバー(脳内)じゃないの?ややパラノイア入ってる。



242 : :04/04/23 00:39 ID:kcFTPl0Q
>>241
茸を外したトルシエに憎悪を抱く茸信者、の可能性も考えた。一時期の茸キャプテン
にしろと電波飛ばしてた奴かもしれん。同人女とか言ってるのも同族嫌悪?

しかしおれも茸信者なんだがトルシエに恨みはないしなー。

243 ::04/04/23 00:39 ID:VHyZFBcH
川淵は一生にわたって後ろ指をさされるな。
てかまともな監督で、しっかりと強化をしてたら今頃どんな・・・。
とつい思ってしまう。U-23がいい例だしなあ。
中村達もヨーロッパのチームであそこまでガタガタにはならんかっただろう。

244 : :04/04/23 00:40 ID:byXEMMKh
>>203
その監督が正しい方向に向かっているのならそれでいいんだろうけどな。
誤った方向に頑なに導かれたらたまらんのよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:40 ID:1cKXWLUX
>239
真祖愛媛はもういないんじゃね?

今いるのはツマラン釣り氏。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:43 ID:snVzl0kQ
キミたち仲がいいね。果てしなくDQNなかほりはしてるけれども。

247 : :04/04/23 00:50 ID:V8edRjTo
なんだろう本当にさぁ
なにがどうしたいのかさっぱりワカンナイサッカーなんだよね
結局は日本人はブラジル人じゃないからさ
うまいとこ集めても急にイイサッカーできなーんだよな

248 :また、デモやるみたいだぞ:04/04/23 00:55 ID:jER/VQ1e
また、やるみたい↓


▲▲▲第2回ジーコ解任デモ▲▲▲

http://nippondaihyou.com/




249 :また、デモやるみたいだぞ:04/04/23 00:59 ID:jER/VQ1e
ジーコ監督の解任を求める会
2004年4月14日

発起人:

 SOCCER UNDERGROUND BLOG
 フットボールは未来の兵器である



しかしこいつら下品だな兵器だってよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:00 ID:Nvt2Tdw8
何か、「ええじゃないか」って感じでジーコマンセーの方が
楽しい人生送れるかな、と気が迷っている今日この頃です。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:01 ID:OznZyGYy
ハンガリー戦は見ません。みなさんお元気で。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:06 ID:0TIYFX20
ここはDQNとDQNが馴れ合うスレですね。

253 ::04/04/23 01:09 ID:gjY19qIR
ブチと辞意子の壮大なファンタジー

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:10 ID:RfChMSW9
まあ真性茸信者なら最近の酷使っぷりに危機感を持たざるを得ないから
ジーコマンセーでいられるわけがないんだが

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:13 ID:oYORN8Ya
>>251
とテレ東を見れない人が申しております。

256 : :04/04/23 01:13 ID:UpFbu/s1
>>254
酷使も糞もほとんど試合に出てないんだが・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:14 ID:Mc2MYmvh
次の解任デモはさすがにやりすぎだと思うが。
親善試合ハンガリーチェコにボロ負けになったとしても、デモするほどじゃないし。
イラクではないが、大義あるデモ(w じゃない。ただの暇つぶしにしか見えない。

次やるなら6・9インド戦後か、アジアCの後だな

258 : :04/04/23 01:18 ID:V8edRjTo
まぁ6000人集まれば辞めるって本人逝ってるからなぁ
だったらホントに集めてやろうって気持ちは分かる

259 : :04/04/23 01:18 ID:7Y3DHffD
なんか必死なのが居ますな。


>>254
茸もねえ、かわいそうっちゃあ可哀想な気もするけどねえ。
これでメンタルがタフになればいいんだけど。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:19 ID:E48+wjF3
        ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|  6000人というのはNHKの捏造だ
 ,┤    トヽ (  ー―   / 6000万人だったら考えてやらないでもない
  |  \_/    \      /  考えるだけだが
|   __( ̄          
ヽ___) ノ 

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:31 ID:A628hGkv
無ジー>聞ジー>親ジー>愛ジー>知ジー>厭ジー>避ジー>嫌ジー>憎ジー>悲ジー>呆ジー>笑ジー>達ジー>楽ジー>飽ジー>無ジー

262 :ヅーコ:04/04/23 01:33 ID:BepEm1X7
辞めないよっ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:34 ID:J8PsiudS
50年代のハンガリーの強さは異常だったらしいね
当時のW杯では誰もがハンガリー優勝と思っていたらしいが
下馬評の高さは前のフランス アルゼンチンの比じゃなかったろう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:36 ID:Tj6VbVAt
>>257
これまでがダメだから、きっかけさえあればいつでもデモしたいって
ところじゃないのかな。逆に、ハンガリー&チェコ戦で多少良い試合を
したところで、解任デモをしないってものでもないと思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:38 ID:y66UIdSh
スレッドの作り方教えて

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:40 ID:xEGlOXAi
またシュート練習してるよ・・・・il||li _| ̄|○ il||li
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040423-00000000-kyodo_sp-spo.html


267 : :04/04/23 01:46 ID:7Y3DHffD
>>266
故障するようなムリしないだけましかと。

そのうちウサギ跳びあたりしかねんわけだし。ブラジルには無いことを祈ろう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:47 ID:sN+/XzU/
>>265
玉葱切ってじゃが芋皮むいて、人参、グリンピース、などをなべに全て入れて
グツグツ煮る。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:48 ID:Tj6VbVAt
シュート練習が悪いとは言わないんだけど、ジーコの元でシュート練習をして
代表選手のシュートがうまくなるどころか、シュートがどんどん下手になって
いるような気がするんだよね。練習のレポート見ると「まったく枠に飛ばない」
とかだし、実際試合でもわざと避けたかのように枠を逸れていく。あるいは
GK正面に転がっていく。根本的に指導が間違ってるんじゃないかと思ってるんだけど
どうなんだろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:50 ID:w68Yg+EV
シュートは集中力も必要
体調悪いのに、集中力が増すことが出来るわけがない。
全ての源は体、体が資本よん。
フィジコが悪いのかな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:54 ID:9J2B0Cha
今の代表に必要なのはシュート練習じゃないよ。
必要なのは「いつシュートを打つか」の練習。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:57 ID:l27RK7MT
>>269
別にGK正面はありだろ
スルッと抜けてくこともあるし、こぼす可能性もある
兎に角、枠内へ

273 : :04/04/23 01:58 ID:UpFbu/s1
シュートに至るまでに型が無いからな。
イキナリ目の前にチャンスが来ても技術が無けりゃ、焦るだけ。

少なく共、攻めに「型」あるいは「共通意識」があれば
ドコに走りこめば良いか?どこにコボレ球が来るか?
そういう予測が出来る。で、ある程度落ち着いてプレーも出きる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:02 ID:YJFH0xCY
っつーか、国内組主体のハンガリーって相当弱いぞ
イラン、韓国、サウジは勿論、中国やタイにも勝てるかどうかってレベルじゃねーのか?

一応欧州ってだけで、持ち上げすぎだろ
マスゴミどもめ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:03 ID:Tj6VbVAt
>>270
フィジコがろくでもないことは、オマーン戦前の合宿でインフルエンザを蔓延させた
ことでも明らかだよね。それだけで解任していいくらいの失態じゃないのかな。
選手のコンディションをろくに気にしない監督も悪いと思うし。

でもコンディションがいい選手はいいシュートを打てているかっていうと、それも
違うような気がするのね。シンガポール戦で藤田も1発目のチャンスにシュートを
はずしているわけで。
まあ前スレでも書いたんだけど、藤田のあのミスシュートのような「狙って
流し込む」みたいなジーコ流のシュート法っていうのが、今の日本の選手には
合ってないんじゃないかと思うんだよね。それより、ゴールした時のように
「思い切り打ちました」風のほうが成功率が高くなるように見える。
狙いすぎて力が入り、タイミングも精度も悪くなる、それがジーコジャパンの
シュートミスの多さの原因のひとつじゃないのかな。ジーコ以前と以後の
平均シュート精度を比較できるようなデータがあるといいんだけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:06 ID:idbyTtIg
オマーン戦には100%のコンディションに
もっていく自信があると言ってたのになあ・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:09 ID:Tj6VbVAt
>>272
正面へ弱く飛ぶのが多くないかな。正面に強く、抜けるかこぼすように
打つってのはA代表であまり見ないような。U-23での田中達也はやってたけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:09 ID:F6HcoSvX
>>276
ジーコは口だけ

279 : :04/04/23 02:13 ID:UpFbu/s1
U23はまだ型があるよな・・良いか悪いかは別として
「平山に当てたボールを速くフォロー」という型がさ。

それがあるから、田中とかはドコら辺にボールが落ちて来るか予測して
その位置取りが出きるし、そこからのシュートもイメージしやすい。


280 ::04/04/23 02:16 ID:VHyZFBcH
田中のシュートは見ていて期待が持てる。
殆ど枠を外さないし、威力も結構強い。
多分、自分の得意な形までもっていってシュートしてるからだろうな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:16 ID:dYdx7uZF
U23は平山が本当に欠かせなくなった。
いなくなったらどうするのだろか、山本監督
頼りない高松使うしかないんだろうなあ( ´・ω・)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:17 ID:LWG8Dj8M
型にはめないのがジーコ流。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:17 ID:0L8zBHmY
堀内とどっちが無能さで上なんだろうな。
選手のコンディションを全く考えないで酷使したり、特定の選手にこだわり続けるのは
どっこいだと思うんだが。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:21 ID:Tj6VbVAt
>>280
「自分の得意な形までもっていってシュートしろ」ってのもジーコは指導している
みたいなんだけど。無理な体勢では打つな、と。でもそれで増えたのはゴール前で
持ち直そうとしてボールを奪われシュートし損ねるというシーンばかりのような。
なにが悪いんだろうね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:21 ID:oYORN8Ya
もしWY前に矢野が怪我してなければ、五輪代表はどうなっていたんだろう?
中山がまだ代表にいたんかな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:24 ID:idbyTtIg
堀内も監督経験無し

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:25 ID:+jYrsN8f
U23は谷間よ
U20組がやっと埋めて形になったが所詮谷間

華は無いが実力があると言われた堀内も、実力が示されない今ではただのオッサンやね
ジーコは無能というかただ経験がないのと、自分の変な信念に凝り固まってフレシキブルじゃないだけや


288 : :04/04/23 02:26 ID:UpFbu/s1
ハンガリー戦は国内合宿参加組が多いから
多少は連携とかに期待が持てるかもしれん・・

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:27 ID:NkQYUU0s
名古屋市民としては、落合の方がジーコっぽく見えるわけですが。

サイン出さないとかアフォなこと言ってるし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:30 ID:R6T5BrF6
>>289
オレ流好きよw
たしかにジーコっぽいな、落合。


291 : :04/04/23 02:35 ID:wfclb1ds
ハンガリーが日本戦に力いれてないのはどうでもいい。
日本嫌いで悪い扱いしようが放っておけばいいさ。
日本はせっかく国内組中心でできるチャンスが巡ってきたんだから、
絶対に選手達は頑張って勝ってどんどん実力をつけていってほしい。
そんで日本を強くしていってほしい。
俺は日本は海外組も国内組も力の差は無いと思ってる。
国内組がもっともっと上手くなってJリーグのレベルを上げていってほしい。
そして国内に良い選手がいっぱい出てきてほしい。

292 : :04/04/23 02:39 ID:cI0hSFUj
ジーコ擁護してるやつが茸信者と考えるのはおかしいだろ
茸が折角チームに馴染みはじめたときに代表招集して体調ガタガタにして茸を潰したんだから
怨みはすれども擁護はしないとおもうよ

今の海外組は代表招集の度に体調崩されてるんだよなぁ
ジーコはもうちょっとそこらへんも考えて欲しいよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:42 ID:vtEtmZ6s
本来はもっと国内組みを試しておかなければならない

でもジーコは代表は力が上の奴が出るべきであるとか
国の代表というのは神聖でなければならないとか
ブラジル人らしい変な持論で固まってる奴だし

国内での試合は国内組+海外組み一人、
海外での試合は海外組+国内組で残り埋める
これくらいがちょうどいいのにな〜やはり素人だよ。奴は

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:45 ID:t8zgTzzJ
監督が自分の理論で選手決めるのは普通のことでしょう。
いくら気に入らないからって適当なこというのはよしなさい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:46 ID:9fKOwgcV
俺は茸信者だから茸を追って見てるけど、
明らかに今シーズンは代表招集がきっかけで最悪のシーズンになってしまった
もちろん本人にも責任はあるが、あの無理な起用さえなければなあ
調子よくスタートしてただけに勿体ない・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:50 ID:tDyt9XK5
>>289
我流と無策は違う

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:55 ID:oYORN8Ya
>>293
そのやり方でチームは完成するのか?
無理だろ。


298 : :04/04/23 03:03 ID:UpFbu/s1
確か、ジーコが監督になって初めての代表発表の時
同じポジに似た様なタイプの選手を2人づつ選んでてさ
ああ、ある程度誰かが入れ替わってもチーム力が落ちない様に
同じ戦術で行ける様に、と考えてるんだな・・
(確か、左SBだけ服部しかいなくて、Jで他に適正あるのがいないとかなんとか・・)
と、思った記憶があるけど、いつの間にやらグタグタだもんな・・

結局4バックフル取っ替え、三都主左SB起用あたりから、
なんかおかしくなってきたんじゃないかと思ってもみたり・・

299 : :04/04/23 03:15 ID:GEBlYJZo
ハンガリーの監督、日本対シンガポール戦のビデヲ入手して研究だってさ。
正直、はずかしい。シンガポール戦は。

300 ::04/04/23 03:20 ID:TLiGYjnT
ハンガリーの監督ったらあのマテウスだろ!
何研究してたんだろ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 03:24 ID:QDdUxG1N
あれだけ攻めても2点だけだから、研究のし甲斐があるだろうなあ
日本の低レベルな攻撃陣見れば、少しは油断してくれるんじゃない?w

302 : :04/04/23 03:27 ID:yKtnZDHD
          ;' ':;,,     ,;'':;,
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        ,:'           : :、
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303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 03:35 ID:ZOBC+8/U
シュートをはずした柳沢を見た、ジーコ・サンタマリア
「あーーーーーーぁ あつし」
ラインを上げる宮本をみて、キム・ジーコ
「おい、ちょっ、ちょっ待てよ」
采配を批判されて興奮する、テリー・ジーコ
「あんたね〜そんな事言ってるからダメなんだよ」


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:02 ID:z7RURFl2
シュート練習にしても、3プレー前くらいからの練習ならいいんだが

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:09 ID:z7RURFl2
>>289
亀レスだがお前は見る目なさ杉
俺も開幕前は同様に思ったが、指導力はなかなかだぞ
井上の好調も起用での成功も、間違いなく落合の功績
それにジーコと違って競わせてる
選手の個性が掴めないならまず自信の目で確かめてから

306 :昨日の記事だけど:04/04/23 04:30 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督でハンガリーも桜が満開、日本代表は11人いれば十分だよ!
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040421_20.htm

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:34 ID:B2rrppNP
>>299
スタメンFW2人のカスっぷりが恥ずかしいよね
しかし、そうやって油断させておいて点をとるのが
ジーコの (・・・・

308 : :04/04/23 04:50 ID:rSWTF/P3
ジーコ監督で日本代表は11人

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:55 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督で主力のDFは言った「どんな練習ができるんですかね?」

誰だよこのDFって?坪井か?w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:08 ID:TU1ywhMw
選手も困ってる、というか舐めてるな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:10 ID:CJB+0+M+
>>309
普通に考えれば坪井だよなw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:21 ID:2O1/PI4D
“炎のシュート練習”敢行−ジーコ監督、過去最多404本

 ジーコ監督は22日の練習で“炎のシュート練習”を敢行GKを除く9選手に、
過去最多の計404本(成功144本)を打たせた。「日本の選手がスピード信仰
から抜ければ素晴らしくなる。政治も試験も焦っては正確さを欠く」という持論。
3月31日のW杯アジア1次予選シンガポール戦(2−1辛勝)でも問題となった
シュートの正確性を徹底指導した。また、21日の午後練習は負傷で別メニュー
だったDF三浦(東京V)、FW本山(鹿島)が合流した。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042310.html

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:24 ID:PuyJZwtL
坪井じゃなくてT井に汁!!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:30 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督で日本はどーでもいーから28日はハンガリーでブラジルを応援汁!!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:31 ID:VLw/IohM
 
                  ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
    |    リ    /          |       /         |       /
    |  / \ \           |  /ω\ \        |  /凸\ \
    | /     )  )           | /     )  )        | /     )  )
    ∪     (  \          ∪     (  \        ∪     (  \
           \_)                 \_)              \_)

どんな練習ができるんですかね?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:35 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督で北朝鮮で大規模な列車爆発事故!金正日もびくーり!!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:38 ID:OXbMTIRX
>>312
やみくもにシュート練習したって無意味だってのがわかんないのかね?
昨日の女子五輪代表の試合でも見てイメージトレーニングでもしたら?w

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:40 ID:Gj6gm7xv
正直、タイを堂々と「格下」と報道できる女子代表が羨ましい。
決して弱いとは思ってないが、タイ相手に足元掬われかねない今のA代表をなんとかして。

319 :318:04/04/23 06:00 ID:Gj6gm7xv
「弱いと思ってない」のはタイの方ね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 06:37 ID:ZDRZCkyF
ハンガリー戦ってやる意味あるのかよ

321 : :04/04/23 06:42 ID:OXbMTIRX
意味なし>320

ジーコ監督で巨人も史上最強の最下位!!10敗一番乗りw

322 :U-名無しさん:04/04/23 07:00 ID:FO+Bfr8s
日刊スポーツで
「ジーコ06年で監督業引退」とかって1面使って記事あったぞ。

こいつ06年までやる気かよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:15 ID:qojjfJOv
ジーコ「辞める」 W杯で指導者引退
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/23/01.html



324 : :04/04/23 07:16 ID:pPldrFxs
>>323
それって「辞めない宣言」じゃねーか

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:20 ID:qojjfJOv
ジーコ「辞める」 ここまで読んで喜んだのに・・・
W杯で指導者引退 il||li _| ̄|○ il||li
          


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:22 ID:rlfBlOSP
続けるんだ・・・監督・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:25 ID:YpQS/WHT
単なるAメチのため思い切りハンガリーとチェコを応援できるであります

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:26 ID:wbd6cDui
ジーコ日本なめすぎ

329 : :04/04/23 07:35 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督の2006年まで辞めない宣言で東北も大揺れ!!岩手地震?!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:40 ID:pcEE/ZRn
2006年まで限定の置物のために年間2億かよ。高っけー

331 : :04/04/23 07:52 ID:OXbMTIRX
ハンガリーを率いるあのマテウスいわく(byサカダイ)

「ハンガリーも日本と同じ問題をかかえており所属クラブでも、
 レギュラーの座を獲得できていない選手が少なくない。
 このような状況は歓迎できるものではないが、
 かといって 変えることなどできやしない。
 ジーコも同じように思っているだろう」

「ただし私は、レベルの高い国のリーグでプレーしている
 というだけでスタメン起用を決めることなどないし、
 あってはならないことだと思っている。
 常に競争させないとダメなんだ。」

マテウスえらい!!てかこれが当たり前なんだよなぁ。。。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:55 ID:tJ1re6DZ
つーか、ハンガリーとどうやって試合を組んだんだろう?

333 : :04/04/23 07:57 ID:UpFbu/s1
これを期に、なんとかマテウスとジーコを交換できないモノだろうか・・?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:02 ID:wtram3NC
マテウスとジーコの中の人をこっそり交換
(・∀・)イイ!!

335 : :04/04/23 08:09 ID:ziBrt3NO
>>333
ハンガリーが嫌がるだろ

336 : :04/04/23 08:11 ID:pPldrFxs
>>335
その後、ジャケの中の人と交換

337 : :04/04/23 08:12 ID:UpFbu/s1
>>335
こういうのはどうだろうか?・・

ハンガリー戦で、日本辛勝>サスガジーコ、ナカナカヤルナ・・
ハンガリーvsブラジルでハンガリー虐殺>ヤハリ、ブラジルハスバラシイ・・

ハッ!?ジーコニおふぁーダ!!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:15 ID:6GSN27hi
>>334
100点満点の0点を10点とか20点にするようなもんだな

満点とは言わないけど、せめて60点くらいにはならないもんか…

339 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/23 08:21 ID:JIBAHedK
監督やんないんだったらペレみたいに最初から監督なんてやんなよ。
ジーコいなくなっても何も残んないじゃん

340 : :04/04/23 08:21 ID:ziBrt3NO
>>337
辛勝なんかしちゃイカンだろ
擁護派がまた調子に乗る

親善試合とは言え3連敗(ry
日本の未来を思えばこそ敗北を願わざるを得ないとは皮肉なもんだ


341 : :04/04/23 08:23 ID:OXbMTIRX
ジーコとマラドーナの中の人を交換汁!!w

342 : :04/04/23 08:27 ID:OXbMTIRX
ハンガリーvsブラジル戦のときは
マテウスの中の人はジーコで、ハンガリー大虐殺w
チェコ戦の監督はジーコをかぶったマテウスで
日本辛勝ってのはどーだ?w

343 : :04/04/23 08:32 ID:UpFbu/s1
>>341
わろたw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:43 ID:iQxCDCYj
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040423-00000003-kyodo_sp-spo.html

サンプドリアのマロッタ・ゼネラルマネジャー(GM)は不振の原因に日本代表遠征を挙げる。
「日本に呼ばれ、体調を悪くしてチームに戻ることの繰り返し。だから試合に出られない」と話した上で
「4月末までに柳沢についての方針を決める」と明言した。

試合に出られないのはジーコのせいですか・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:47 ID:VLw/IohM
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`)  <  ウ、僕はジーコ続投で強くなると思うよ
 (    )    \____________
 | | |
 〈_フ__フ

中の人など ふるい

346 : :04/04/23 08:58 ID:hGbLBKFP
>日本の選手がスピード信仰から抜ければ素晴らしくなる

日本が世界と対等にやるために長年かけてようやくモノにした部分を捨てろってか・・・・・
本格的にダメだorz

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:23 ID:OXbMTIRX
そのスピードってのはシュートのスピードのことだろ?
シュートは強く打つんじゃなくて「コース」だってのがジーコの持論だよね。
「シュートはゴールへのパス」とか

348 :U-名無しさん:04/04/23 09:24 ID:MZDeoG86
なんかもう朝起きて、スポ新の見だし見ただけで腹が立って腹が立って、
中身見る気になれない。
たとえどんな胡散臭い団体が主催だったとしても解任集会絶対行くぞ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:31 ID:OXbMTIRX
一刻も早く辞めてくれ!!
>ジーコ曰く
>「オレの後がまはいくらでもいるから、いつでも辞められるよ(笑い)」


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:31 ID:BBCh6+M+
その指導でへなぎがどうなったかのかは御存じの通り

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:40 ID:OXbMTIRX
ヘナギのはゴールへのパスではなくて
ゴール前の誰かへのパスw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:40 ID:wtram3NC
スピードというのは、一定のスピードで走り回るサッカーのこと
海外の人の日本代表評の中にスピードが速いという所
日本が海外で対抗できる唯一な所

353 : :04/04/23 09:42 ID:UpFbu/s1
今年のJのシュート決定率を色々調べたんだけどさぁ

チーム/全シュート/飛枠率/決定率(6試合)

磐田/65本(10位)/69.2%(1位)/23%(1位)
浦和/79本(7位)/64.6%(3位)/19%(2位)
鹿島/91本(1位)/50.5%(15位)/9.9%(10位)

一番得点してるチーム(磐田・浦和)はやっぱ枠行ってるんだよね。
磐田と浦和は点の取り方も両極端だけど、やっぱ何か形がある。

鹿島は代表とも通じる「FW点取れない症候群」がある。
で、数打ってもダメなチームはダメ。
これって偶然じゃないだろ?
練習で144/404で35.6%の決定率だけど、プレッシャー無い中での話だし。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:45 ID:OXbMTIRX
ジーコ監督はハンガリーで
「W杯後、日本代表監督はやめる。すべて辞めてサッカーから身を引く」
と親友に漏らしたw 日本代表監督はジジイの花道かよ!!

355 : :04/04/23 09:54 ID:I8xlv447
>>354
まあ、少なくともサッカーから身を引くのは自分が考えているより1年早いのは
たしかだろうけどな。
最悪な場合は、今年引退してることだろうけど。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:02 ID:OXbMTIRX
やっぱ、今すぐ、マラドーナの中の人と入れ替わるべきだw>ジーコ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:09 ID:Tj6VbVAt
>>347
>シュートは強く打つんじゃなくて「コース」

そう。それは日本選手の多くが今までやってきた「思い切って打てば入る」
というシュート術と相反する指導みたいなんだよね。
言ってることは正しいかも知れないし、無闇に打っているより最終的には
高い地点に行けるのかも知れないけど、時間の限られる代表でそういう
選手の姿勢を根本からひっくりかえすようなことをしてていいのかと。
今のところ、どんどんシュートに思い切りがなくなり、スピードだけじゃなく
(慣れたスピードと違うからか)コースまで精度が落ちているように思うし、
それどころかもたついてシュートに行けない場面が増えている、と。

>>353
ありゃー。やっぱり。すべてがジーコのシュート指導のせいだとは言わないまでも、
鹿島の数字の悪さと代表の現在はなんか通じるものがある気が。

358 : :04/04/23 10:17 ID:wQmvZV3G
06までとはなんだ?神様はあと少ししか居られないから
有り難く見守れとでも言いたいのか?それとも同情買うつもりか?
だったらモウイイから辞めろ 今すぐ速やかに辞めろ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:20 ID:y+XslpTv
>>358
ジーコってサッカー以外で飯食えるのかな。もう一生遊んで暮らせるだけ金を稼いだのかな。
そろそろブラジルスポーツ大臣の職へ追いやって日本から出払ってくれ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:22 ID:HR7Yh3ju
指導者から引退するって、世界中見回してもオマエにオファー出すのは
鹿島ぐらいしか見あたんねーよ。

勘違いも大概にしろよ。なに指導したつうんだよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:24 ID:KA6Dyamd
>>289
うそー!?
解説者の時の落合は神の様だった。
「ここは外角スライダーしかないでしょ」ってその通りとか。
落合以上の理論派って居ないと思う。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:30 ID:Tj6VbVAt
まあ別にジーコだって日本を弱くしようと思ってやってるわけじゃないだろうし。
考えていた以上に代表監督というのは難しい仕事だったってことでしょう。
嫌がってたのに大金積んで監督を要請した川淵が一番悪いわな。責任とって、
うまい引き際見つけてやれよーって感じだ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:50 ID:RM8pCo15
        ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|  日本だから監督してやってるんだ!
 ,┤    トヽ (  ー―   /  神の慈悲なんだぞ!
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ 


364 :60:04/04/23 11:08 ID:wZzbFME3
「ブラジル代表監督は絶対やらない」だってよ
ブラジルとかちょっと不甲斐ない試合するとものすごい批判受けるからなぁ
日本だとまったくそういうのが無いことを知ってて引き受けたんだろう(事実無いけどw)
速攻カーニバルに帰れば雑音も聞こえないしw
舐められてるとしかいいようがない・・・
もっとマスコミはバッシングするべきだろ?
コンフェデの結果は?
東アジアの成績は?
オマーン戦とシンガポール戦でジーコジャパンの真の姿が見えただろ?
あんな内容で最終予選勝てると思ってるなら本当にアジアを舐めてるよ>ジーコ
監督がブラジル流の奔放な投げやり指導者なら
マスゴミもブラジル流で過激にいけよ

365 : :04/04/23 11:08 ID:I8xlv447
えっちゃんレポU-23より。

ギリシャの印象? みんなうまかった。
1対1とかも強いし、なかなかボールを取れなかった。(中略)
やっぱり体の差はある。そればっかりはアジア人は埋められない。
その差を出される前に工夫していかないと。
アジアのサッカーの土俵に相手を持ってこさせないと。
具体的に? 速いボール回しとか、組織的なプレーとか、
コンパクトなエリアでボール取るとか。


いや、モニが言ってるとは思えなくて。ジーコが起こっちゃうよ?w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:09 ID:O0C52W6O
>>363
マジでそんな態度っぽい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:12 ID:4PQzpAPa
>>193
2004. 4.20

SIPOS Hajnalka GK 1972. 10. 11. 2/-1 (Saturnus Laszlo Korhaz SK)
SZVORDA Melinda GK 1980. 08. 05. 15/-24(Viktoria FC Szombathely)

BANGO MonikaDF1972. 01. 26. −(MTK Hungaria FC)
KANTA KrisztinaDF1981. 04. 26. 4/1(1. FC Femina)
MERY RitaDF1984. 08. 22. 1(MTK Hungaria FC)
MILASSIN ErzsebetDF1978. 11. 23.31/2(US Compiegne - FRA)
PARAOANU ArankaDF1974. 10. 29.58/10(1. FC Femina) csk.
SUMEGI EvaDF1978. 08. 17.27(1. FC Femina)

DELI AnikoMF1979. 08. 13. −(MTK Hungaria FC)
GARADNAI ErikaMF1984. 06. 09. 3(Miskolci VSE)
PADAR AnitaMF1979. 03. 30.33/22(1. FC Femina)
SEBESTYEN GyorgyiMF1974. 11. 27.40/7(1. FC Femina)
SMUCZER AngelaMF1982. 02. 11.10(Saturnus Laszlo Korhaz SK)
SZEKER AnitaMF1980. 06. 09. 6(1. FC Femina)

AGOCS AnnamariaFW1971. 03. 20.14/5(Saturnus Laszlo Korhaz SK)
NAGY AnettFW1979. 11. 01.40/23(Saturnus Laszlo Korhaz SK)
RUFF Szilvia FW1976. 02. 19.47/20 (1. FC Femina)
TOTH GabriellaFW1986. 12. 16. 2(Viktoria FC Szombathely)

368 : :04/04/23 11:36 ID:kPvkljD0
ジーコ監督で石破防衛庁長官の年金未払いが発覚

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:45 ID:WZ00yJ7k
>>365
それはどこにあるの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:58 ID:Hp/N3RDI
ハンガリーの監督、マテウスだったとは知らなかった!
パルチザンの監督いつ辞めたんだろう、解任?


371 :_:04/04/23 12:04 ID:Uz4zPKfz
根底はジーコを選んだ、川淵のような傲慢な人間が多数育まれる日本の間違った社会に問題がある。
ジーコを解任し、川淵ら腐ったミカンどもをこの世から葬り去っても、
今の社会を変えなければ、真の解決とはいえない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:12 ID:RUZspl5d
         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |   /   _>ヽ|  日本には南米スタイルがあってる!
 ,┤    トヽ  (  ー― /  ブラジル絶対! ブラジルに近づけ!
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ 


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:16 ID:HR7Yh3ju
あ〜あ、これってW杯後は監督を続けないってことを言いたいんじゃなくて、

0 6 年 ま で は 、 何 が あ っ て も 監 督 や る よ ?

って、そーいうことなんだよな。
オマエ監督としてワールドカップに1回出たいだけじゃねーかよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:19 ID:t8zgTzzJ
ちがう。
W杯後は監督はしないってこと。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:24 ID:d/bKHUoQ
巧妙な言い回しだな、ジーコ。06年とは言わず、今年中、いや今月中に辞めてくれよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:25 ID:HR7Yh3ju
>>374
じゃあ、何ならやるんだよ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:27 ID:7nruJClW
>>376
星野みたいにSDとかTDやるんじゃない?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:32 ID:HbeFTLau
なんでそんな期間限定監督を大金出して育成してるんだよ
泣けてくるよ…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:38 ID:VXH7KSsm
>>378
これもスターシステムの一環さ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:43 ID:RM8pCo15
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    |本来なら年棒8億のところを日本だけ期間限定割引。
   |.   /  _>ヽ|    < マジお徳。
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:43 ID:HR7Yh3ju
>>377
ジーコがそんなもんになるより、オレらがPTSDにかかる方が早いよ・・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:44 ID:4PQzpAPa
>>367
訂正レス。全く違った。スマソ
GK:
Szucs Lajos (Ferencvaros), Vegh Zoltan (MTK)
DF:
Kuttor Attila (Balaton), Juhasz Roland (MTK), Peto Zoltan (Sopron),
Stark Peter (Gyor), Bodor Boldizsar (Beerschot)
MF:
Kiss Zoltan (Debrecen), Toóth Balazs (Videoton), Molnar Balazs (Zalaegerszeg),
Gera Zoltan (Ferencvaros), Lipcsei Peter (Ferencvaros), Simek Péter (Ujpest),
Huszti Szabolcs (Sopron), Vadocz Krisztian (Budapest Honved), Dveri Zsolt (Videoton),
Farkas Balazs (Ujpest)
FW:
Sebok Jozsef (Zalaegerszeg), Torghelle Sandor (MTK), Toth Mihaly (Sopron), Hercegfalvi Zoltan (Videoton).

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:01 ID:TIM6sHBR
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    |監督やるよ
   |.   /  _>ヽ|    < やっちゃうよ
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:02 ID:mxoY4I83
次の監督はアルシンドって噂。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:07 ID:iQxCDCYj
ジーコのおかげでもうブラジル人監督には嫌気がさした。
次は日本人かヨーロッパ人にして欲しい・・・

386 : :04/04/23 13:08 ID:T+ICZ7AZ
>>379
監督までもがスターシステムだったのかぁ・・・
もうだめぽ

387 :ナオコ・タカトー:04/04/23 13:29 ID:TLiGYjnT
いろんな嫌なことがあったけどそれでもブラジル人を嫌いになれまっしぇ〜ん!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:54 ID:HR7Yh3ju
もっとも現状では、アジア1次予選でオマーン、シンガポールを相手に勝ち星こそあげているが、
頼りない試合を続けており、その指導力に対する疑問の声も大きくなっている。
7月、中国で開催されるアジアカップの成績次第では、この夏の解任も十分に考えられ、W杯
以降の去就より、目の前の結果が求められている。(夕刊フジ特電)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004042306.html

おいスポニチよ、サンスポよ。夕刊フジが一番まともな記事のまとめ方してるとはどういうことだ?
「ジーコという男」とか提灯記事書いてる場合じゃねぇだろ?スポニチの福永よ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:58 ID:6JQwhcj1
夕刊フジて(プ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:07 ID:8dMoCH14
どーせアジア杯で結果出せないだろうから、そこが1番タイミングの良い
引き際だろ。ホントさっさとやめてほしいね。
でも、そしたら次の監督って誰だろうな?
メツとかってどーなの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:15 ID:WBib9+k9
弱小日本の監督なんて誰もやりたがらねーって
ジーコに感謝しろお前ら

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:19 ID:3t4/w80j
>>391

やだ。ボランティアでやってるならな・・・。

393 ::04/04/23 14:24 ID:TLiGYjnT
ジーコ金返せ!
ってダンマクきぼん!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:25 ID:HR7Yh3ju
>>391
別に有名な監督なんていらないんだよ。

オレらが欲しいのは「 有 能 な 監 督 」なんだから。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:27 ID:hGbLBKFP
>>390
ウリナラ師匠が本格的に接触試みるみたいだが
現状だとアルアインとの掛け持ちが前提になるだろうからそこで問題が1つ。
それと敬虔なイスラム教徒だから仮に受諾しても
テレビ主導の極東のタイムスケジュールだと何かと不都合が出てくるのが1つ。

強化の前に越えなきゃならないハードルがありすぎ>メツ



396 :  :04/04/23 14:35 ID:gEdj0ux6
ジーコ監督びっくりで
 国民年金未納大臣フラット3

397 : :04/04/23 14:41 ID:JmlG1Uy6
なんかハンガリー戦で適当に勝ちそうな気がしてならないんだが
解任できるかな・・・

398 : :04/04/23 14:41 ID:jER/VQ1e
ジーコ解任デモやる奴らと鹿島のジーコを応援する会の奴ら
激突させられないかなおもしろくなるんだけどな

399 :ななし:04/04/23 14:41 ID:zDzIVtYu
メツの奥さんて黒人だろ。ウリナラじゃたいへんだと思われ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:43 ID:HR7Yh3ju
ウリナラは車でいいんじゃないのか?
もしくはミョンボのアニキ。

401 : :04/04/23 14:49 ID:35qe0sJh
>>397
なんかハンガリー弱そうだしね。知らんけど。ジーコに毒されてない初代表選手が
妙にがんばっていい試合にしてしまうというのはチュニジア戦でもあったな。
チェコには順当に負けるだろうけど、よほどの惨敗でなけりゃ解任は難しいんじゃないの。
デモががんばって6000人集めればわからんけど、まあ無理だろうし。
インドに不覚をとる可能性も低いし、アジアカップまではジーコだと思う。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:53 ID:gG7qX/nV
>>400
ミョンボはコーチとか監督をやらない、とか言ってたような。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:03 ID:WqOHJbTQ
ハンガリーは70位か…
http://www.fifa.com/en/rank/index.html?ttl=480

まぁ64位のオマーンにホームで苦戦するようなチームだから、何ともいえないがな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:14 ID:8tc1+K5K
素人ばっかだな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:17 ID:4wPtOWg2
ジーコ監督で洪牙利って感じでこう書くのか・・・ 240弱

406 : :04/04/23 15:33 ID:jER/VQ1e
>>403

まだ、FIFAランク持ち出してグダグダ言う奴いるんだね、教養がないってやだね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:36 ID:Z0XpDupX
ジーコもマラドーナみたいに入院しないかな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:37 ID:8tc1+K5K
>406
超禿同

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:37 ID:XQZRCEOv
ジーコvsマテウスか
負けるなこりゃ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:39 ID:EvjNnSLS
ジーコ入院、マラドーナ退院してほしい

411 : :04/04/23 15:41 ID:Gyetlr55
>406
しょせんFIFAランクではあるがこの程度の順位のところだったら、
すっきり勝って欲しいところだな。

412 ::04/04/23 15:42 ID:TLiGYjnT
散々ガイシュツ!
ジーコとマラドーナ中の人交換きぼん!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:42 ID:4Z8qoecv
チェコ戦って水曜日だっけ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:46 ID:8dMoCH14
そーいや野球の長嶋は入院したよな。
たぶんあれでアテネの監督交代ウマ−だもんな。

サカーもジーコ危篤で入院→監督交代ウマ−といかんもんかな。

415 :  :04/04/23 15:47 ID:wQmvZV3G
アジア杯で結果でなかったらとかそんな悠長なこと言ってられんのか?
それよりむしろさっさと監督替えてアジア杯で色々試すべきだろう
もしそれでダメなら山本でとかいう運びにできるから

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:47 ID:WqOHJbTQ
>>406>>408
はいきた。
では、日本とハンガリーの実力差をどのように比較検討するのが最も教養あふれる検討方法なのかを
ご教授ください。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:51 ID:qLPodRAf
>>416
プッ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:52 ID:LtZmRN1L
ユーロの予選やその他ヨーロッパ諸国との親善試合の結果を
過去の日本の対ヨーロッパ勢との戦績とすりあわせて、妄想するしかないな。

というかジーコになって、もうワカラン。アジア一次予選で大苦戦なんて
誰も想像してないような展開だpyo シンガポールに苦戦なんて・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:56 ID:ST4WYKKm
>>418
それはおまえが馬鹿だからだよ。
それか、サッカー知らないかのどちらか。
所詮代表しか見ないヤツなんでしょ?
コンディション不良から来る苦戦はサッカーに精通しているものからすれば
予想範囲内だろ。相変わらず馬鹿ばっかだな、ここは。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:56 ID:HR7Yh3ju
>>417
笑うぐらいなら答えてやったらどうなんだ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:57 ID:6GSN27hi
ジーコ監督、「将来のブラジル監督ないわけではない」
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/reu/20030520/spo/14543800_reu_00000673.html

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:57 ID:8dMoCH14
パソコン壊れてたからシンガポール戦の時2ちゃんこれなかったん
だけど、あん時ってやっぱ祭りだった?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:00 ID:ST4WYKKm
マジで聞きたいんだけど、監督が変われば、日本代表が強くなる
って本気で思ってるの?もし、そうだとしたらある意味凄いね。
それか、日本代表を強豪とか勘違いしてるんじゃないの?
2002決勝トーナメント進出でで勘違いしてない?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:01 ID:6GSN27hi
>>419
つまり、コンディション無視な某監督はサッカーに精通してないってことですな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:02 ID:LtZmRN1L
海外組頼みのウンコ監督翼賛スレはここですかぁ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:03 ID:Gyetlr55
>423
思ってるけど何か?市原が強くなった理由教えてくれよ。
いい監督連れてきたからだろ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:04 ID:ST4WYKKm
>>424
馬鹿だなおまえも。
海外組なしで戦えるほど日本の選手の層は厚いんですか?
南米などの強豪国と混同して考えているんじゃないの?
おまえもアフォだな、2002で勘違いしすぎ。
このスレを見て、未だに、代表に対し一喜一憂しているやつがいるとは驚きだ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:06 ID:LtZmRN1L
分かったよ、日本代表はネパールと10回やったら、
半分は引き分け以下のレベルなわけだな>>427


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:06 ID:WqOHJbTQ
コンディションを見た上で選手をセレクトするのも、監督の能力如何なわけで。
メンタル面での意識改革を促せるのもまた、監督の能力如何なわけで。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:07 ID:ST4WYKKm
>>426
問題・クラブと代表の強化の違いを述べよ。
その違いを理解したうえで、市原を比較対照として出しているんだよな?
ぼくちゃんは、その事についてちゃんと話せるか?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:08 ID:HUaRnrTI
>>427
コンディション悪い海外組より、
Jの試合にも出てて、コンディションもいい国内組を使ったほうが
よかったんじゃねーの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:08 ID:6GSN27hi
最近のA代表は憂いてばかりなんで、たまには喜ばせてもらいたいなぁ…

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:10 ID:4B4zZnTj
別に強くならなくても、今みたいに弱くならなきゃ良いよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:10 ID:ST4WYKKm
>>431
本番でそんなことできるか?
海外組を呼ばず、国内組中心で望み、予選で引き分けたとしよう。
皆はなんて言うんだろう?「なんで海外組を呼ばないんだ?」となるだろう。
W杯予選の厳しさを知らないやつ多すぎ。
煽りではなくて、ここの住人の大半は2002以降、サッカーに興味を持った方たちの
集まりなんですか?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:11 ID:KYRj7Utz
稲本 フラム退団決定的
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040423-00000000-spnavi_ot-spo.html

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:13 ID:leasfFtz
「仮定の話を持ち出す」

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:13 ID:Gyetlr55
>430
じゃぁ代表の話をしようか?2002の予選では
イングランドは最初は予選落ちの危機だったわけだが、
結局は一位通過しただろ?そのきっかけは何だったか?
監督変えた事でしょ?選手は全然変わってないんだから。
いい加減まともな監督迎えろよ。金のかかる置物じゃなくてさ。

まぁ>434はジーコの中の人だな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:14 ID:EvjNnSLS
海外組とか国内組とか関係ない
コンディション悪くたって活躍する奴も居る
問題はチームとして良いサッカーができてるかどうかだ
明らかにできてないだろ?
選手選考の部分以外にも監督としての能力が大きく欠如してるんだよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:14 ID:ST4WYKKm
>>437
まず、オレの出した問題に答えるのが筋だろ。
論点挿げ替えるな。早く答えてみろ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:15 ID:6GSN27hi
>>430
問題
「約束事は最低限に抑え、試合を重ねることによって連携を深めていく」
これはクラブと代表のどちらに適した強化方法か?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:15 ID:3hwh5xho

>>423
勘違いしてる部分がある人一杯いると思う。
決勝トーナメント進出がデフォの国じゃないんだよ日本は


精一杯背伸びして一杯一杯でなんとか決勝トーナメント進出

それより上に上がる事を希よりその状態を維持できる地力をつける方が先かと思う


まぁ監督で劇的に強くはならないと思うが、劇的に弱くはなると思う今日この頃。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:17 ID:wbd6cDui
>>423
現状の代表を弱くしてる監督よりマシ
いまのタイミングだから国内組を使って使える駒を増やしておくことが大事

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:17 ID:Rte3CbtB
W杯予選だし、格下の弱小国相手でも海外組呼ぶのは当たり前だが、
コンディションの悪い奴に固執し過ぎだろ、どう見ても。
100%でない海外組なら、体調万全、調子の良い国内組の方がよく働く。
Jもそこまでレベルが上がった、って事だろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:18 ID:HUaRnrTI
>>434
引き分けるかどうかはわからないじゃないか。
お前の言い方を真似たら

国内組中心で望み、予選で大勝したとしよう。
皆はどう言うんだろう?

っていってるようなもんだぜ


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:19 ID:ST4WYKKm
>>437
一応答えてあげようか?
おまえも俺の問題に逃げず答えろよな。
馬鹿にしないから安心汁。

で、エリクソンねぇー、監督が変わったことでキッカケつかめたのだろうけど、
じゃあ、おまえはエリクソンがどう体系的に強化したのか?
その推移を披露してくれないか?
参考までにそのエリクソンのコメントでも載せておくか。
「私たちはもう監督ではなく、単なる代表選手の選考者だ。
できるのは使える選手を選び、試合当日に指揮することだけ・・・」
君の言っていることと相反すると思うんだけどなw


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:22 ID:EvjNnSLS
俺はアジア予選突破、W杯出場が今の日本のデフォだと思ってるけど
それすらも・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:22 ID:4B4zZnTj
>>434
1次予選からこんなに厳しかったっけ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:22 ID:35qe0sJh
使える選手を選んでない監督がいるわけだがな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:22 ID:WqOHJbTQ
>>445の「私たちはもう監督ではなく〜」ってやつ
検索したらこれしか出てこなかったが。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/231/index.html

またパーフェクトなコピペっぷりですね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:23 ID:ST4WYKKm
>>440
は?約束事は最低限に抑え、チーム強化するのは代表に適しているだろ?
そんな当たり前の事聞く前に、おまえはもっといろんなサッカー見た方がいいじゃないか?
お前の発言の推移を追ってみたが、話にならん。
オレが相手するレベルにない、出直せ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:23 ID:Gyetlr55
>445

>「私たちはもう監督ではなく、単なる代表選手の選考者だ。
>できるのは使える選手を選び、試合当日に指揮することだけ・・・」
>君の言っていることと相反すると思うんだけどなw

あほか。ジーコにそれが出来てないのが明々白々だから、
解任しろって言ってるんだろうが。それをできる奴を
呼んでこいって言ってんの。もう、へったくれは沢山だ。
お前が何を擁護しようが、ジーコが無能であるのは隠せない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:23 ID:3hwh5xho
>>444
このチームに海外組が入ったらもう最強じゃん!!

わぉっw


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:24 ID:ST4WYKKm
>>451
論点を挿げ替えるな。>>430の問題に答えろ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:25 ID:HR7Yh3ju
今日の担当は元気がいいなぁ。
しかし視点を変えたらどうだろうか?

サッカーが認知されてきたからこそ、コンディションの悪い海外組より
コンディションの良い国内組を使ったらどうか?との意見が出ていると。

「なんで海外組を呼ばない?」
なんてヨタを飛ばすのは、ジーコと川淵、電通とキリンぐらいかもしれないぞ。

455 : :04/04/23 16:27 ID:rSWTF/P3
なんかジーコ本人が来てるな
見苦しいぞ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:27 ID:HR7Yh3ju
もういっこ。
クラブと代表の強化方法が違うのに、クラブの強化方法を代表に持ち込もうとしてるのはジーコ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:27 ID:ST4WYKKm
>>444
まず、本番でそんなギャンブルできるか?
後藤も同じような電波発言していたが。

いやー、ホント釣りとかじゃなくてさ、ある程度いろんなサッカー見ていて
オレと話したいやつがいたら、俺も真摯にそれを受け止める。
誰かいないか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:28 ID:Gyetlr55
>453
適材適所。それで十分だろ。
明らかにジーコは、今のポジションに向いてない。
これを続ける事によって、ハッピーになるのは大金をもらえるジーコだけ。


459 : :04/04/23 16:29 ID:rSWTF/P3
>>457
いや、おまえ見る目なし

460 :  :04/04/23 16:29 ID:75eJ7I2S
そろそろ反論できなくて個人攻撃に走るアンチジーコ
見苦しいよ


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:30 ID:6GSN27hi
>>450
試合を重ねることによっての部分は無視ですか? まぁいいや。

ちなみに、論点はずらしたりすりかえたりするものであって挿げ替えたりするもんじゃないぞ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:30 ID:ST4WYKKm
>>456
ほう。興味深い。
是非、クラブの強化方法を代表に持ち込もうとしてる
ジーコの強化方法をオレにレクチャーしてくれないか?
興味大です。

>>458
結局最後は、根拠のない、自分の主観に行き着いたようだな。
おまえは結局論点を挿げ替えるだけ。
まともな知識がないようだ。以後スルー推奨という事で。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:30 ID:35qe0sJh
偉そうだなーしかし。ジーコは少なくともこんなに偉そうには語らないよなあ。
そこは評価してんだけど。

464 : :04/04/23 16:31 ID:rSWTF/P3
論点ずらしてるのはおまえ。
質問に質問で返してるのはおまえだろ。
そんなこともわからない馬鹿ですか。やれやれ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:31 ID:HUaRnrTI
>>457
誰もこの前の予選だけ国内組を使えばよかった、
と言ってるわけじゃない
ジーコは予選が始まる前から海外組を無理させてまで使って、
国内組を途中で投入とか、いろいろオプションを試さなかった
ってことを言いたい
いろいろ試してたら、本番で国内組を使うことはギャンブルでも
なんでもなかろう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:32 ID:ST4WYKKm
>>465
そんな君には、各ポジションにおける
現代表のバックアップメンバーを列挙していただきたい。
そうすれば、>>465で言った認識は誤りなのでは?ということに気づくだろう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:32 ID:WqOHJbTQ
>>427
>海外組なしで戦えるほど日本の選手の層は厚いんですか?
>南米などの強豪国と混同して考えているんじゃないの?

>>450
>は?約束事は最低限に抑え、チーム強化するのは代表に適しているだろ?

ST4WYKKmは強豪国の選手でないと適応できるとは思えない強化方針を続けてるジーコについてはどう考えてるんだ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:33 ID:iQW3WFjL
今日来てるのは勝利宣言君か。

特徴:
・自分の準備した話題、質問を答えさせる事に拘る。
・その話題・質問は抽象的なものが多く、はっきりとした返答が難しい。
・質問に返答した相手がぼろを出せば、徹底的に揚げ足を取りまくる。
・自分への質問は、簡単に答えられる物以外、可能な限りスルーする。
「まず俺の質問に答えろ」
・最後は必ず勝利宣言。
「ここの奴らは相変わらずレベルが低いな。
次に俺が来る時までにレベルを上げておけよ」

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:34 ID:wbd6cDui
大体複数の選手を使わないで本番で怪我したらどうするつもりなんだろう
ぶっつけ本番で使う方こそギャンブル
リスク管理が出来ていない証拠

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:34 ID:Gyetlr55
>462
ジーコが無能というのは俺の主観かぁ?根拠がないだぁ?
シンガポールごときに苦戦しておいてそれはないだろ。
ジーコを責めないとしたら、選手を責めなくてはなくなるな。
それはつらい事だなぁ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:34 ID:ST4WYKKm
>>467
理解できない。
>強豪国の選手でないと適応できるとは思えない強化方針を続けてるジーコ
この部分が疑問なんだが、わかりやすく説明してくれないか?
まさか、ただの自分の主観ではないよね?

472 : :04/04/23 16:36 ID:rSWTF/P3
バックアップメンバー少なすぎじゃねーか
スタメンからして機能してねーのばっかだし
さっかーみるのやめたほうがいいよ。向いてないみたい。
君が悪いわけじゃないから、気にするな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:36 ID:iQW3WFjL
特徴に追加。

・相手の意見の根拠を詳細に説明させる。説明できなければ相手の意見を全否定。
・自分の意見の根拠は詳細に説明しない。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:37 ID:1mtCqF9g
海外組という言葉をナカムーラ・ヤナギサーワ・タカハーラ・イナモートに
国内組をフジタ・エンドウ・モリシーマ(いないけど)に
変えると解り易いよね。この問題。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:37 ID:HUaRnrTI
>>466
それをするのが監督なんじゃないの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:37 ID:wbd6cDui
>>468
民主党のようだw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:38 ID:ST4WYKKm
>>470
最後な。
>シンガポールごときに苦戦しておいてそれはないだろ。
一言で言うなら、おまえは予選を舐めすぎ。
いつからサッカーを見始めたのか教えてください。
シンガポールごときに苦戦しておいてそれはないだろ。
コンディション不良から来る苦戦はサッカーに精通しているものからすれば
予想範囲内。南米の代表、最近で言えばお隣の韓国の苦戦振りに
ついてどうお考えられますか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:39 ID:Gyetlr55
>473
うまいな。その通りだ。
擁護してるやつらは、ジーコの何がいいかを説明しないのが汚いな。
ただ、アンチ・アンチジーコなだけ。

479 : :04/04/23 16:39 ID:rSWTF/P3
予選なめすぎなのはジーコだろw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:39 ID:wbd6cDui
>>477
あ〜あ、折角いい煽りだったのに・・・
南米予選と同列に語るなよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:40 ID:6GSN27hi
お隣は予選で苦戦したせいで監督がクビになったな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:40 ID:iQW3WFjL
>>476
非主流派が主流派に対抗する為の詭弁の特徴です。
モトヤンの使っているロジックと共に覚えておけば、
魅力の乏しい商品の売込みなどに効果を発揮して、
分析力の無いお客様への売込みなどに効果を発揮すると思われます。

ただ、羞恥心を捨て、面の皮を厚くしないと使えない手ですが。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:41 ID:2rZPQ9M+
今来てるの、こいつだろw

913 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 19:18 ID:X9lzcNN0
にわかアンチどもよ。
現代表のコンディションはピークだ。
そのために調整試合をした。
その事をわからず、粗を探して叩くお前らを全員殴ってやりたい気分だった。
今日は5点差以上で勝つ。間違いない。
オレには。確信めいたものがある。
まあ、見てろや。

擁護派が今まで言ってた事が今日のの試合で判るだろう。
そして、おまえらも、代表だけではなくJなどの試合をミロや。

ともかくアンチ全員死ね。

-------------
オマーン戦後
-------------

924 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:19 ID:X9lzcNN0
選手達も予想しただろうが、予選の難しさを身を持って体感しただろう。
いい経験になった。しかも勝てたことが大きい。
内容云々より、予選は勝たないと。
事実勝った。いいスタートを切れたといえよう。

958 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:20 ID:X9lzcNN0
やっぱ7試合連続完封したのが大きい。
ミーハーなファンはすぐ一喜一憂するから疲れる。
勝ったんだ。タダそれだけ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:41 ID:4B4zZnTj
>>477
だからコンディション良い奴使えって話だな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:42 ID:35qe0sJh
>>468
昨日も来てた子かな。釣り上手ではあるね。
こういうのは詭弁というより強弁ってやつかな。

シンガポールに苦戦したから「弱くなった」と判断してるわけじゃなく
これまでの数々の試合の内容から「弱くなった」だからシンガポールに苦戦した」
と考えられているわけだが、まあわざと曲解してるんだろうしなあ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:43 ID:+HRPJ+eQ
>>480
そういや、南米予選でパラグアイxブラジルが引き分けたのを引き合いに出してた奴がいたな
煽るにしてもニワカすぎ

487 : :04/04/23 16:44 ID:JmlG1Uy6
予選をなめてるのは協会だろw
1次予選なら素人監督でも勝てると思ってるんだし

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:44 ID:1mtCqF9g
>>484
ですね。
で、誰が出てきても遜色ないサッカーが出来るような戦術・戦略くらいしなさいよ、ジーコ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:45 ID:VGEU3t9F
オマーン戦の時の実況で、中村がPK外したのに文句言ったら
「あんなインチキ臭いPKなら入らないほうがいい。
どうせ終わったときには4点差くらいついてるだろうからムキになるな」
とか余裕かましてた奴もいたな・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:46 ID:y6ZXs4ML
フランスW杯の予選は国内の選手のみで突破したじゃないか

って思うのって俺だけ?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:47 ID:iQW3WFjL
ちなみに、ジー弱の煽りは2タイプに分かれています。

愛媛系:
トルシエに憎悪を抱いており、その反動でジーコを支持。
好きな選手と嫌いな選手がはっきり決まっている。
言動が稚拙。ツッコミどころ多し。いじればファンタジーも可能。
アホだとは思うが、どこか憎めない奴。

勝利宣言系:
ジーコへの特別なこだわりはあまり感じられない。
詭弁によって多数派のアンチジーコを「論破」することによって、
自分の有能さに快感を得るタイプと推測される。
愛媛系とはことなり、理論武装をしてやってくる。
安易に手を出すと痛い目に合うが、こちらも相応の準備をすればさして恐ろしくは無い。
刺々しくて可愛げが無い奴。

492 : :04/04/23 16:47 ID:yzYeE82X
てかもう釣りって同じことしか言わなくて飽きた


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:47 ID:6GSN27hi
>>487
オマーン戦に予告スタメンなんてやらかしてた某監督が一番予選を舐めてたんじゃねーか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:47 ID:WqOHJbTQ
練習で常にミニゲームを行って試合が少ないぶんを補填しなきゃいけないくらいなら、普通にコミュニケーション
とりながらチームとしての一体感を出してほしいよな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:48 ID:LtZmRN1L
中堅ヨーロッパといくら親善試合をして勝ち星を重ねても意味なしと
いったジーコ監督的には、今回の遠征試合は負けてもオッケイなわけね

国内組中心でいい内容だった。今後に期待がもてる
アジアカップはそこそこ戦えるだろう。本番は2006年だ

というわけだw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:50 ID:35qe0sJh
>>491
うむうむ。知ってれば怖くないね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:50 ID:ST4WYKKm
>>490
あー、そうですね。おまえは最高だな。
で、まあ、この程度のレベルなら50人相手にしてもいけるわな。
結局追い詰められると、集団で喚いて有耶無耶にするだけ。
まあ、集団心理というヤツか。まあ、アンチのなかから、一人で
複数相手にする強者は今後も登場しないだろうな。
なぜかって?複数を相手にするほどの知識の裏づけが皆無だからだよ。
これを機にもう少し自分の目でサッカーをして分析し、
己のサッカー哲学を確立して欲しいというという事かな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:51 ID:WqOHJbTQ
お、とうとう勝利宣言か!?

499 : :04/04/23 16:52 ID:JmlG1Uy6
>>497
スカパー見てるとか言い出すんだろw
で、君はどうせTVの前で観戦するだけなんだろw
玄人ぶるなよw


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:52 ID:35qe0sJh
>>489
でもオレもそれは思ったぞ。まだ期待してる部分があったのだなあの頃は。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:53 ID:ST4WYKKm
>>498
勝利宣言てなんですか?
そんなのないですけど。
勝つ負けるとかそういう次元で話しているわけではありません。
そうやって、架空認定して安心するのは辞めませんか?
見ていて切なくなるし。
集団心理というヤツですか、そうですか。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:55 ID:35qe0sJh
>>493
39度のやつをスタメンにする監督もなー。同一人物だが。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:56 ID:LtZmRN1L
ブラジル人は平均体温が38度なんだろう

それとも華氏を摂氏を勘違いしたか
死んでるってw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:57 ID:y6ZXs4ML
いきなりキレられた・・・(´・ω・`) ショボ〜ン

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:59 ID:WqOHJbTQ
>>493
普段試合に出てない、試合感の薄れている選手を使う監督もな。同一人物だが。

>>504
きっとカルシウム不足してるんだよ、気にするな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:00 ID:zG57UuN3
>>501
それではお前に質問するが、上記にある
「オマーン戦に予告スタメンを披露する」、
「39度熱があるやつをスタメンに使う」
などをしたことをどう思ってるんだ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:06 ID:Gyetlr55
>497
>これを機にもう少し自分の目でサッカーをして分析し、
>己のサッカー哲学を確立して欲しいというという事かな。
まさしく勝ち誇り。勝利宣言。でも、お前のレスからは
特にサッカー哲学はちっとも感じられんがな。

>501
集団心理って何だよ。みんなでおれをいじめるな、ってか。
やれやれ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:07 ID:75eJ7I2S
>>501
そんな図星を突いたらまた発狂しちゃうからいかんよ(笑)



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:09 ID:ST4WYKKm
>>507
己自身に悔しいののはわかるけど、
みっともないから今日のところは引き上げな。
おまえを見ていて、俺も恥ずかしくなってくるし。

510 : :04/04/23 17:11 ID:x1bRlkv6
>>507
お前らアンチジーコの集団心理はハタから見てるとかなりキモい。
それは認識しておいた方がいい



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:12 ID:nqk0a/K4
携帯のフジ系サイト(スポルトなど)でジーコアンケートやつてたぞ。パソのはわからんが
ガイシュツなら悪い

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:14 ID:iQW3WFjL
あ、愛媛系煽りの重要な特徴を忘れてた。

・特定の時間帯に初出IDが大量発生する

というわけで、勝利宣言系と愛媛系がいっしょにやってくるとかなりウザイ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:14 ID:WqOHJbTQ
>>509-510
これが集団心理ってやつか。
なるほど。

514 : :04/04/23 17:16 ID:x1bRlkv6
痛いところ突かれて人格攻撃しかできないアンチジーコ哀れだなw


515 : :04/04/23 17:18 ID:JmlG1Uy6
ジーコ擁護はジーコと同じで盲目的なんだね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:19 ID:zG57UuN3
>>514
ST4WYKKmが答えてくれないから
お前が>>506の質問に答えてくれ
俺らを納得させるような答えをきぼんぬ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:19 ID:wbd6cDui
痛いところってどれのことだ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:23 ID:zCrMqPeu
>>466
実質的な(コンビネーションを確認できている)バックアップメンバーは少ないぞ。
ジーコは選手間連携を極端に重視しているから、試合に出ていない選手はバックアップ
には事実上なれないし、代表から長い間遠ざかっている選手(例:中田浩)も無理だぞ。

参考までに、ジーコが招集している選手にあまり変化がないのは、こうした事情を自分
自身でよく知っているためだろう。逆に言えば、常にメンバーを固定し、直前の合宿も
きちんと組んで、主力選手の状態を整えないと、ジーコのチームは常に連携不十分となる
公算が極めて高い。つまり飛び石日程で行われるアジア予選では故障等で選手が変わったり、
選手の状態も大きく変動してしまうから、何試合やったとしても、半永久的に連携は熟成
されない。

また、同一の選手で臨めるセントラル方式等による短期集中開催の場合でも、ジーコを
含めたスタッフにはフィジカルコンディションを管理する能力が欠如しているため、
コンフェデのように、主力選手のパフォーマンスの落ち込みは避けられず、熟成の機会
になるとは限らないし、仮に期間中に連携を高められたとしても、選手の状態や出場
メンバーが変動してしまうため、その連携は今後のアジア予選には蓄積されない公算が
極めて高い。これはコンフェデ後を見れば既に明らかだけどな。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:24 ID:HR7Yh3ju
痛いところどこか、どこ突かれても

・コンディションが悪かった
・予選を舐めすぎ
・日本は強豪ではない、勘違いすんな
・決定力がないのは選手の責任
・監督が替わっても劇的な変化はない

この辺の言い訳を繰り返し使ってるだけのヤシも多いけどな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:29 ID:iQW3WFjL
>>519
擁護派のロジックには他にも、

・五流監督のトルシエでも時間を与えればそれなりの結果を出した、だからジーコにも時間を。

って言うようなのもあるね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:30 ID:CndwizWY
さいきんモトヤンスレではモトヤンよりモトヤンのまとめ氏が冴え渡ってるので
また面白い流れになってきたね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:32 ID:iQW3WFjL
>>521
短いカキコで詭弁を暴いていて、見ていて楽しいよね。
モトヤンの電波とまとめのツッコミであのスレは成り立っていると思う。

523 : :04/04/23 17:32 ID:RKWtW9OU
かつて代表の試合で足が止まって動けなくなる中田を見たことがあるか?
なんでもない足元へのパスをトラップミスして相手選手にボールを奪われる小野を見たことがあるか?
局面でのキープもできず、コネた挙句にボール奪われる俊輔を見たことがあるか?

ジーコの元ではこれが現実になってる
しかも本番の予選とはいえ強豪相手のガチの試合じゃないんだぞ?

オレは選手たちのことを考えれば
このままジーコで行ってくれなんて、とてもじゃないけど言えないよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:36 ID:ESNGux/Q
「主観」は出てきたけど「感情」はまだだね

早くー!「大住出てこい」は〜?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:36 ID:zCrMqPeu
>>520
ジーコには時間を与えても意味がないよ。

やるとすれば、2002WC直前の韓国のような強化方法をとればチームを完成させることは
できるだろうね。つまり、必要なのは、かつてジーコ自身が否定したやり方だが、

・クラブ事情を無視して選手を拘束する
・親善試合も交えながら、長期間(最低でも1〜2ヶ月程度)の強化合宿を組む

ということだろう。ある意味でジーコのやり方はクラブチームなら可能だっただろうな。
効率が良いとはとても言えないが。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:41 ID:VLw/IohM
自意識過剰キャラは反感をかうんだよ、三バカ家族みたいに。

自分の常識、自分に都合のいい常識しか主張しない。

もっと、笑いを。  ジーコだけでじゅうぶんかよっ・・・・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:43 ID:T+if6l3v
ジーコに2006年までやらせるということは

ジーコ単体:年俸1億8000万円×4=7億2000万円
ジーコファミリー:年俸1億2000万円×4=4億8千万円

計:12億円

ジーコの年俸が上がる可能性もあるから、これが最低価格
川淵の馬鹿さ加減にはうんざりする

528 : :04/04/23 17:43 ID:bOg39XYl
>局面でのキープもできず、コネた挙句にボール奪われる俊輔を見たことがあるか?

これはある

529 : :04/04/23 17:52 ID:uI7+b6It
>局面でのキープもできず、コネた挙句にボール奪われる俊輔を見たことがあるか?
ある

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:54 ID:lSDmebIB
>局面でのキープもできず、コネた挙句にボール奪われる俊輔を見たことがあるか?

一杯あるな〜

531 : :04/04/23 17:56 ID:GZLxD5Rw
ハンガリーに舐められたまま負けるようだったら
日本の恥だから帰ってこなくていいよジーコ


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:01 ID:RKWtW9OU
>>528-530
突っ込みThx

正直、中村だけは自分でもちょっと擁護クサイと思ってたw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:08 ID:8CAcrxgj
「日本サッカーを理解していて」っていう監督に求められた条件は、
Jの各クラブとの調整能力を持っている事も意味してると思うんだよね
ただ知ってるだけじゃなく、バランスの取れた召集や、合宿・遠征で
クラブ側と揉めたりしないと
でも、召集にセンスが無いし、合宿は好まないと言ってたし、
これじゃ日本サッカーを理解してる意味が無いと思うんだよね

>ただ知ってるだけじゃなく
ジーコの場合、この時点でつまづいてるわけではあるが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:32 ID:iy0jEUHP
>>532
でもそれを入れなければ愛媛たんに怒られるよっと。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:35 ID:+HRPJ+eQ
>>518
ジーコの手法でこのまま行くなら
・国内組の合宿でベースを作る(確認する)
・海外組を組み入れてすり合わせる
・海外組を含めた合宿が出来る時に、ベースを元に固めていく
を繰り返してくしかない。時間かかるけど

今もやってる事は似てるけど、中身はシュート練習だからね
ジーコは常時いるんだから、最低限のベースを提示していかないと、何時まで経ってもチームにならない
ここらへんが提示出来ないのは、監督経験ないからだろうな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:39 ID:2HEUeBgz
>>535
> 海外組を含めた合宿が出来る時に、ベースを元に固めていく

コンフェデ前の最初で最後の長期合宿でやったはずなんだけどね。
本人はすっかり忘れてアジアカップ前の合宿でやると言っているが、
どうせいくら合宿させても半年後にはまた元に戻っているだろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:43 ID:ZjkT4cvI
ボケ老人状態ですな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:46 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
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 |.   /  _>ヽ|        
/| ( \___/ |          
\ヽ    \// /         
   \    /

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:48 ID:zCrMqPeu
>>536
半年といわず、崩壊するでしょ。
ジーコジャパンのスタッフで長期間選手を拘束して合宿をやったら、絶対に故障する選手が出てしまうよ。
しかも長期合宿中も主力組とそれ以外をハッキリと区別した上で紅白戦を重ねるから、主力と控えの連携
は改善されないから、選手層の薄さも変わらない。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:56 ID:iy0jEUHP
>>539
でも、控え間の連携も深まるから、いざとなったらDFラインの総取替えなどという
荒業もできるかもしれない(w

541 :   :04/04/23 19:07 ID:UtsMAIEB
予選の交代枠は三つしかない罠

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:19 ID:av8KrXCS
ジーコは06年までとは言わず、今すぐ廃業してくれよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:25 ID:g8Jbc/ra
茸のばあいは
・FK、PKすら入らなくなった中村

を入れてもいいかな。
本人もこれは堪えてるらしい。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:25 ID:y3tzTJwD
神は神でも疫病神のほうやね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:26 ID:zCrMqPeu
>>540
あのときはDFラインだけでなく、ボランチも故障で主力と控えが替わっていたからね。3列目
と4列目が旧控え組ばかりになったから巧くいったと見るべきだと思うよ。

例えば、今DFラインを総取っ替えしてすぐに結果が出るかどうかは、ちょっと微妙だと思う。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:31 ID:fxIDdjdq
ちゃんとした話をしよう。

ジーコはオートマティズムを否定しているんだよ。
「無意識のうちに体が動く」という状態の危うさを、よく知っているから。

例えば、スペイン戦・トルコ戦の中田こ。
例えば、いろいろな試合での青木。

どちらも、効果的な反復練習によって体に染み付いた動きが
決定的なピンチを招いた。実際にそのせいで負けたとすら言える。

これは、時間もスペースもない現代サッカーにおいて、
できるだけ個人の判断時間を短くする戦略であり、事実メリットも
多いわけだが、反面、選手が90分間集中する事を必要としない。

ジーコは「90分間、集中を続けろ」と言っているんだよ。
「常に意識的なプレーをしろ。常に頭を使え。常に考えろ」と。
そして、それが身に付いたとき、日本はかつてない強さを手に入れるのだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:34 ID:iy0jEUHP
>545
ネタにマジレスされても…
まあ、>539の言う
>ジーコジャパンのスタッフで長期間選手を拘束して合宿
は次はアジアカップの前までないから、意味のない仮定かも知れんが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:34 ID:VGEU3t9F
しかしほんと弱くなったよな。
シンガポール戦なんて笑いながら見てたよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:35 ID:8CAcrxgj
>>546
その集中力の差が鹿島と磐田の成績の差と言うわけだな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:35 ID:hGbLBKFP
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000130.html

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:35 ID:av8KrXCS
>>546
だからといってさ、何ひとつ戦略的な指示を全く出さない、
選手起用も固定したまんまで競争ゼロってやり方には、承服いたしかねますな。。。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:36 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|   ジーコイズムでおチャクラ開眼  
/| ( \___/ |     脳内覚醒 
\ヽ    \// /         
   \    /

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:37 ID:y3tzTJwD
>>546
効果的な反復練習によって体に染み付いた動きが,
危機を救うことも多々あるけどな。
自分の欲しい情報しか頭に入らないお馬鹿さんですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:38 ID:gG7qX/nV
>>546
>ジーコは「90分間、集中を続けろ」と言っているんだよ。

それが出来れば強くなるな。
到底不可能だが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:40 ID:gG7qX/nV
ちょっとまってくれ。546を叩かないで。
>>546はジーコを分析しただけだぞ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:43 ID:iy0jEUHP
>555
あのじじいがそこまで考えてやってるもんか。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:44 ID:fxIDdjdq
>>549
すまん、何を答えていいかわからない。

>>551
まず競争のほうに関して言うと、本当にどうでもいいと考えていると思う。
モチベーションは選手側の問題だと。

フランスW杯予選、ベンチにいたロペスはいつ声が掛かってもいいように
完全に集中を保ってベンチにいたと聞く。
そのとき、たぶん中田だと思うが、ジャージの下にユニを着ておらず
監督から声を掛けられて「え、俺でるの? 意外」という感じで
あわててユニを着たのを、信じられない思いで見たという。
それは代表選手のとる態度ではない、と。
これはブラジルの考え方なんだと思う。

戦略的な指示については、ジーコ自身は「全く出していない」とは
認識していないだろう。選手が90分考えつづけるのにちょうどいいだけの
指示を出しているはずだ。まだうまくいっているとは言えないが。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:46 ID:wbd6cDui
「常に意識的なプレーをしろ。常に頭を使え。常に考えろ」はいいがオートマティズムを否定する必要はまったくない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:46 ID:fxIDdjdq
>>553
そりゃそうさ。
だから「オートマティズム」を肯定する指導者がたくさんいる。
リスクをどうとるかの、考え方の違いだろうよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:48 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
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 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|   フットボールの既成概念を斬新に革命してるつもり  
/| ( \___/ |     なんだけど上手くいかないなあ 
\ヽ    \// /         
   \    /

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:53 ID:fxIDdjdq
>>558
そうかもしれんが、やはりバックラインでの不用意なパスミスなんてのは、
さんざんやったウェーブの練習の弊害だと思わないか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:57 ID:iy0jEUHP
>>561
すまん、「バックラインでの不用意なパスミス」でとっさに
宮本のおされを思い出しちまったよ。

「90分集中すること」とオートマティズムを対置すること自体がおかしいと思う。

563 : :04/04/23 20:02 ID:jER/VQ1e
ハンガリーで欧州組のいる日本代表をAチームとしたら
今回やる国内組はCチームだって地元紙に書かれてるそうだ

国内組舐められすぎ、


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:03 ID:fxIDdjdq
>>562
宮本のおされ、あれは完全に遠藤との連係ミスだったな。
同じクラブにいながら、なんであんな事になるのか。

だが、あれは「敵との間合い考えず、うっかり出したパス」ではない。
宮本はあの場面で最適と思えるプレーを自分で選択した。

結果的に失敗だったが「深く考えずに、ついやってしまった」というミスじゃなかった。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:05 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
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 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|   加地がインドラにつききれなかったのも
/| ( \___/ |     オートマティズムのせいなんだよね
\ヽ    \// /   決して高温多湿の悪コンディションが続いて
   \    /     潜在能力が落ちてた訳じゃないんだ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:09 ID:+Fa4wzHz
あれは普通に考えたら疲労からくる集中力と判断力の低下が招いたミスだと思うが。

567 : :04/04/23 20:12 ID:kcFTPl0Q
チェコの鬼プレスを和製ネドヴェド俊輔がズタズタにしてやりますよ

568 : :04/04/23 20:12 ID:rqRaBmTo
>>546
オートマティズムと集中力が相反すると思ってるなんてジーコもアフォだなw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:15 ID:iy0jEUHP
>>564
深く考えてようが、うっかり出しただろうが、ミスはミス。

ともかく、ジーコがそんなに深く物事を考えて指示を出しているとは到底思えないし、
選手のコンディショニングに気を使ってるとは到底思えないし、
バックアップメンバーを充実させることに意を用いているとは到底思えない。

本当に悪いのは川淵だと思うんでそんなに叩きたくないんだが、
コインブラ氏は本当に監督としては無能だと思うよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:18 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )  たかだか中1日の強行軍を続けたくらいで    
 |.   /  _>ヽ|   たかだか39℃の熱があるくらいで
/| ( \___/ |   たかだか直前合流で時差ボケがあるくらいで
\ヽ    \// /   たかだか暑熱対策に失敗したくらいで
   \    /   90分集中が続かない日本の選手は未熟だなあ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:23 ID:8CAcrxgj
ID:fxIDdjdq=footballistの予感

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:27 ID:fxIDdjdq
>>571
いや、違う。本当に違う。

というか、「そこまで考えてるわけねえだろっ」というのが反論なら、
もしも考えてやっているとすれば、それは正しい方法のひとつであると
認めている、と解釈していいのかな?

573 : :04/04/23 20:29 ID:kcFTPl0Q
お前等。愛媛に餌やるなって何度言ったら分かるんだ?

中田よ。チェコ戦に出ても良いことは一つもないぞ。ゆっくり休め。高原もな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:29 ID:KYRj7Utz
ウェーブの動きってのはボールに対して円を描くように動くことによって
広い視野を確保し、次のプレーへのよい体勢をつくるための動きだよな
それが何故弊害になるのかワカラン

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:30 ID:iy0jEUHP
ええと、「仮定の話を持ち出す」ってのは詭弁の特徴のいくつめだっけ?

576 :   :04/04/23 20:30 ID:4XaEUaCo
小笠原を呼んでほしかった。

577 : :04/04/23 20:33 ID:nbsgwbzv
もうAAがジーコじゃなくて怪しいアメリカンコミックの悪役のソレだよ…



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:34 ID:osjg3QXh
ここはレベルの低いインターネットですね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:34 ID:wbd6cDui
>>572
間違ってるがそれすらも考えていないということです

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:43 ID:fxIDdjdq
>>574
あれはさ、DFラインでパスを回すときに、受け手の前方のスペースにボールを出すんだよね。
それはもちろん悪い事でもなんでもなくて、実際にコンフェデ・カメルーン戦の先制点などは
これがばっちり嵌った形。カンファレンスでも説明されていた通り。

ただ、自分が例に挙げた中田コや青木のパスは、これを「漫然と」行ってしまった結果の
ミスではないか、ということ。なぜ「漫然と」出来てしまうのかというと、もう無意識に出来るぐらい
体に染み付いているから。

もちろん、これを「体に染み付かせたトルシエが悪い」などと言う気はまったくない。
ただ、メリットもあったがデメリットも実はでかいんじゃないかという事。
そして、ジーコはそのデメリットを目の敵にしているんじゃないかという事。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:44 ID:1cKXWLUX
>572
結局「前監督の負の遺産で今は弱い」って言いたいわけか。

ジーコジャパンになってすぐの方が少しは強くなかったか?A代表。
なんで前監督の影響が薄れれば薄れるほど更に弱くなるのかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:49 ID:fxIDdjdq
>>581
いや違うって。
前監督のやり方を踏襲して弱いならともかく、まったく別のことをやっているわけで。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:50 ID:OYuJEaiz
堅いこと言うなよ。
監督も選手もシュート練習だけやってれば幸せそうじゃないか。

本人たちが楽しければ、もうそれでいいじゃん。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:52 ID:iy0jEUHP
>>582
では、何を言いたいのかね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:53 ID:4B4zZnTj
>>580
君が主張してる事が正しいとして、それをジーコが志向してるってのは妄想ですか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:53 ID:WqOHJbTQ
>だが、あれは「敵との間合い考えず、うっかり出したパス」ではない。
>宮本はあの場面で最適と思えるプレーを自分で選択した。
>結果的に失敗だったが「深く考えずに、ついやってしまった」というミスじゃなかった。

>ただ、自分が例に挙げた中田コや青木のパスは、これを「漫然と」行ってしまった結果の
>ミスではないか、ということ。なぜ「漫然と」出来てしまうのかというと、もう無意識に出来るぐらい
>体に染み付いているから。

すごいな…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:56 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )  身についた悪習慣を漫然と繰り返すよりは    
 |.   /  _>ヽ|   パスのでどころにしろ動き出しにしろ
/| ( \___/ |   いっそピッチの上でくよくよ悩んでしまった方が
\ヽ    \// /   人間の成長として健全な姿だよね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:57 ID:1cKXWLUX
>582
>561
>そうかもしれんが、やはりバックラインでの不用意なパスミスなんてのは、
>(前監督が)さんざんやったウェーブの練習の弊害だと思わないか?

言ってるやん。
主語を補完したら一層解りやすい。

前監督がチームをボロボロにしたからだって言うなら、それを立て直す力が無い監督には
辞めてもらうしかないな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:03 ID:MamLKMyK
 ながた   みつる    ながた          みつる!
  ∧_∧          ∧_∧           ∧_∧
∩从^し^)∩        ∩从^し^)∩        ∩从^し^)∩
ゝ  __ ノ          ゝ  __ ノ          ゝ  __ ノ
 |  / ノ   l || l    |  / ノ   l || l    |  / ノ
 ゝ し'    ∧_∧   ゝ  し'    ∧_∧   ゝ  し'
  U     从^し^)    U       从^し^)    U
// //     ( ∩∩)  // //    ( ∩∩)  // //

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:04 ID:VLw/IohM
         ⌒ ⌒ ⌒
  r777777777t    ~  ノ ~ ヽ 
 j´ニゝ       l|  .        |
〈 ‐  ここで   l|   \    / |
〈、ネ..   l|  ´ -・" "・- |
 ト |  ボケて  とニヽ   \   )
 ヽ.|l.        〈   ヽ.  _>ヽ | 
   |l     lト、_  ヽ ー  /
   |l__________l|   \ \  /

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:06 ID:fxIDdjdq
>>584
グループ戦術にしろ個人戦術にしろ、それは試合に勝つためのものであって、
端的に言えば「この場面での優先順位は何か」という判断だろう。

プレーヤーがボールを持ったとき、一般的に言われる優先順位は次の通り
@ DFの裏にパスを通す
A 前から受けに戻ってきた選手に当てて、次の展開をはかる
B サイドチェンジ
C バックパスをしてボールポゼッションを確保する
D ボールを外に蹴り出す

こういう大きな枠組みがあったうえで、各監督の戦術による
もっと細かい約束事ができあがるわけだ。

ジーコは、能力の高い選手がしっかりを集中を保ってプレーすれば、
そんな細かい約束事がなくても正しい優先順位が判断できる、と
考えているんだろう。それこそが、本来の「強豪チーム」であると。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:06 ID:oLsNpm/Q
>>590
『ザ・フライ』の転送エラーか?w

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:07 ID:8CAcrxgj
トルの事はもういいよ
あれは予選が無かったんだし、チーム作りに関しては特殊だったんだ
問題はトル路線を進めるでもなく、別の路線に進むでもない、
なんのアイデアも無い人が監督についた事

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:09 ID:iy0jEUHP
>>591
それはID:fxIDdjdqの想像に過ぎない。
何かその説を裏付ける証拠はおありですか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:10 ID:2iH9mLcE
ジーコ監督06年独W杯で監督業を完全引退する意向だって。
こんなやる気のない人物が代表監督なんて引き受けちゃダメなんじゃない??
代表監督なんてそれで成功して自分の評価を高めて名声を上げてクラブから
いいオファーが来るのを狙うくらい野心と情熱がある人じゃないとダメなんじゃない??
監督業はプレッシャーかかるからヤダ、みたいなジーコが日本代表監督やってる
なんて信じられない。こんな監督として向上心が皆無のやつが・・・。
氏ね!


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:10 ID:AXWgBmIA
>>84
なんか親近感持った。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:10 ID:fxIDdjdq
>>588
ああ、すまん。弊害という言葉は間違いだ。
副作用と言ったほうが、言いたかった事に近い。

あるいは「攻撃のために負わざるを得ないリスク」。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:10 ID:4B4zZnTj
>>591
妄想ばっかだなw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:15 ID:1cKXWLUX
>597

言い換えた所で「トルシエの所為」って話は変わってないが。

じゃあジーコのままでどうやったらこれ以上強くできるんだ?
2年弱やったが結果が出ないんじゃあ、今以上の選手が望めない以上、監督替えるしかないだろ。


600 : :04/04/23 21:17 ID:taYe0NPX
>そうかもしれんが、やはりバックラインでの不用意なパスミスなんてのは、
>(前監督が)さんざんやったウェーブの練習の弊害だと思わないか?


なんでウェーブの動きとパスミスが関係あるんだw
頭悪すぎて


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:19 ID:oLsNpm/Q
>>597
話が拡散しつつあるから、「ウェーブ」に絞って話をするね。

「漫然としたパスは、ウェーブの反復練習が生み出したものである」とするなら、
「ウェーブの反復練習さえしなければ、漫然としたパスは無くなる」ということを
証明する必要があるんじゃないかい?


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:20 ID:8CAcrxgj
>>591
それを実行するのにジーコである必然性は?
一般論ならどの監督だって理解してるわけでしょ
それに「集中」なんてどの監督も言ってるわけだが

603 : :04/04/23 21:26 ID:UzLy81YU
なんかさー、みんな勘違いしてるよね。
日本の実力はこんなもんだよ。
たとえ監督がジーコでなくても、大して変わらないよ。
今の代表は、日本サッカートータルの力をちゃんと表してる。
トルシエ?
あれこそ、突然変異。岡野会長を筆頭に戦略的にチームづくるを進めるなんて、本来の日本じゃないんだよ。
戦略なしの行き当たりばったり、でたとこ勝負こそが、本来の日本なんだよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:29 ID:pZ/B1iqL
サカダイでネドヴェドが

『日本はあのジーコが監督だし、ナカタやナカムラといった
 欧州で活躍している選手もいるから侮れないね』

と言ってた






・・・ネドヴェドさん・・監督があのジーコだからこそ
  侮ってくれて結構です。・・・○<\_

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:31 ID:ZH5EQcZe
最近ジーコとトルシエの試合を録画で見直したが、言うほど悪くは無いのだな
コンディション調整とメンバー固定さえ何とかしてくれれば応援してやれるのだが

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:31 ID:ps9rjGUS
デル・ピエロはジーコが叩かれてるのを悲しんでました
イタリア人はけっこうそう見てるみたい
あんまり知らないから「なんでジーコがそこまで日本に肩入れするんだ!?」って
不思議がってる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:31 ID:lSDmebIB
いやいや侮らずに虐殺してください。
ジーコが自ら辞めたくなるほどに。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:32 ID:1cKXWLUX
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )  FWは落ち着いてシュートを必ず決めろ!
 |.   /  _>ヽ|   DFは集中を切らさず1点も取られるな!
/| ( \___/ |   これで試合に勝てる!!
\ヽ    \// /   


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:33 ID:Gyetlr55
   ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物ジーコは消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:35 ID:lSDmebIB
昔キクニの漫画であったな。
高校野球で監督の指示どおりにしたら勝てましたって漫画。
監督の指示は、投手にノーヒットで抑えろ、打者はホームランを打て、だったけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:36 ID:fxIDdjdq
>>601
ああ、うまく伝えられなくて申し訳ない。

そもそも、ウエーブ自体はDFラインから有機的に攻撃を繰り出すための
効果的な手段であって、あれが悪であるなどとは思っていない。

例えて言えば、あれだ。数学の公式。
問題見ただけで反射的に公式が浮かぶぐらいのレベルに達していたために、
油断して検算を怠った、或いは単純なひっかけに気づかなかった。という感じ。

だからといって「反射的に公式が浮かぶぐらいに教え込んだ教師が悪い」なんて
言わないだろう? それと同じさ。

ただ、公式に頼らずに問題を解く事ができれば、うっかりはなくなるだろ、という論法。
で、充分な能力があれば公式の丸暗記は不要だろう、と。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:36 ID:kESxtj6W
このままではジーコ御大の渾名が「御小」になってしまいそうだ。
その前になんとかならないものか。

613 : :04/04/23 21:39 ID:taYe0NPX
>>611
> ああ、うまく伝えられなくて申し訳ない。
> そもそも、ウエーブ自体はDFラインから有機的に攻撃を繰り出すための
> 効果的な手段であって、あれが悪であるなどとは思っていない。

この認識時点でまちがってんじゃんw
あほかw


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:39 ID:oLsNpm/Q
>>611
だからさ。
「うっかりしないためには、公式に頼ってはいけない」ことを
証明してください。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:40 ID:1cKXWLUX
>611
御託はけっこうだが、それで具体的にどうやってA代表を強くするんだ?
質問に答えず自分のオナニー論をタレ流されてもな。

>例えて言えば、あれだ。数学の公式。
>問題見ただけで反射的に公式が浮かぶぐらいのレベルに達していたために、
>油断して検算を怠った、或いは単純なひっかけに気づかなかった。という感じ。

学校の話をしてる時点でリア厨だな。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:45 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )  あんましギスギスしないで    
 |.   /  _>ヽ| ちょっとした思考実験のつもりで仲良くやりなさい
/| ( \___/ |     まあ私のサッカーの真のテーマは
\ヽ    \// / 近代合理主義への痛烈なアンチテーゼなんだけどね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:46 ID:iy0jEUHP
>>591といい、>>611といい、 ID:fxIDdjdqは自分の言いたいことを
伝える能力にかなりの欠陥があるようだ。
うーん、理系のリア工かリア消と見た。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:49 ID:oLsNpm/Q

         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- |  やあ、ID:CndwizWY
       (6      \   )  そのAAはちょっとコワイぞ!
  / ̄\ |   /   _>ヽ|     ぜひとも私を使ってくれ! 
 ,┤    トヽ  (  ー― /     
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:52 ID:B2iSNs/q
>>616
むしろ、放任主義の弊害を身をもって訴えている反面教師ではないかと。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:56 ID:LtZmRN1L
受験の話しをされてもw

反射神経で試験問題が解けても、人生という難問は解けないぞ


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:00 ID:nHNrn2S0
結論としては国内組は自分で考えることのできないやつばかりで
欧州組はアイデアも能力もあるってことだ
早く国内組は欧州組の空気読めるようになれよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:02 ID:fxIDdjdq
>>613
そうか? だいたいあってるだろう、ウェーブ。
パスの受け手が前を向いて、つまり視野を確保してボールを受ける意味は、
攻撃のための一番正しい判断をし易いようにするためだろう。

>>614
いやいや、公式に頼ってはいけないとは考えていないって。俺は。
ただジーコは「公式が無くても問題を解く方法はある。むしろ公式は
うっかり度を高くする。ならば私が、公式に頼らない方法を伝授しよう」と
考えているだろう、ってことさ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:02 ID:1cKXWLUX
まあ ID:fxIDdjdqの言いたいことはわからんでもないがな。
だがその言い分は就任からこっちずうっと言われ続けてきたことで、今では擁護派ですら
持ち出さなくなったことで。

それを「僕珍だけが解るビーコ監督の本当のねらい」なんて今更主張されても。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:04 ID:y66UIdSh
誰かスレッドの立て方教えて下さい!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:05 ID:iy0jEUHP
>>622
だあからー、ジーコがそう考えているだろうっていう想像の根拠は?
チンチン(AA略

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:05 ID:1cKXWLUX
折角誉めてやったのにまだ居るのか

>ただジーコは「公式が無くても問題を解く方法はある。むしろ公式は
>うっかり度を高くする。ならば私が、公式に頼らない方法を伝授しよう」と
>考えているだろう、ってことさ。

根拠をどうぞ。
脳内ジーコは結構です。

「決定力不足」に対し、「400本シュート練習」しか導き出せないのが今のジーコ流です。

627 :  :04/04/23 22:06 ID:AFb98KAo
>>611
> ただ、公式に頼らずに問題を解く事ができれば、うっかりはなくなるだろ、という論法。
> で、充分な能力があれば公式の丸暗記は不要だろう、と。



はぁそうですか。
で,とりあえず生徒が公式覚えるのを辞めさせたと,そういうわけですな。


そりゃ楽しい学校だね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:06 ID:8CAcrxgj
>>613
高い位置での突破能力に欠けるチームが、連携によってスペースを作り、
効果的に技術だと思ってた

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:07 ID:dBxOBT69
ジーコ監督でダイムラークライスラーも三菱に三行半 240弱

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:10 ID:8CAcrxgj
ジーコ監督で日本代表にもゆとり教育 240弱

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:15 ID:nHNrn2S0
>>626
「決定力不足」に対し、「400本シュート練習」しか導き出せないのが今のジーコ流です。

これも脳内だよね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:19 ID:1cKXWLUX
>631
どこが?

ジーコはシンガポール戦でも「決定力不足」を口にしてるし、
その後の練習で早速シュート練習してるじゃん。
今もヨーロッパ行って、人数が揃ってないとはいえ「400本シュート練習」させてる。

たしかに「決定力不足を解消するために、シュート練習をさせることにした」とは発言してないけどな。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:20 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )      
 |.   /  _>ヽ|  いわばジーコジャパンはメルヘンなんだよ
/| ( \___/ |     妖精さんを信じられるひとだけが
\ヽ    \// /   妖精さんのすがたを見られるように 

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:21 ID:AhyXRDaE
青木のミスは、トルの指導とは関係ないだろう。
いまの五輪代表の試合を見ればわかるが、DFラインの選手は
ウェーブをしていないぞ。

むしろ、ウェーブをすることで時間と空間と視野を確保することの方が、
ビルドアップ時のミスは減るだろう。
それができていないから、ギリシア戦ではあたふたしたし、
坪井もトルコ戦でミス連発。

オートマティズムってのは、ミスしにくい状況を作るためにあるんだよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:21 ID:dBxOBT69
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040423-00000035-kyodo_sp-spo.html
> 3バックは坪井(浦和)永田(柏)と初招集の茶野(市原)で構成

それでこれがうまくいったらずっとこれでいくのかな・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:21 ID:1cKXWLUX
>632
おっと。
シンガポール戦後にすぐはシュート練習はさせてないな。こいつは漏れの脳内ジーコだった。
スマンスマン>631

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:23 ID:ST4WYKKm
>>632
では決定力不足は戦術的見直しで解決できるものなんですか?
監督のせいなんですか?
代表で「400本シュート練習」させてしまうのは日本サッカー自体の全体問題ではないんですか?

638 : :04/04/23 22:24 ID:XcWQWGfp

   〜(^^;)ノノ
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|  文句があるなら選手に言え!   
/| ( \___/ |   それが嫌なら、川渕を叩け!   
\ヽ    \// /  それも嫌なら、代表戦を見るな!       
   \    /


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:25 ID:BZRQtoE/
>>637
もうテンパリ過ぎて訳分んなくなってんだろ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:25 ID:iy0jEUHP
>>635
流石コインブラ監督。我々凡人の予想の斜め下を行ってくれますな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:27 ID:oLsNpm/Q
>>622
遅レスごめんね。
これは論理学の初歩なんですが、
「公式に頼ると、うっかり度が高くなる」と言うためには、
「うっかり度が低い場合、公式に頼っていない」ということを
証明する必要があるわけですよ。

結論からすれば、「公式」は「うっかり」の一要因かもしれませんが、
全要因とは言い切れない。
従って、「公式を捨てる」という根拠として不十分ということになる。

まあ、でも書き方からして純擁護派の人じゃないみたいですな。
もう消えちゃったみたいだし。
もつかれ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:27 ID:3hwh5xho
>>635
これで大敗してDF総取り替えだったら、坪井は災難だな。

で、地力勝ち組は宮本。タナボタ勝ち組は三都主

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:28 ID:AhyXRDaE
間違えた

×坪井もトルコ戦で
○坪井もイラク戦で

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:28 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )      
 |.   /  _>ヽ|  そうやって何でも論理に頼ろうとするのが
/| ( \___/ |     近代合理主義の悪癖だな
\ヽ    \// /  人間の営みはもっと大らかなものであるべきだ 

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:31 ID:oLsNpm/Q
>>644
だからAAを(ry
でもセリフは気が利いてて面白いぞ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:31 ID:fxIDdjdq
>>637
>では決定力不足は戦術的見直しで解決できるものなんですか?

できるかどうかは別として、その努力を最大限すべきだろうね。
決定率が上げられないなら、決定機の数を増やすしかない。

ジーコは戦術を否定はしていないんだよ。
「監督が授ける戦術」よりも、「選手が自分たちで手に入れた戦術」のほうが
実用的であると信じているだけ。
そもそもそう考えているから、自分に「戦術を授ける能力」がなくても無問題。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:37 ID:1cKXWLUX
>637
>代表で「400本シュート練習」させてしまうのは日本サッカー自体の全体問題ではないんですか?

なんでサカー界全体の話になるのよ。いくら川淵でもそんな阿呆な指示出してないぞ。
シュート練習は間違いなくビーコの考えだろ。

>では決定力不足は戦術的見直しで解決できるものなんですか?

Jとかだったら「決定力のあるFWを獲ってくる」手もあるが、代表ではそれは不可能
(エメルソンの帰化?)

個の能力で劣るチームが勝つために「走り回る」てのも一つの手だ
数的優位を作り出し、「下手な鉄砲も…」理論で決定力不足を補うことが出来る。
トルシエJAPANのワーワーであり、今のJEFサカーもそうだな。

無尽蔵の体力でもって鬼プレスをかけ、相手を先に疲れさせる手もある
2002韓国代表はそれだ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:38 ID:fxIDdjdq
>>641
はは、まだいるよ。そろそろだけど。

まあ、ジーコに論理を求めても・・・。
実際には>>627が書いた通りだと思うよ。
考えることには、まったく深さがない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:41 ID:CndwizWY
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )      
 |.   /  _>ヽ|  我が心すでに空なり
/| ( \___/ |         空なるゆえに無
\ヽ    \// /   

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:42 ID:iYm5gucg
ジーコ監督も牡丹と薔薇も俺らの想像の斜め上 240弱

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:42 ID:+kHvCfQh
「下手な鉄砲も…」理論って
シンガポール戦のことか?
かなりへたな鉄砲だな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:43 ID:8CAcrxgj
>>646
>決定率が上げられないなら、決定機の数を増やすしかない
まさに同じ事をトルが考えてて、実行した一つの形があれなんだけどな

>「監督が授ける戦術」よりも、「選手が自分たちで手に入れた戦術」のほうが
>実用的であると信じているだけ
戦術が実戦において使えるかどうかはどれだけ演習を効果的に出来たかが重要で、
それはある種のオートマティズムなんだよな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:44 ID:AhyXRDaE
ID:fxIDdjdqの変なノリ、妙な論理は
キンタローかsevenだろう。
自説に自信があるなら、J-NETとかに書き込んで来たらどうだ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:45 ID:7nruJClW
ジーコも負けるなら烏子並みの笑いを提供してほしいなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:46 ID:3hwh5xho

ジーコ、選手時代に監督の戦術に縛られて、不満に思ってたんだらうな。やりたいようにやらせろと。
だから、選手が戦術決めろってなったんだろうね。

でも、今の日本にジーコは居ないし選手が戦術を決めるのが最良だってデータも無い。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:46 ID:LtZmRN1L
>>638
草薙素子発見w

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:52 ID:fxIDdjdq
>>655
いや、違うと思う。たぶん好き勝手にやって「これ最強っ」と思っていたはず。
「もう、ホント監督なんていらないよなあ」ってね。

中心選手がそう思えるように、監督や周りの選手がどんなに苦労をしていたか、
まったく気が付いていなかっただろう。

普通は、少なくとも自分が監督の立場になったときに「ああ、そうだったのか・・・」と
気が付くものだが、いまだに何も感じていないあたりが、ジーコのすごさ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:52 ID:CndwizWY
>選手が戦術を決めるのが最良だってデータも無い。

   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |   _  _  |       
 | |  (○)  (○)  |      
 (6      \   )      
 |.   /  _>ヽ|  アジアユースの清雲ジャパン
/| ( \___/ |     決勝で韓国に敗れるも
\ヽ    \// /   その後のWY躍進の礎となったのは
                    御存じの通りだ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:58 ID:udiH7+PV
fxIDdjdq萌え

660 :直した:04/04/23 23:09 ID:rtmmBXSa
              ⌒ ⌒ ⌒
  r777777777t    ~  ノ ~ ヽ 
 j´ニゝ       l|  .        |
〈 ‐  ここで    l|   \    /  |
〈、ネ..         l|  ´ -・" "・- |
 ト |  ボケて   とニヽ    \   )
 ヽ.|l.        〈   ヽ.    >ヽ| 
   |l         lト、_  ヽ ー  / 
   |l__________l|   \ \  /


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:11 ID:VLw/IohM
  ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ  
   l.          |
   | |   _  _  |       
   | |  ´ -・  ・-  |    
   (6      \   )    
   |.   /  _>ヽ|     
   ヽ (  ー―  /        
     \  ー  /
    (( ⊂   ) ⊃
       し(_) 

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:22 ID:OK0n2lhr
予選はさすがに勝って欲しかったけど、
親善試合はジーコ解任のために心から負けて欲しいと思える。
ハンガリーに地味に0-2くらいで負けて、
チェコにはバルサ対中国くらいの点差で。

663 :   :04/04/23 23:23 ID:fiK7CnNs
>>658
選手がなんとか戦術を決めてプレーしても
監督の選手交代がすべてをぶち壊していた素敵な思い出

664 : :04/04/23 23:25 ID:GzbAJ58b
そういや、シュート練習したFWで先発するのって誰?

665 : :04/04/23 23:26 ID:4Ns1FyAb
玉田だろう

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:27 ID:VLw/IohM

              ⌒ ⌒ ⌒
  r777777777t    ~  ノ ~ ヽ 
 j´ニゝ       l|  .        |
〈 ‐  テスト    l|   \    /  |
〈、ネ..         l|  ´ -・" "・- |
 ト |  じいこ   とニヽ    \   )
 ヽ.|l.        〈   ヽ.    >ヽ| 
   |l         lト、_  ヽ ー  / 
   |l__________l|   \ \  /

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:27 ID:i8kuAQDh
   \  /
     X      ⌒ ⌒ ⌒ 、
   / ∩   /     ~  ノ ~ヽ  \  /
  / ( ⊂)  l.          |    X
      | |   | |   _  _  |  /  \
     トニィ   | |  ´ -・  ・-  |
     |  i  (6      \   )
     \  \ ヽ  /  _>ヽ|
      \  ヽ\(  ー―  /
         ン ゝ __ //>
        / イ( /  /   \
        /  | Y  |  / 入  \
       (   | :、 |  / /  ヽ、 l
        j  | :   | / ィ    |  |
        くV ヽヘ_ ヽ  \  仁 )
         ー )   \  )(⌒ノ
          /  ヽ   |
         /  / ',   |
        /  <    ',_  ヽ
        /   |    ヽ  \
       /__)      ユ   >,
      「__,h_」     <_-,ィ_/


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:28 ID:y3tzTJwD
>>657
今日始めて同意だな。
たしかにすごいよw
泣けてくるぐらい_| ̄|○

669 :(゚д゚)ウマー:04/04/23 23:42 ID:rtmmBXSa
>>667
ワロタw


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:47 ID:I8TGwEXT
またまた日本が負けて喜ぶアンチジーコ登場>>662


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:48 ID:t+G4LNBv
半ガリも28日に試合(ブラジル)あるらしいぞ。日本戦はむこうも1軍半かも。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:57 ID:CndwizWY
【中国でSARS死者か 感染2人、疑い例2人】


         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- |  こんな危険なところに
       (6      \   )   大事な代表たちを送り込めるか!
  / ̄\ |   /   _>ヽ|    アジアカップは即刻中止だ!  
 ,┤    トヽ  (  ー― /     
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ









673 : :04/04/23 23:58 ID:JmlG1Uy6
親善試合なんて負けてもいいよ
膿が出て

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:58 ID:ST4WYKKm
むしろ現代表の決定機は多い。
そこに問題があるわけではないのでは?
点を決められない事が問題なわけで。
基本技術を御座なりにしていた、日本サッカーの問題ではないか?
ジーコのシュート練習を馬鹿に出来ない。

675 : :04/04/23 23:58 ID:BskV9QeF
テレ東でもうすぐくるぞ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:06 ID:uNkxsDE7
ジーコわけのわからん論理を展開中

677 : :04/04/24 00:07 ID:5F4MRRXL
テレ東来てるし。

「白い紙の部分に注意したい」というのは
サッカーのことではなくサポのことですか。

だめだこりゃ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:08 ID:/KBYjJvZ
ジーコ師匠の有難いお言葉

「ドイツへは這ってでも行く。」

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:09 ID:uNkxsDE7
「解任デモは20〜30人なのに100人と報道された。
 その後13000人もの人たちが署名されたのは報道されていない。
 報道されていないことに真実があるのではないか」

愛媛だよこれじゃ

680 : :04/04/24 00:09 ID:wWx/KKEo
なんだあれはw

681 : :04/04/24 00:09 ID:sbuLAcjX
ジーコって本物の馬鹿だな>テレ東

何が13000人の署名だ。全部インファイトの連中の署名だろうが。恥を知れ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:10 ID:ZgjHEW1z
もうマジで解任要求の署名集めを企画しろよ。

683 : :04/04/24 00:10 ID:iHMNJmMb
ttp://blog.livedoor.jp/zohshigaya/archives/435794.html

684 : :04/04/24 00:10 ID:AAEnJOOA
勝てばいいって…
上へ行けば行くほど、今のままじゃ勝てなくなるのに。

685 : :04/04/24 00:10 ID:sbuLAcjX
解任集会はどうなったんだ? まさかばっくれるつもりじゃないだろうな?
早く告知しないと時間ないんだが。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:10 ID:zske02EU
>678
本当にドイツに行けたなら
全然文句はないがな。行けるのかねぇ


687 : :04/04/24 00:10 ID:3PFkYOgr
ジーコはネタしゃべってるんかと思ったよ

688 : :04/04/24 00:11 ID:vrpsW6So
白い紙に注意したいってジーコさん、

赤い点=海外組
白い紙=国内組

にしか感じられないんですが。


689 : :04/04/24 00:11 ID:5F4MRRXL
「この赤い点が有るとみなそこに注意が行き、
 白い紙の部分を忘れてしまう。
 サポーターがデモをしたことで注目されていた。
 マスコミには100人、200人だと言われたが、
 実際には30人、40人程度だった。
 また、その後すぐに1万5千人の署名が来ている。
 マスコミに放送されていないことが事実でないのか。」

まとめるとこんな感じ?

ジーコ思いを激白…っていうか、自己弁護を展開、でした。
サッカーへの重い、ハンガリーへの対策などは無し。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:11 ID:eVgHTWVC
映像で見てしまうと改めてショックだな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:13 ID:uNkxsDE7
これをシンガポール戦のあと、虐殺必至のチェコ戦のまえにやってしまうのが
素敵だ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:13 ID:cUY0hMwE
テレ東見れないよ・・・・

693 : :04/04/24 00:14 ID:5F4MRRXL
>>688
漏れも同じ理論を展開してくれるか、と思ったら。
(白い紙のオフザボールが大事だよとかね…)


自己弁護。白い紙があることを証明する気もなく、
「有るはずだ」という思いこみだけでしゃべれるこの、呑気さ。
対応している協会の人が可哀想。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:15 ID:/KBYjJvZ
まあでもジーコの言ってることは否定はできないね。
本番(W杯予選)は勝利至上主義。内容じゃなくて結果。

っつーことで親善試合(チェコ、イングランド…)は内容で査定してほしいもんだね。
本番で思わぬ結果にならないように。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:uNkxsDE7
うん。
敵の目を1点に引き寄せる効率的なスペースメイキングと
そのスペースで繰り広げられる数々のファンタジーなんて
説明を期待した漏れが馬鹿でした orz

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:bBLB7uA5
http://adorocinema.cidadeinternet.com.br/filmes/aventura-do-zico/aventura-do-zico.htm

         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- |     僕の主演映画 「ジーコの大冒険」 見てね!
       (6      \   )  
  / ̄\ |   /   _>ヽ|      
 ,┤    トヽ  (  ー― /     
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:9jP1xS3n
言っちゃあ悪いが、ブラジル人ってアメリカ人以上に尊大で知能足りないよな
トップレベルでも平均点でも

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:Wlg20XDW
国内組3バック、海外組4バックっていうのが許せん!!

4バックを成熟させたいのなら、国内海外関係ないだろ!!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:ZgjHEW1z
ああ、俺の知ってるジーコはこんな奴じゃない・・・。
事実から目を逸らすだけではなくデータをねつぞうしたり、
妄想に捕われたりなんかしないぞジーコは・・・。
ジーコはもっと精気に満ち溢れ、俺達日本のサッカーファンを魅了してくれる人だったはずなのに・・・。

700 : :04/04/24 00:17 ID:5F4MRRXL
あとはカピタン。別にジーコをフォローしていないですな。
「勝てばいいんだ」
それだけ。

で、勝てそう?アウェイのインドとオマーンと2次予選の強豪に…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:18 ID:QiGTFhNQ
悔しかったらアンチも署名集めろや(スーパーハゲワラ

702 : :04/04/24 00:19 ID:wWx/KKEo
負けたら終わりだからな
勝ってるうちに辞めてまらわないと

703 :名〜:04/04/24 00:19 ID:B+K6Ls88
赤い点=解任デモした一部サポ
白い紙=その他ジーコを支持してるサポ
ってことなのねん。

ジーコだけに自己弁護なんつってorz

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:20 ID:zske02EU
俺はあの「白い紙」の説明に
永田あたりがからんで出てくるのかと思った。
っつーか、インタビューもちっと突っ込んだ部分がほしいなぁ。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:20 ID:/KBYjJvZ
>>701
署名の数を論点にしても仕様がないと思うのですが。。。

706 : :04/04/24 00:20 ID:5F4MRRXL
ああそうだ、「白い点」は、有るなあ。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:20 ID:QjCuwpSC
へたな鉄砲というが、それは鉄砲に対して失礼なのではないかと・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:21 ID:e1ZZccoN
手入れの行き届いてない鉄砲はいくら性能がよくてもだめだもんなぁ・・・

709 : :04/04/24 00:21 ID:eheJHfPQ


    ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ  
   l.          |
   | |   _  _  |    ポーポポ ポポポ  ジーコだよ   
   | |  ´ -・  ・-  |    
   (6      \   )    ポーポポ ポポポ  ジーコだよ
   |.   /  _>ヽ|     
   ヽ (  ー―  /         
     \  ー  /
   (( ⊂(;´Д`) ⊃
       し(_) 



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:21 ID:uNkxsDE7
今度は「スタジアムに来ている人たちだけが日本代表のサポーターではない」とか言い出すぞ。

凄いなこの尊大ぶり。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:23 ID:yofMAEsZ
自分にとって有利な情報しか見てないんでしょう。
末期症状だな。

ビーコも入院した方が良いんじゃないか?精神の方の病院に。

712 : :04/04/24 00:24 ID:5F4MRRXL
>>710
愛媛と妖タンと三人でお花畑板に行くべきだな…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:24 ID:QiGTFhNQ
そう言えばこないだアンチどもが泣きながら署名集めてたけど
何人分集まったんだっけ?恥ずかしくて言えないのかな?(プゲラッチョ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:24 ID:hf8iPk6u
右脳人間で天才であるジーコと馬鹿な左脳人間の2ちゃんが
かみ合わないのも道理
赤白くらい理解してやれよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:27 ID:eheJHfPQ
アンチジーコはほんと恥晒しだなwww

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:28 ID:uNkxsDE7
サクラを集めたマンセー集会で反対派を押さえ込もうとしたら、
逆にまさかの大糾弾くらった挙句に革命が起こって
惨殺されたチャウシェスクってこんな感じだったんだろうな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:30 ID:/KBYjJvZ
>>696
絶対性犯罪起こしてるよ、この人。
ピーウィ・ハーマンみたい

http://adorocinema.cidadeinternet.com.br/filmes/aventura-do-zico/aventura-do-zico-poster01.jpg

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:30 ID:MiYYm5lJ
ハンガリーの対ブラジル戦過去戦績

3勝1分

ってガイシュツ?

719 : :04/04/24 00:32 ID:5F4MRRXL
>>718
始めて見たけど、

単に1970年代以降対戦してないだけかと…

ああ、馬鹿二人が言い訳に使うのか…

720 : :04/04/24 00:34 ID:zAVFJ9gM
坪井、茶野、永田の3バックで練習って物理的に選手がいないからだろ
GK楢崎・土肥
DF三都主・三浦(怪我)・加地
MF遠藤・本山
FW玉田
他にこれだけしかいないんだから

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:34 ID:6ErJ2Coi
もはや改めて言うのもなんだが・・・、
ジーコは本物の馬鹿

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:35 ID:wWx/KKEo
>>720
久保が合流した

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:35 ID:LEvyxyXy
      ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   ♪
   l.          |      ♪
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     
   (6      \   )♪
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―  / <何ゆえ私の眠りを妨げたのだ
     \     /
      (   (~
       ~) . )
       ( (~~
       V
      ( ̄ ̄)
       )2(
      /=億=ヽ            スイマセン、ツボニオカエリクダサイ
     (=円=)      (´Д`;)、
      ヽ__/        ノノZ乙"

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:35 ID:uNkxsDE7
というか東アジア選手権の涙の会見以来、なにか壊れちゃったみたいだね。
あの前はそうでもなかったでしょ?
あそこで辞めさせてあげたほうが良かったのかも。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:36 ID:jcqrC55y
ジーコ擁護派のレスこわいよー(´Д⊂
俺、特に批判的じゃなかったけど、もうこんな人たちにしか支持してくれてないんだと
思うと本当に末期の新興宗教団体みたいだとおもたよ…今さらだけど


726 : :04/04/24 00:36 ID:QMmB+uZA
そういえばハンガリーたしかエストニアにもホームで1−0で負けてるらしいからな。
これで勝てなければソ連の構成国以下か・・・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:37 ID:eheJHfPQ
アンチジーコ氏ねよw
ほんと馬鹿ばっかりだからなw
はやく消えてくれないと地球が汚されんだよwww
俺みたいに立派な人間になれるよう努力しろよwwwwwwww




728 : :04/04/24 00:38 ID:3PFkYOgr
緊急企画キタ━(゚∀゚)━!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:38 ID:3lPXZ4Ui
自虐は珍しい芸風ですな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:39 ID:tOiFCVs0
>>719
1986年に対戦したのが最後で、そん時は3-0でハンガリーが勝ってる。
「ブラジルが3点差で負けた相手に日本は2点差! 単純比較 日本とブラジル実力全く同じだ(AA略)」みたいな書き込みが来るかもな。

731 : :04/04/24 00:40 ID:3PFkYOgr
あれ?誰も頂見てないのか・・・
ジーコのご意見お寄せくださいだとよ

732 : :04/04/24 00:40 ID:p/EE2NQI
すぽるとキタ━(゚∀゚)━!



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:40 ID:uNkxsDE7
タモリ倶楽部みてたorz

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:41 ID:z2l2YwKh
ID:eheJHfPQ おつ。
今日は珍走の集会はないのか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:41 ID:eheJHfPQ
アンチジーコはうんこ以下ww
アンチジ・・ジ・・・コ

アンッ・・ア・・・





       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪




736 : :04/04/24 00:41 ID:ry0pAkuA
URL はこれであってる?

 www.fujitv.co.jp/zico/



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:43 ID:tsZgYdEH
http://www.fujitv.co.jp/sports/sporut/zico/index.html
投票汁

738 :名無し:04/04/24 00:44 ID:y08oAkta
ジーコJAPAN緊急調査
http://www.fujitv.co.jp/sports/index2.html

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:48 ID:rMCtgbs3
>>709
何やってるんだw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:49 ID:rMCtgbs3
    ,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   ←ID:eheJHfPQ
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  「 アンチジーコは氏ねよ
     \     /       ______
    /⌒    ⌒\     |  |   \  \
    /         \_ _ |  |    | ̄ ̄|
   /      \___   |  |    |__|
   |     \      |つ |__|__/ /
   |        ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


741 : :04/04/24 00:51 ID:pwr94ctD
茶・坪と永田でどっぴんしゃん
抜けたーらどんどこしょ

742 : :04/04/24 00:54 ID:/BKcTzIK
ジーコ解任に1票いれておきました。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:55 ID:eheJHfPQ
(・∀・)オッス!オラなんだか申し訳ない気持ちでいっぱいだぞ!

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:56 ID:5zhGe4I6
      ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   ♪
   l.          |      ♪
   | |   _  _  |
   | |  ´ ○  ○  |     
   (6      \   )♪
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―┐. / <勝ちゃいいんだろ!
     \       /

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:56 ID:jcqrC55y
>>735
自虐の果てに・・・もうみてらんないよー(;´Д⊂)
だれか自慰子をとめて!


746 : :04/04/24 00:57 ID:/BKcTzIK
おれが職業暗殺者だったらジーコ暗殺してやるのに。

747 :_:04/04/24 00:57 ID:GfbhsG2o
当然のように解任に一票いれますた。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:58 ID:6ErJ2Coi
アンケート回答終了。

解任に何票集まるかな ワクワク

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:59 ID:vf1mBP+I
>>727を縦に読むと・・・







750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:11 ID:yofMAEsZ
つかあさってには試合なのに、そのチーム監督からこんな電波が飛び出すってのはなあ。
せめて「いまは目前に迫った2試合に集中するので、(その件に対し)コメントは差し控えたい」
くらい言えないのかこの馬鹿オヤジは。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:12 ID:eheJHfPQ
みんなごめんよ。・゚・(ノД`)・゚・。 
でもおれはほんとにジーコが好きなんだよ
小学生だった頃震災のチャリティーでコーチに来てくれた時もすごく優しく
丁寧に指導してくれてその日はサイン求めるのは禁止だったんだけど
おれが知らずにサイン求めたら周りのスタッフが止める中ジーコは内緒だよって感じで
こっそりユニにサインしてくれたんだ。
元々いい人なんだよ!みんな死ねとかマラドーナみたいに倒れちまえとか
いくらなんでも言い過ぎだよ・・・
ただちょっと監督としては無能なだけなんだよ・・・


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:14 ID:uNkxsDE7
>>750
それはひとえにテレ東の都合だろう。

しかし先週のびっくりどっきり戦術といい、もう完璧ですなこのコンボ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:17 ID:tsZgYdEH
ジーコ死ね
マラドーナみたいに倒れちまえ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:19 ID:QMIq6E5+
すぽるとサイト投票してきたよ
しかしこれ解任派が圧倒的になった時
ちゃんと放送できるんだろうか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:20 ID:z3rYwyGI
そこはそれ、お得意のねつz(ry

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:20 ID:eheJHfPQ
>>753
( ´∀`)σ)∀`)コイツメー

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:23 ID:uNkxsDE7

         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- |  報道されていないことが
       (6      \   )         事実なんだよ!
  / ̄\ |   /   _>ヽ|      
 ,┤    トヽ  (  ー― /     
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ

758 : :04/04/24 01:24 ID:+Mqy41dr
>>751

オレは署名もしたし解任デモにも行くが、アンタの敵ではない。

新しい監督になったら、一緒に心の底から応援しようぜ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:25 ID:tOiFCVs0
>>757
MMRの4巻だったか、キバヤシがそんな事言ってたな。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:26 ID:yofMAEsZ
>751
氏ねとか言ってるのは大概ネタだだし
UGの人も

(デモ用のボードを作りながら)
>ボードにジーコの名前を書き込む時、思わず手が止まり感慨に耽る

>俺、なんでこんな事しているのだろう…
>昔はジーコの事が大好きだったのに…

今までサカーのことでここまでボロクソに言われた経験が、ビーコには無かったんだろう。
そこで潔く身を引けば良いのに、この体たらくだから言われる訳で。



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:33 ID:tsZgYdEH
くだらない言い訳などせずに素直に謝罪して辞めてれば、
これほどは叩かれなかっただろうに。
心のそこから代表を応援できる日が待ち遠しい。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:35 ID:eheJHfPQ
>>758
サンクス!俺も署名はした。一刻もはやくジーコには辞めて欲しいから。
おれは監督としてのジーコに対してはアンチだが
人間としてのジーコに対しては擁護派だ。
ここのジーコ反対派は「擁護派は人格攻撃しかできねーのかよ」とか言いながら
ジーコの人格は平気で攻撃してるやつが多いのでむかつく。
まあ擁護派が馬鹿が多いのは事実だけど自分を客観視できないやつは
どっち派でも馬鹿だ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:39 ID:jcqrC55y
>eheJHfPQ
不気味がっちゃってごめんよ!!(・∀・)
なんかジーコのこともあなたのおかげで少し好きになれそうです
でも、
>今までサカーのことでここまでボロクソに言われた経験が、ビーコには無かったんだろう。
つまりそのボロクソに言われる経験ってのも監督経験なわけで、
経験のないひとに特権与えるとこうゆう悲劇、というか裸の王様を生むンだなーて思ひました



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:40 ID:uNkxsDE7
人格的に??な発言が増えたのも今年に入ってからなんだけどね。
明らかにおかしなテンパり方をしてる。引き際を間違えたよ、実際。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:42 ID:eheJHfPQ
>>760
そだね、そういう潔さのないとことか能力がないのに言い訳がましいとこも
ジーコはもちろん馬鹿だ。
でも馬鹿に監督やらせるアイツが諸悪の根源なのになぜジーコ解任デモがあって
川淵解任デモがねーんだ!

766 : :04/04/24 01:43 ID:5RDsJ/CZ
ブチが退路を断ってるからね。
ジーコが嫌いなのは監督として無能なところが主であって人格的なことは
個人的な知り合いではないからよくわからん。
あれだ、ジーコは「いい人なんだけど一緒に仕事したくない人」の典型だあな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:47 ID:tgkVb2Br
    /| | | | | | | | | | | | |
   | | | |(       |
   | | | | /#__' '__ |
   | | | | l  =.・= =・=.|
    ( ) ┘    .つ |  
    (丿 / ー―― |  < フフフ、そろそろ次を準備しておくか
      \____ l     
   __ /\  /ヽ__
  /:::::::::::::::|\ハ;;;ハ//:::::::::::ヽ
   ::::::::::::|  /:|  /:::::::::::

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:48 ID:eheJHfPQ
今解任したらまず間違いなく次は西野だろ・・・
なんで欧州のフリーの監督が増えているであろうアジアカップの次期まで
待てないんだ・・・

769 : :04/04/24 01:56 ID:+Mqy41dr
>>768
いや、いくらなんでも西野はないんじゃないか?
ブチもそこまで嫌われる覚悟はないだろう。

とりあえず即刻解任して、インド戦は大熊さんあたりが代理。
その後、ザッケローニ。

770 : :04/04/24 02:00 ID:I0VWlI28
>>768
暗に馬鹿にしているのは韓国のことかあああああああ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:00 ID:7n8PPiDy
ジーコ監督でハンガリー国民もうっかり試合しらず 240弱

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:03 ID:yofMAEsZ
ブチも「補佐をつける」提案等、なんとか名声を保てるようサポートはしたんだけどな。
超一流だった自分のプライドがそれを許さなかった。

(よりによって凍将を補佐に、とか言い出したブチもどうかと思ったが。努力は認める)


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:05 ID:eheJHfPQ

                  / ̄ ̄ ̄ ̄\
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             | |       |/|_・|・__|\   |  <  2002年に現実逃避してくるね
             | |       | 三♀三  |  |    \__________
             | |       \\_|__// /
             | |       ⊂ニ¢ニニ⊃
             | |      (_○o o○__)
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774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:08 ID:HvkQpDsO
マガジンのインタビューでの「なぜ批判されるのかわからない」や
キャバ組を処分した時の「彼らは裏切った」
なんてのをみると、自分が絶対だといった考えもってるようだしなぁ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:08 ID:0M67TqZh
・日本代表・ミ海外サッカー・气Eイイレなどの提示板があります!まだ作ったばかりですが、遊びに来て下さい!http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=soccer1987

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:08 ID:uNkxsDE7
で、今度はブチ自らミーティンググルームに入りびたれられてヘソ曲げてると。

777 : :04/04/24 02:11 ID:I0VWlI28
とりあえず、即座に解任に一票投じてきた。

ジーコの理想はわからんでもないが、現実の能力からすると駄目だと思う。
映画監督が、人を感動させる作品を創りたい、
と理想を言ったところで、出来上がった作品が、ハァ???だったら、
その監督は当然首。

今回の日本代表もそう。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:17 ID:RNwzSUMB
>>727の書き込みって実は縦読みなのはガイシュツ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:18 ID:uNkxsDE7
>>777
FFムービーでスクウェアの屋台骨を揺るがせたヤシのことを思い出した。
あんなでもクビにはなっていないんだろ?

780 : :04/04/24 02:21 ID:I0VWlI28
>>779
そやつは同じ会社で次回作のチャンスを与えられているのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:22 ID:yPrSr3Ft
FFムービーは映画としてはクソだったし当然のように大コケしたけど
技術的にはそれなりに成果もあったし蓄積にもなった

ジーコジャパンには後に残るような技術的成果や蓄積があると思うか?

782 : :04/04/24 02:23 ID:5RDsJ/CZ
>>778
うん。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:27 ID:bBLB7uA5
アンチジーコ必死だな
ホントに解任されるわけないだろ?勝ち点6なのに
はやく回線切って寝ろ
お前ら、Wカップの予選の厳しさを忘れたのか?
前回の日韓大会は予選免除だったのを忘れたのか?

784 : :04/04/24 02:27 ID:b+za2pAE
>>781
1.監督に素人を呼んではいけない
2.サウナでは暑熱馴化はできない
3.代表合宿でシュート練習しても枠内率は上がらない
4.海外組はほとんどカツカツの状態だから、あんまり呼ぶと試合に出られなくなる
5.口で言ってることと実際にできることは異なる
6.愛しているのと強くするのとは異なる。

…なんか書いてて悲しくなってくるのは気のせいでしょうか…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:30 ID:HguuT8TD
たった一つの組織をすてて
生まれ変わった自由なチーム
トルの悪夢を叩いてつくる
ジーコがやらねば誰がやる

♪ 誰かの願いが叶うころ、選手が泣いてるよ〜 ♪

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:35 ID:uNkxsDE7
私は独自の代表を建設している。新しい日本のサッカーを建設するのである。
従って、伝統的な形をとるプレスもオートマティズムもいらない。組織もいらない。
たとえビハインドを負っていても、ポゼッションを奪えているのなら微笑んでコネろ。
今やっているのは、新しいサッカーなのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今のサッカーを嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔のサッカーを懐かしんでいるからだ。


787 :   :04/04/24 02:42 ID:kfzSilw0
ねちねちねちねちサポーターの支持を気にしてるなんて小心者め。

もはやジーコのイメージぼろぼろだよ。悲しすぎる。

788 : :04/04/24 02:44 ID:vrpsW6So
>>786
どうでもいいけどボトムズのクメン編でポル・ポタリアって
キャラがいてさ、大笑いしたよ。


789 : :04/04/24 03:22 ID:P9Ht2VcE
>>133
もしかして日本でも生放送されないの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:26 ID:yPrSr3Ft
再戦のための停戦
破壊のための建設
歴史の果てから連綿と続くこの愚かな行為

ある者は悩み
ある者は傷つき
ある者は自らに絶望する

だが営みは耐えることなく続き
また誰かがつぶやく
『たまには火薬の匂いを嗅ぐのも悪くない』

次回「ハンガリー戦」

神もピリオドを打たない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:44 ID:Xvg2SlDs
こりゃまた腐敗臭のする
30代の親父たちが集まってるみたいだな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:11 ID:KnS2yjQ6
>>790
それを上手く変えて載せないと

793 : :04/04/24 05:13 ID:xBAPsbEc
ジーコ監督で新たに3馬鹿トリオ!俺たち国民年金不払いブラザーズ!!

794 : :04/04/24 05:32 ID:hegB4D/V
ハンガリーで生中継以前に土曜の真昼間に試合して客入るのか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 05:54 ID:HguuT8TD
代表に追加召集!鈴木隆之もビックリ?!

師匠、鈴木隆之(22)を助っ人扱い。22日に発表した代表の「強いキズナ」
(11人)だが練習ですり切れが相次ぎ
23日協会では追加召集を行うことを発表した。

思わぬ大反響に鈴木は「こんなにたくさんの人に僕の勇姿が届けられてとてもうれしい。
さらにたくさんの方に『強いキズナ』を見ててもらえるよう頑張っていきますので応援よろしくお願いします」と、
ますます意気込んでいた。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004042404.html




796 : :04/04/24 06:12 ID:xBAPsbEc
>>794
心配しなくても現地では全く注目されてないから誰も来ないよ。

797 : :04/04/24 06:21 ID:OuMSrEhf
OMFは藤田と本山か。小笠原はそんなに調子悪いのか。
この二人じゃボールはもてなさそうだな。それで波状攻撃くらわなければいいけど。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 06:28 ID:zixuwuu3
やりくり大変そうだね

799 : :04/04/24 06:35 ID:xBAPsbEc
そもそも小笠原はメンバーにはいってないじゃん? >> 797
結局3バックかー、坪井、永田、茶野で練習してたみたいだけど
ずびろ組が合流したらやっぱ、センターは田中マコ使うんだろか?
調子にもよるだろうけど本山、藤田、西って2列目きぼん!

800 : :04/04/24 06:38 ID:OuMSrEhf
>>799
そうそう。メンバーからはずされるほど調子悪いのかなと思って。
ジーコの中では中田中村の次位の評価があるのかなとおもってたんだけどね。


801 : :04/04/24 06:49 ID:xBAPsbEc
どうやら小笠原って怪我してたみたいだね。
ジーコ的には5番目のMFにしたいとこだろうけど藤田がいるし
黄金>>{藤田、小笠原}ってとこか?
ハンガリー戦はこれでよろしく>ジーコ

   久保  玉田
 本山  藤田  西
   遠藤  福西
  坪井 田中 茶野

待ってろマテウス!w

802 : :04/04/24 06:58 ID:xBAPsbEc
ジーコ監督で痛みを訴える本山のレントゲン検査にも「全然大丈夫」!?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:47 ID:mea8Fozj
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040424-0003.html


         ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |   \   /  |   
       | |  ´ -・" "・- |  もはやこれまで!
       (6      \   )        
  / ̄\ |   /   _>ヽ|      
 ,┤    トヽ  (  ー― /     
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:51 ID:F9vWjRHP
毎週土曜朝のジュビロの番組
アナ「浦和の2ゴールは代表のシンガポール戦に出られなかったうっぷんが・・・・」
西「それはないですよ。出れねえと思ったもん。練習やってればわかる、こりゃ無理だと。」

まあ20番目の選手がこう思うのは仕方がないとして
問題は練習のどこでそう思ったかだな。
練習始まってすぐそう思ったってことも
十分考えられるからな・・・・

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:03 ID:YLLyrjKq
>>804
マガかダイジェストか忘れたけど
「練習しにいっただけw」って言ってたな。

紅白戦でサブとレギュラーに分けられた時点で
思ったんじゃないか、と推測する。

806 : :04/04/24 09:55 ID:vlf2Wjay
>>804-805
今朝の新聞で、遠藤がまた「みんなモチベーションは高い」と言っているが
こいつは何故いつもこんなことを言うんだろう。

>>803
チェコにしてみれば、攻撃の起点をひとつ失ったようなもんだな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:58 ID:0OlhYPet
スレ違いだけど、今朝の新聞の番組欄見たら、
「日本U-23代表対ギリシア選抜」って書いてあった。

これってJAROに報告したほうがええJAROか。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:06 ID:xthhwbnJ
海外組で元気なのが稲本と柳だけか

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:06 ID:QiGTFhNQ
>>806
> 今朝の新聞で、遠藤がまた「みんなモチベーションは高い」と言っているが
> こいつは何故いつもこんなことを言うんだろう。

本当に高いんじゃないの?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:10 ID:CSbtKOmC
>>807
何がおかしいの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:12 ID:OW3g5ra7
常にレギュラー狙ってるからな、遠藤は。

まあ意識を下げてしまうような選手はレベルが低いとは藤田の弁ですが。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:14 ID:0OlhYPet
>>810
ギリシアのどこかのユースかショボイ2部のチームとやるんでしょ?

813 : :04/04/24 10:20 ID:OyOQaICs
>>803

日の丸を胸に戦う時はベストコンディションで臨むことをモットーにしている
日の丸を胸に戦う時はベストコンディションで臨むことをモットーにしている
日の丸を胸に戦う時はベストコンディションで臨むことをモットーにしている
日の丸を胸に戦う時はベストコンディションで臨むことをモットーにしている


・・・・・ハァ?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:28 ID:YLLyrjKq
>>811
>まあ意識を下げてしまうような選手はレベルが低いとは藤田の弁ですが

俺が見たのは
「俺らのようなベテランならモチベーションを保つことはできるけど
若い奴らは難しいだろうね」
だったが。いつの間に藤田の考えが変わったんだ?

>>813
それ、記者の妄想じゃないの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:39 ID:DZmusmPT
海外組がいないしから試合にも出られる可能性大だし
欧州だから一応海外クラブの目もあって気にするからだろ>モチベ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:41 ID:gUEhC8gb
>>806
全国に流れる新聞と一で部しか見られない番組とでは、おのずと話す内容は変わるものですよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:54 ID:6HjleCyt
昨日の東スポより

昨日付のハンガリー紙がジーコを紹介する記事を掲載した際に使われた画像がエドゥーだった。
実際、午前中の練習を仕切ってたのはエドゥーで、ジーコはずーっとジョギングしてたので、
エドゥーのことをジーコ監督だと思ったのだろう。



_| ̄|○

818 : :04/04/24 11:11 ID:sbuLAcjX
>>817
爆笑

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:15 ID:3XH1Jq0B
>>814
先週のヤーの記事に出てたよ。
それがイヤなら辞退しろぐらいの事まで言ってたね。

820 : :04/04/24 11:16 ID:W6ekRuLi
ハンガリー戦の放送はテレビ東京だよね。
ラモスがゲストらしいけど、試合の流れに関係ない話をしたり
選手をこき下ろしたりして、ぐちぐち言うからうるさいんだよね。


821 : :04/04/24 11:31 ID:sbuLAcjX
おまいら!

●女子サッカーの応援に行け! 勝てばアテネ出場決定試合!●
国立競技場 19:20キックオフ。当日券も多分ある。ローソンでも買える。
相手は強豪・北朝鮮。
カテ1は売り切れたそうだが、他はまだある。チケット代も1000か500円。
スタジアムを青く染めろ! 以上。

822 : :04/04/24 11:33 ID:27fDC/LB
>>817

うわははははwwwwwww

なんかイメージが浮かびすぎる…さすがだジーコ。
やることやってると本人は思ってるんだろうな。


もはや「困ったおじさん」以外の何者でもないよ…

        _| ̄|○


823 : :04/04/24 11:54 ID:27fDC/LB
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042408.html

    ,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ  
   | |   _  _  |                    l|l ガピョーン
   | |  ´ -・   ・-  |                   △△
   (6      \   )                 (○ω○;)
    |   /  _>ヽ |  「全然大丈夫」        {⊃⊂}
    ヽ (  ー―   /                  ⊂⊂,,_/
     \     /  ドウセレギュラークルマデノツナギダシ                    

824 : :04/04/24 12:07 ID:ZoZ/QT4i
>>817
いくらなんでもジーコの顔ぐらい知っているだろう、ハンガリー人。
それとも「選手時代とはずいぶん変わったなあ」ってなもんか。

それもアレだが、実際に仕切っているのがエドゥーってのも
激しく鬱になるよなあ。

何しにいってんだか。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:26 ID:nT89yFK1
ジーコは意地でも監督やめないそうだから、
いっそのこと

総監督に格上げ

ってのはどうだろう?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:32 ID:j1VxNlRS
ラモスは耐えていた


しかし耐えられなかった

827 : :04/04/24 12:44 ID:vrpsW6So
>>825
ジーコだけ総監督にして、コーチを全員首チョンパするならそれでもいいが。

828 : :04/04/24 12:47 ID:OyOQaICs
しかしアレだな・・テレ東中継だとロスタイムに良く失点しますね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:05 ID:idCeo6JC
年収二億でジーコだけが幸せ

830 : :04/04/24 13:06 ID:c93/rECH
ジーコ辞任へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20040423k0000m050081000c.html

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:06 ID:HFmEiW4O
★「日本は強くない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042401.html

ハンガリーは、日本代表を完全にナメ切っている様子。
23日付ハンガリー紙ネムゼティ・シュポルトは「GK楢崎らは、上野公園のように咲く練習場の桜に大喜び。W杯で16強入りした日本だが、最近はオマーン戦で1点しか取れないなど、強くない」とバッサリ。
ハンガリー代表一行も、23日午後には、衣料メーカー・スティルの工場見学に訪れるなど、リラックスムード。
ジーコ・ジャパンは意地を見せなければいけない試合となる。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:11 ID:nsoFPeh7
>>831
> ハンガリー代表一行も、23日午後には、衣料メーカー・スティルの工場見学に訪れるなど、リラックスムード。

ん?ハンガリー選手も転職考えてるの?アルバイト探し?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:28 ID:nsoFPeh7
中村トリプルパンチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

左足小指打撲の俊輔28日チェコ戦辞退へ(日刊スポーツ)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040424&a=20040424-00000019-nks-spo

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:30 ID:idCeo6JC
>>833
カウンターの起点が一つ減ったねw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:31 ID:zQrfkiwW
ジーコ監督で代表選手の体もボロボロだ! 240弱

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:32 ID:9Wstn8hT
ジーコの言い訳のネタがひとつ出来てしまった。
「ベストメンバー云々」

837 :U-名無しさん:04/04/24 13:35 ID:kvmkQ8bm
どんどん負けたときの言い訳が増えていくのだが・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:35 ID:idCeo6JC
>>836
危機管理能力の欠如で終了

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:39 ID:nsoFPeh7
チェコ戦メンバー

   キャバ  タマタマ

ベテランハゲ  チコツ

五輪キボン  フラム退団  

アレ?  速足 一発屋  ダレ??

シラフなのにノア酒乱

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:40 ID:qezmfT8Q
負ければ→ やはり海外組のクオリティーが高いという(以下略

勝てば → 日本サッカーワールドカップ後もは着実に進歩して(以下略

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:40 ID:s9p+bUa6
>>831
>ハンガリーは、日本代表を完全にナメ切っている様子
強くないしメンバーも2軍だし練習も例によって15分なのでナメられて当然。
むしろ割と強引なスケジュールを組んでもらったのに、こんなんで失礼じゃないのかと。
日本もハンガリーをナメてると思われてそうだ。

842 : :04/04/24 13:44 ID:4MW59/6E
>>833
中村は辞退か
ついでに、中田英も休んでくれないかなw
高原と中田は全然あわないかなねw



843 : :04/04/24 13:53 ID:sbuLAcjX
>>839
恥骨炎が辞退すればオカマドリブラーが入る予定。


っていうかみんな女子サッカー応援いけって

844 :   :04/04/24 13:54 ID:PYZv/TxB
>>770
韓国は03-04シーズン終了後のクラブ・ユーロ空けの代表監督の
大物も狙っているんじゃないのか?

この時期から色々リストアップ・交渉の前段階をやっておけば・・・。


まぁ前回ベスト4の夢の再来を押し付けてそこをハードルにされたら、
まともなヤツは高額報酬でも割に合わないで避けるだろうが・・・。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:58 ID:xdLv8Qf3
茸が参加したら、ジーコのスタメン起用率は99.5%ぐらいだろう。
コンディションの最悪な茸を使ってくれた方が、
チームのモチベーションは下がるし、
チーム自体の能力も落ちるし

茸・・・是非参加してくれ。
(埋伏の毒)

なんてな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:01 ID:nsoFPeh7
>>842
中村がいないおかげで、攻撃のもたつきが解消され速攻カウンターが展開できそう。
ひょっとすると・・・(ry

>>843
今日の北朝鮮戦に勝ったら女子サッカーは五輪出場なんだよね?
ややこしくてよくわからん。見ないけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:02 ID:AVxfZmAS
高原×
柳沢○
鈴木×
中田△
小野△
中村×
稲本○


848 :  :04/04/24 14:04 ID:0l4UbhvA
永田は今のタイミングでギリシャ遠征に参加しないってことは、オリンピック代表
に選ばれる可能はほぼゼロってことだろ。
そんな選手がなんでA代表に選ばれてんだ?
カテゴリーが違うとはいえ、代表メンバーの選考基準が違いすぎてワケワカラン。
これってオリンピックが終わった後も問題になるんじゃねえかな。

849 : :04/04/24 14:18 ID:c93/rECH
試合に出てヘボかったり
キャバクラにでも行かなければベンチは安泰って感じだ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:22 ID:s9p+bUa6
>>846
>今日の北朝鮮戦に勝ったら女子サッカーは五輪出場なんだよね?
>ややこしくてよくわからん。
何がややこしいんだ?
勝った方が出場っていう、これ以上分かりやすい条件はないと思うけど。

つか、解任にあんまり解任に関係なさそうなハンガリー戦より、北朝鮮戦の方がよっぽどサッカー界の影響が大きいと思われ。
つーわけで見れるやつは見とけ。
俺は見れないけど…。

>>848
永田は俺もずっと疑問に思ってた。
このスレをずっと見てて知ったのは「見に行った試合でたまたま活躍してたから」ような感じだった気がする。
それが本当なら、やっぱジーコはちゃんと選手を見てないってことになるな。
もし「カテゴリーが違うから」って理由なら、カテゴリーごとに全く違うチーム作りをしてることになるし、それは協会で指針が揺らいでるってことだろ。
まぁオリンピックの監督はA代表のコーチがやってるんだから、そこまで激しい行き違いはないと思うけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:22 ID:ZhToihX8
永田は紅白戦要員

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:27 ID:idCeo6JC
>>851
紅白戦要因ってゆうか
噛ませ犬

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:30 ID:nsoFPeh7
>>850
アジアから2カ国しか出れないのに、グループを3つに分けるあたりが。
ハンガリー戦は、オレも見ないと思う。これだけテンションが低いんだし。
ぶっちゃけ、チェコ戦も見たいとは思わない。虐殺シーンのディレクターズカットなら見たいが。
ノシ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:30 ID:szqF9BeL
茂庭だってA代表に呼ばれるまで、五輪の方は補欠以下の存在だったような。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:32 ID:zske02EU
こんな感じなのかね。ジーコが永田を入れる理由

・紅白戦のサブでも文句をいわない奴が必要。
・チームの構成上、若手がいたほうがよい。
・どうせ全員ゲームに出すわけじゃないから育成枠を設けよう。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:33 ID:2GGkVnK9
可哀想だからそろそろ永田使って欲しいね
山卓のときみたいに記者にツッコミ入れられるまで使われないかもしれんけど

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:41 ID:S5Bqbhq7
ジーコJAPAN緊急調査
http://www.fujitv.co.jp/sports/index2.html

投票を!!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:47 ID:Z6uY7PNn
ていうか頼むから村井を呼んでくれジーコ。
さんとすの6千倍いいよ〜〜〜

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:49 ID:e8t8VoKU
>>855
・ジーコは永田は中田の弟だと思ってる

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:51 ID:s9p+bUa6
>>853
なるほど。
予選全体について言ってたのね。
今までもユースとかの大会とかでは良くあることだったから、あんまり気にならなかった。
たしかにグループを2つに分けて1位が本戦出場とかの方が分かりやすい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:52 ID:55iWknfV
>>858
ジーコより山本に呼んでもらうのは?
OAとしては国際経験足りなすぎか。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:18 ID:Gf58d15h
>831
>ハンガリー代表一行も、23日午後には、衣料メーカー・スティルの工場見学に
>訪れるなど、リラックスムード。

スポンサーか、ユニの下請けメーカーなんかな?
そういや、日本代表って麒麟工場見学ツアーとかやらんのかね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:36 ID:KnS2yjQ6

現役日本代表と巡るキリンビール工場酔い倒れの旅
※18歳未満の方の参加は出来ません
※まことにかってながら、キャバ嬢の参加はお断わりします

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:43 ID:H4CSFL5P
>>853
参加が11ヶ国だったから二つだと試合数多すぎるし
四つだと一試合しかしないグループが出る
12ヶ国だと4グループトップ抜けでちょうど良かったのだが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:07 ID:ZjgO+/Is
ジーコ監督でA代表も女子五輪サッカーに喰われた 240弱

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:29 ID:cjcNSc5V
しかし女子とU23がいいゲームしたりした場合
次の日にA代表がまたグダグダなゲームを見せたら
国際ジャーナリスト団も相当うるさくなるだろうなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:58 ID:HFmEiW4O
国内組で新戦力試す日本=25日にハンガリー戦−サッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040424-00020416-jij-spo.html

DF陣では宮本(G大阪)、中沢(横浜M)が故障で外れ、坪井(浦和)、茶野(市原)、永田(柏)の3バックで臨む公算が大きい。
欧州組を欠く中盤には加地(F東京)、遠藤(G大阪)、三浦(東京V)、三都主(浦和)、
攻撃陣は本山(鹿島)、玉田(柏)、久保(横浜M)が先発し、直前に合流した藤田、福西、西、田中の磐田勢は控えとなりそうだ。 


こんな感じか・・・?

     久保     玉田

      本山   三浦

三都主             加地
         遠藤

   茶野   永田   坪井

         楢崎

控え・・・土肥、田中、福西、西、藤田

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:02 ID:2BbuFNSZ
三浦アツは右サイドもできるから。



洗い場(村井)  宮本 坪井  三浦アツ

こんなんだったら、最高なんだけどな。
加地は使えない。俺の中では抹消されてる。

869 : :04/04/24 17:02 ID:W6ekRuLi
中盤がさびしいな。
いやDFも。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:02 ID:HsReo0zS
消化試合だな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:04 ID:v1x9/kPb
右サイドは西を先発させて欲しいな。
そこが本職なんだし。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:05 ID:HFmEiW4O
田中も福西も西もハンガリー戦で出られないんだったらチェコ戦も無理だろ。
一体なんのために上海から大急ぎでやって来たのか・・・

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:05 ID:2BbuFNSZ
>>869
え?どこが寂しいの?
巧いヤツばっかじゃん。
しかし、日本にも巧いやつが増えたな。
やりようによってはスペクタクルなサッカーができると思うんだが

>>871
そうだな。加地の良さがわからん。
Wユースのとき見て、俺は選手としての素材に見切りをつけたんだが。

874 : :04/04/24 17:06 ID:xBAPsbEc
>直前に合流した藤田、福西、西、田中の磐田勢は控えとなりそうだ。 

使わないならわざわざ呼ぶなよ!!

しかし、これじゃほとんどB代表って感じか?
アツをボランチにして本山トップ下ならこんな?

    久保  玉田
  アレ  本山  加地
    アツ  遠藤
   茶野 永田 坪井

ジーコ監督でA代表もグダグダのヘロヘロでマテウスに負け薄!!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:06 ID:DcrRTSKG
三浦は緑でボランチ経験してたっけ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:07 ID:mea8Fozj
なつかしの消化試合しょの1

  久保 北嶋
三浦アツ 小野 望月
  名波 奥
海本 森岡 中澤
   高桑

しょの2

  山下 鈴木
小野 中田 波戸
  明神 伊東
 服部 松田 上村
都築

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:08 ID:2BbuFNSZ
>>872
そんな事いったらキリねえだろ。
使われる選手、使われない選手はどんな試合でも二分化されるわけで
それに対しグダグダいうのは素人がいうこと。
まあ、おまえは素人だろうから許してやるけど。

>>875
経験あり。高校時代トップ下。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:09 ID:2RrPNaUH
加地やめて西の方が良いと思う。
今シーズンの加地はマジでやばいぞ。
ずっと見てきたサポが言うんだから間違いない・・・

879 :こんな感じ?:04/04/24 17:11 ID:sHyS39TD
    久保    玉田

三都主   小野    本山?

    稲本    遠藤

 坪井    茶野   加地

楢崎

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:11 ID:HFmEiW4O
>>878
加地じゃなくて徳永を使ったら「何で加地を使わないんだ!」と怒るくらいですから、
コンディション不良でベンチにも入れさせないというヒロミの判断を
確信をもって否定できる神眼の持ち主なのです、ジーコは。

881 : :04/04/24 17:15 ID:xBAPsbEc
しかし前半永田でボロボロになったら田中マコの出番あるかも?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:15 ID:2BbuFNSZ
>>878
マジいらねえよな。瓦斯でいえば阿部と戸田もイラネ。
梶山、李を使えって感じ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:15 ID:mea8Fozj
ワールドユースの時に滅茶苦茶にされてしまった素材が
ジーコの手腕で華麗に開花したといえるんじゃないでしょうか>加地
そうでないとジーコがわざわざ選んだ理由が見あたらないんですが。

誰かが邪魔しなければ来期はリーガに行ってもおかしくない。
だって世界のジーコが右サイドを託しているんですから。
そうでないと理屈が合わない。
だって世界のジーコに選ばれているんですから。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:19 ID:2BbuFNSZ
ジーコに対するリクエストは、
一回4-2-3-1でやって欲しい。
右OMFには、C大阪の酒本を大胆抜擢して欲しい。
タイプで言えばホアキンタイプかな。
まだまだの素材だが、面白い素材なので。
日本にいないタイプの選手。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:21 ID:DQPlkF6T
(`∀´)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:21 ID:bBLB7uA5
加地はSBでもいらないのに中盤で使うのかよ!?

 西にしとけ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:22 ID:2BbuFNSZ
こんなの最高だな。


              平山

         石川  中村 酒本

            小野 遠藤

     洗い場   中田コ 福西  稲本

              ピント

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:25 ID:sHyS39TD
ジーコのことだから斬新な布陣や、驚くような采配は期待できそうにもないな。
女子サッカー応援しよっと。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:26 ID:da3tK/Lm
西は合流間も無いからハンガリー戦は仕方ないだろ。
チェコ戦は西になるかもな。
もしかしたらチェコ戦も3バックになるんかな?

890 :    :04/04/24 17:26 ID:cOcnpcha
こんなん予想

    久保 
  玉田  本山
アレ 遠藤 三浦 加地
  茶野 永田 坪井


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:26 ID:bBLB7uA5
>>887
柏サポでもピントを推さない罠

892 : :04/04/24 17:28 ID:3MOmczmE
アツのボランチは代表レベルには程遠い・・・

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:28 ID:2BbuFNSZ
アタッカー系統図


ジョージベスト→フィーゴ→ライアン・ギグス→オーフェルマルス→ホアキン→ロッテン→酒本

酒本って選手マジで興味深いから、Jを見たときにでもチェックしてみて。
ちょっと俺の誇大妄想はいっているが(笑
久々に気に入った選手。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:28 ID:DcrRTSKG
このメンバーなら三都主の1人舞台になるかも

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:34 ID:2BbuFNSZ
>>892
アツは中へ絞る動きが滅茶苦茶賢いけどな。
思われているほど守備に問題抱えてないと思うが。

しかし、日本代表は10戦負けなしか。
一応結果は出しているという事だな。
結果が出ているうちは静観した方がよさげかもな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:40 ID:mea8Fozj
>>887
見識レベルは日本トップ3だと欧州トップモード界から評価されている
杉山茂樹さんとほぼ同じ布陣ですね。見識レベルが高い人は違うなあ。
大住や後藤なんて恥ずかしくてたまらない。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:48 ID:HsReo0zS
時に海外組の来期はどうなるの?
欧州残留
 中田、小野
渡り鳥、契約期間中
 高原、川口、広山
微妙
 鈴木、戸田、中村
語学留学終了
 柳沢、稲本

って感じかとは思うが

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:54 ID:2BbuFNSZ
>>897
中村は完全移籍しているから残るだろ。
鈴木にしても日東がバックについているから、
一部残留できたらそのまま残る可能性が高い。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:00 ID:ZgjHEW1z
>>897
鈴木と戸田はどこかで生き残るだろうけど、
中村は4億円という今となっては超高額な移籍金を考えるとレッジーナで飼い殺しの予感。
稲本はインパクトのあるゴールを決めてるんでどっかに拾ってもらえそうだが柳沢は・・・。

900 : :04/04/24 18:16 ID:Rr2CTPGn
>>893
酒本いい選手だが、まだまだだな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:20 ID:2BbuFNSZ
>>900
いい選手と思うか。
いやあ、嬉しいよ。

902 : :04/04/24 18:30 ID:Ignlr3Hg
中村は不良債権っぽいな。
代表で酷使されて、クラブでは使い物にならないし。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:41 ID:clXKGH2t
>>902
何でもかんでも代表のせいにすんなよ。アホか。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:44 ID:2BbuFNSZ
ここの住人の年齢って幾つ位なんですか?
16〜22くらいが大半?
ちなみに自分は24ですが。
皆さんはお幾つなんでしょうか?
宜しかったら教えてください、お願いします。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:47 ID:eIEh99qD
40

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:48 ID:7tdkEslX
52

907 : :04/04/24 18:52 ID:G9noLq+t
>>904
21
酒本って桜の香具師か?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:52 ID:P4WOUlAH
7

909 : :04/04/24 18:54 ID:g+UuzPas
>903
かなりの部分は代表だと思うな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:55 ID:2BbuFNSZ
>>907
そうです。主に3バックの右アウトサイドというありえない
ポジでプレーしていますが、日本ではあまり見た事ないタイプのアタッカー
だと思いますよ。是非見る機会があったらチェックしてみてください。


911 : :04/04/24 19:15 ID:Z3Rto7a8
>>910
同じセレッソだと下村?って選手の評判がえらいいいんだけど、彼はどうなんですか?

912 : :04/04/24 19:18 ID:G9noLq+t
>>910
最近の桜は若い選手ばっかだな
濱田にしろ千葉にしろ苔口にしろ
面白いメンバー多いからBSで放送あるときに見てみるよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:21 ID:2BbuFNSZ
>>911
まあまあです。プレーよりも顔の方が日本人離れしてますが。

>>912
是非見てみてください。別に自分は桜サポじゃないんですが。
後、ユース上がりのボランチ、中井もそろそろ台頭するかと思われます。
中井の展開力はとんでもないです。
F東京同様、彼らが台頭すれば面白いチームですよね。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:48 ID:0ZiC0H9X
U23>>>>>女子>>>>>∞>>>>>A代表

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:50 ID:unXLu928
>>904
42
というか、年齢関係ないだろ。

916 : :04/04/24 21:03 ID:BUn2JusC
酒本はえぐれるだけえぐってグラウンダーでラストパス入れるタイプ
足元の拙いバロンとかが上手く引っ掛けられなかったり敵に当ったりしてた
あれで浮き球やアーリークロスも入れることが出来たらいいね
大久保や森島の飛び出し、西澤のポストが生きてくると思うよ
でも代表にはまだまだじゃないかな
順調に行けばその内入れると思うけど

917 : :04/04/24 21:07 ID:/BKcTzIK
サイドの選手なんていらね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:08 ID:DWcyYUfD
ジーコジャパンより女子代表のほうが面白いぞ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:11 ID:2BbuFNSZ
安木さん、相変わらず超COOLだな(藁

920 :-:04/04/24 21:16 ID:5kegGM5B
女子代表の気迫みると
柳沢、稲本、中村辺りはぶん殴りたくなる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:18 ID:xdLv8Qf3
>>920
高原だろ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:18 ID:2BbuFNSZ
サッカー界の萩原流行こと、安木松太郎。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:24 ID:cjcNSc5V
セル塩すかさずイヤミ飛ばしてたなw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:25 ID:BniJXl8N
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082805591/

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:38 ID:55iWknfV
じっこじゃぱん、磐田勢4人が主力らしいですよ。
本山と三浦はいくらアピールしても不動の紅白戦要員だね。可哀相に。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040424-00000044-kyodo_sp-spo.html

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:39 ID:t4+Cfy5h
女子代表五輪出場決まってよかったな。

いや〜、試合中はハラハラしたなあ。
久し振りにフル代表を心から応援した気がするよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:39 ID:kbcKV6dB
ジーコの年俸から1億円ボッシュートして、それを女子代表の面々に分配してあげたいなあ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:51 ID:HFmEiW4O
>>925
こうかな?

      久保   玉田

         藤田
三都主              西

      遠藤   福西

   茶野   田中   坪井

         楢崎

現状のメンバー内では三都主を除いてほとんどの人が異論はないんじゃないか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:54 ID:SVLScMxO
>>928
キリンチャレンジ並じゃん。もしくはトル時代のコパ・アメリカ。

930 : :04/04/24 21:56 ID:Z3Rto7a8
バックラインが低いのが気がかりだね。
中澤の穴埋めなんだからでかいの呼べばよかったのに。

931 :_:04/04/24 22:06 ID:fdSFAUjO
また3-5-2かよ
ぜんぜん意味ねえじゃん

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:11 ID:HsReo0zS
消化試合だから
体力の消耗と、ニュースの枠を埋めるためだけの試合

933 ::04/04/24 22:13 ID:Arib7WCW
やべーよやべーよやべーよやべーよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:14 ID:HguuT8TD
  ∧_∧
  <丶`∀´>  ジーコザパンになら負けないよ
 (m9  )

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:18 ID:hDhw4b68
明日のハンガリー戦は見るだけ時間の無駄。


936 : :04/04/24 22:25 ID:zAVFJ9gM
シンガポール戦スタメンより圧倒的に強いだろ

937 : :04/04/24 22:27 ID:QCngWCr6
本山は怪我じゃなかったっけ?
それにしても、代表がらみで怪我人がよく出るな。

938 :A代表に一度も選出されていない日本選抜を考えてみた。:04/04/24 22:30 ID:2BbuFNSZ

             林(アビスパ)

       村井   二川  酒本

         濱田(茂原)  小林慶  

  児玉    井川   バウル  洗い場

             掛川

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:32 ID:2BbuFNSZ
バウルは一度召集されているか。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:34 ID:SVLScMxO
>>935
まー待て、明日の試合で虐殺されたらジーコ更迭論にぐっと近づくぞ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:36 ID:4AUek5hJ
>>819
前からその手の書き込みよく見かけるけど、
代表メンバーに選ばれさえすれば
糞村糞輔との交代で100%途中出場が決まっているような
藤田がそれを言っても説得力がない。
同じ国内組でも出場が300%ない選手と藤田とは立場が全然違う。
そして藤田がこのことをふまえて発言してるとは思えない。
出れるヤツはそう言うってそりゃ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:49 ID:ZhToihX8
小笠原の次に出場チャンスがある選手だからな
藤田は

943 :    :04/04/24 22:59 ID:4hbJjOxL
>>941
そうそう。遠藤や藤田じゃなくて
三浦アツとか本山、永田あたりに聞いてみたいよ。

944 : :04/04/24 23:27 ID:Rr2CTPGn
明日自慰古ジャパンだけがこけそうw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:29 ID:j+4j+15R
マテウス>自慰子
W杯の実績
だから、写す価値なし。

946 : :04/04/24 23:32 ID:K28FrWPN
藤田がこの発言をすることによって、またそのチャンスが磐石になるわけで・・・

947 : :04/04/24 23:33 ID:pwr94ctD
ジーコの給料を女子サッカーに回してやってくれ・・・

948 : :04/04/24 23:38 ID:ysMeSdmP
>>941
そういう状況を藤田遠藤が練習含め自分で作り出したとは思えないのか?
チャンスは与えられるものではなく掴み取るものなんだが。



949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:46 ID:PiAiXxIe
磐田の4人のコンディションは糞。間違いない。
茸が4人出てるようなことになると思われ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:49 ID:e1ZZccoN
テレ東キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

951 : :04/04/24 23:49 ID:Rr2CTPGn
テレ等、自慰古インタビュー

952 : :04/04/24 23:51 ID:OuMSrEhf
誰かコメントUPよろ。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:51 ID:p0xBzC6U
自分の口で「なかなか無いスタメンのチャンス」とか言うなw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:52 ID:yofMAEsZ
今日サカーでこんなにイイ気分なのに、明日はきっと('A`)

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:53 ID:p0xBzC6U
なんか国内組をすげー煽ってるな、ジーコw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:54 ID:NKeBWMkI
誰も海外組をスタメンにすることに文句はいってないだろ。

海外組が状態ボロボロでも使うから、国内組みが腐るんであって……。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:54 ID:ZvsuR/eA
>>955
煽ってるんじゃなくて単に「なぜ私が批判されなければならないのか?」の延長だろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:58 ID:uxachony
つか最初から選手を腐して見てる時点で失格だろ。さっさと辞めろ、この守銭奴の屑野郎は

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:00 ID:mIsPXIqM
誰かテレ東キャプしてない?
物凄いDQNなインタビューだったな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:01 ID:KtsDzzKi
マテウスとジーコではどっちがマシ?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:08 ID:2bj/ais9
>>960
マテウスに失礼だろゴルァ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:13 ID:bCdGBUKs
「国内組を途中から出して、相手の油断を誘う戦術」っての相変わらず笑えるね

963 :U-名無しさん:04/04/25 00:13 ID:1jlL0VP2
練習でアピールすりゃスタメンてゆーなら、なんでジーコ政権初代表の田中マコがスタメン濃厚なのよ。


964 : :04/04/25 00:16 ID:z4zxvH4A
>>948
藤田は海外行くまでチャンス与えられてない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:17 ID:0whZonOq
>>959

最近のジーコのインタビューは、スポーツ紙だろうが
サッカー誌だろうがテレビだろうがDQNに変わりない

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:17 ID:JxMcjVRA
モチベーションが上がらないことが原因で
代表の練習や紅白戦で手を抜いているなら
批判されるべきなんだけど、
もしモチベーションが上がらないだけで
代表を辞退しろと言うなら、
俺は藤田をアホと呼ぶしかなくなってしまう。
辞退するのはどうせならコンディションも低く
試合勘もないNさんとかYさんとか(以下省略

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:21 ID:2bj/ais9
>>964
海外行ったらすぐ呼ばれたのにはワラタ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:25 ID:TSIjYVJM
ダメ人間の思考パターンがつかめてありがたいよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:26 ID:Gs/1KoMO
詳しく


933 名前: メェル:sage 投稿日:04/04/25 00:05 ID:anOoMVrc
テレ東のジーコのインタビュー見た?
国内組が海外組の無条件レギュラーに文句つけやがったら二度と呼ばないとか言ってたぞ。


970 : :04/04/25 00:26 ID:rFoRkpwn
NHKはトルシエのミーティング風景を
ドキュメンタリー番組で作ったのに


なぜ、ジーコ監督のミーティング風景の番組を作らないの?


内容ゼロで,ジーコがますますバカにされて可哀そうだから?


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:27 ID:yebBSHvj
645 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/25 00:23 ID:Phb6FqYO
明日はスタメン確定

ソース : ジーコが言った

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200404/at00000343.html

972 : :04/04/25 00:31 ID:uaqkSG7/
(゚Д゚)ハァ? → ( ゚Д゚)ポカーン → orz

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:32 ID:Gs/1KoMO
永田は〜永田は〜〜〜

なんだったの〜〜〜〜〜

三浦アツは〜三浦アツは〜

なんだったの〜〜〜〜マアケガダカラシカタナイカ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:33 ID:W8HFVnkx
合流して一日しかたってないやつにライン統率させるってどうなんだろ

975 : :04/04/25 00:34 ID:FHZ/JGzi
合流して即行で4人とも主力組ですか

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:36 ID:Gs/1KoMO
ハンガリー戦

  玉田 久保
三都主 藤田 西
  遠藤 福西
 茶野 田中 坪井
    楢崎

977 : :04/04/25 00:37 ID:FHZ/JGzi
>5人とかしょっちゅう入れ替えていると草サッカーみたいになってしまうから、ルーマニア戦のときのように交代は3回までにしたい
>合同練習があまりできない中で、どのように強さを見せるのか、精神面を選手には見せてもらいたい。クラブでやっていることを全部出してくれればそれで満足だ。


ションナ!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:37 ID:z6KGNfCX
もう豆腐の角に頭ぶつけて氏ね。糞ジーコ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:38 ID:2wdeJplt
ジュピロを中心としたチームを作っていきたい。
BY ギーコ

鹿島の次はジュピロかい。

980 : :04/04/25 00:38 ID:uaqkSG7/
649 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/25 00:36 ID:I1ydjk9x
>>645
戦術は
 「ジュビロ磐田」と
  ジーコ言い

解説:自分の頭でちったあ考えろやジーコ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:40 ID:UcU605ag
鹿島からの仕送りが本格的に止まったか

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:40 ID:OH3/hZEW
確かに今代表に選ばれてる選手には
「精神的な強さ」が求められるよな。
最初から遠征に参加して練習でいくらアピールしても
コンディションがいいか悪いかわからないヤツにスタメン持って行かれるんだから。
その中でモチベーションを維持するには相当強いメンタルが必要だろうな。

983 : :04/04/25 00:41 ID:FHZ/JGzi
ゴンやキングカズでも発狂しちゃうかもな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:43 ID:ou0Q7iOl
      ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   ♪
   l.          |      ♪
   | |   _  _  |
   | |  ´ ○  ○  |     
   (6      \   )♪
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―┐. / <ああ〜 川の流れのように♪   おだやかに この身をまかせていたい
     \       /

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:45 ID:wNbGJTQF
――中村俊輔の状態は

 今週のセリエAのリーグ戦でベンチにも入らないようだと、代表には呼ばない。

986 : :04/04/25 00:45 ID:FHZ/JGzi
急に俊輔に厳しくなったな

987 : :04/04/25 00:46 ID:AFyj3KwY
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        λ_λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:46 ID:wqfCGsfx
つまりベンチにさえ入っていれば呼ぶと言う事ですね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:46 ID:yebBSHvj
>>985
稲本や柳沢は?

990 :  :04/04/25 00:47 ID:4xTRdkFI
>5人とかしょっちゅう入れ替えていると
>草サッカーみたいになってしまうから、
>ル ーマニア戦のときのように交代は3回までにしたい。

親善試合では交代無制限の試合を見たことがありますが?
既に草サッカーですが?

991 : :04/04/25 00:47 ID:kvllc77A
>>973
三浦は腿痛めてるって、どっかに書いてあった。
永田…きっとベンチ枠で選んでるんだろう、意味を見いだすとすればだが。

ジュビロ勢も大変ですな、試合して移動してすぐ試合でいい結果残せと。
自ゴールに蹴りこんで帰っちゃえ。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:47 ID:z6KGNfCX
そろそろ次スレよろ

993 : :04/04/25 00:47 ID:uaqkSG7/
いっそスタメン殆どジュビロとか殆ど横浜FMで戦ってみたらどうだ。
そこをベースにして組み立てていきゃいいだろ。 ←もう投げやり

994 : :04/04/25 00:48 ID:FHZ/JGzi
磐田組も逆に考えれば被害者か

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:50 ID:W8HFVnkx
そういや永田ってなんで五輪代表のほうには呼ばれないんだろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:50 ID:pOW4z+tU
あー幸先わりい

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:50 ID:2bj/ais9
ジュビロの選手は潰さないで、お願いだから

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:51 ID:ou0Q7iOl
1000

999 : :04/04/25 00:51 ID:FHZ/JGzi
>>995
ジーコマジックで本物の永田は監禁されてます

1000 : :04/04/25 00:51 ID:+plLXn18
ジーコ監督で5人交代は草サッカー 240弱

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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