2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

みんな!今日の勝利を、素直に喜べますか!?

1 :バカヨコ:04/04/29 01:27 ID:HhbL+zrv
おれっちはビミョー
PK見逃しといい、チェコのやる気NASAといい、試合時間短縮といい……
なんだかなぁ……

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:28 ID:zk8RFdqt
まぁ納得せざるをえんだろ。しばらくはアンチジーコやめてやるわ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:28 ID:HH93bxe9
少林サッカーより面白かったし、いいんじゃね?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:28 ID:N7JOPxCD
だれだチェコはガチでくるとか言ってたヤシは

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:29 ID:DmxNCrtl
八百長があろうがなかろうが日本の勝だからいいけど

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:29 ID:0IBuqBUY
勝った、うれしい、喜べます

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:30 ID:u26wDGcO
ジーコが本当に心を入れ替えたなら喜ぶ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:30 ID:C1+EoMsr




    接   待   サ   ッ   カ   ー



これに尽きる

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:30 ID:WRfp2Lq4
正直複雑。
勝ってはいけない試合に勝っちゃった感じ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:30 ID:RFyjp00A
ハンガリーに負けてるからどっこいどっこい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:31 ID:Tj22on3H
>>7
おれもー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:31 ID:JX3VehVi
今回の内容は良かったと思う。
ただ、それでジーコマンセーする気にはなれないけど。
インド戦に快勝し、アジアカップを制覇し、
適切なフォーメーションとスタメンと戦術を選択するようになれば認めざるを得ないが。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:31 ID:5ExOzEgh
やっぱり本気でしてくれなかったね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:31 ID:LfGVcEx5
日本が勝ったのに喜べないの?

15 :バカヨコ:04/04/29 01:32 ID:HhbL+zrv
なんかこう……スカッと勝てなかったかなぁ……

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:sS4Z4Zxe
後半からめっちゃメンバー変わったから「ああ・・・」ってオモタ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:8eJH++6P
取りあえず時間は短縮されてない。
ロスタイム三分ちゃんとあったみたいだよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:PM5PbF39
反日スレばっかで呆れた



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:9qcgKtMR
朝鮮人隔離スレですね、ここは

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:xm4qD4Xi
>16
まぁ欧州強豪国の試合ではデフォだよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:33 ID:+cf7bzC8
ドーでもいいけど何でみんなそんなにネガティブなの?
こういうラッキーはあってもおかしくないし、内容的にも
今までのように文句の介在するよりの少ないいい内容じゃ
なかったか?
てかおまえらいいところから学ぶってきもちないん?
負け癖がつきすぎたせいかなあ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:33 ID:wvqlNDfc
へナギのゴールはオフサイドじゃねぇよな???

23 :U-名無しさん:04/04/29 01:33 ID:r/iS6ity
手放しで喜ぶ気はない。
チェコのプレス緩かったし。
でも強豪相手に「ズドン!」っていうシュート決めるなんて
思ってなかったからちょっとすっきりした。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:33 ID:vWsytBEi
何て言うか・・・チェコってあんなモン?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:NwqYR0Sb
勝ちは勝ち。素直に喜んでいいんじゃないの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:RjLu12D5
ロスタイム3分あったみたいだよ。
日テレの時計が狂ってた。

27 : :04/04/29 01:34 ID:Y5clCHUP
柳沢のオフサイドも微妙だったな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:WRfp2Lq4
>>14
親善試合だし、今までジーコが作ってきた

・4バック
・欧州組優先

なんかの特徴で勝った訳じゃないしな。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:4HscRWUZ
微妙。43分って・・
生に見せかけて少し遅れて放送して少しカットしてたのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:mS9r7Nve
またそうやって批判して通ぶってるんだから救い様ねえな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:34 ID:+cf7bzC8
より→余地 ね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:35 ID:yfPB6Z1v
>>1
時間短縮はされてないみたい
日テレのミス。
実際はロスタイム3分あったみたい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:35 ID:P2d6Lz0I
>>21
負け癖っていうほど負けてないし

34 : :04/04/29 01:35 ID:+37uW13g
この勝利のせいで日本のサッカーが4年は遅れることになってしまった。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:35 ID:hjAdV4NE
俺のビデオ巻き戻すと後半48分あるのだが・・・。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:35 ID:IjPgvkm/
ユーロに向けてケガたくないのバレバレ
まさかここまでぬいてくるとは思わなかった

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:36 ID:tDgqF9C+
いや、これからも3バックでやってくれるならこれでいいです

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:36 ID:dCuLsqxE
チェコやる気ないとか言ってる奴、
選手にとっても失礼だって事に
気づかないのかな。
油断はあったかもしれないが。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:4nlHlRM9
まあ勝ちは勝ちだな

チェコに優勝してもらおう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:iUGNHtR3
いままでそんな相手にも勝てなかったから勝っただけでもうれしいぜz

41 : :04/04/29 01:37 ID:cy/lKGc+
勝ったのに爽快感は負けたハンガリー戦の方が大きかったりする。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:ueU2CyyP
びっくりするぐらいぬるぬるだった・・・
予選と親善試合と違うとはいえここまで格差があるもんなのかと・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:mCh7QRqj
1点ビハインドなのに、後半大部分の選手を入れ替えちゃうとこ
見ると、あまり試合の勝ち負けには拘ってないように見える。
軽く連携確認するつもりでやっても勝てると思ったんじゃないのかな・・・


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:Za6CasdG
まあなんだ・・
今日わかった事は中田いらねーってことでしょ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:37 ID:zNpKsk2S
先月、チェコはアイルランドに劇的な勝利を許し、連続無敗記録を20試合で止められた。しかし、プラハに日本を迎える28日の試合を皮切りに代表チームは再び無敗を続けようと決意を新たにしている。
uefa.comより

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:38 ID:T14ghkbo
今日の内容のどこがよかったんだか・・・
でもこのチームから修正していって試合をやっていくんだったらイイんだが

チュニジアとルーマニアのあとはある程度評価していたけど、その後何も生かされてなかったから半信半疑
また失敗を繰り返さないように

47 : :04/04/29 01:38 ID:UPhu78/G
チェコのプレスが緩かった云々言ってる奴はくどい。
一昔前ほど、今のサッカーはプレスは緩くなっている。
日本くらいだろ、中盤でガチャガチャやってるの。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:fV9+e5Y3
交替もぐだぐだだったし
もやもや感が

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:IaXwyvzl
ヒデさん抜きで勝ってもよかったのかよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:E31Oqmaj
たまには喜ぼうよ・・・
めったに無いことなんだから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:IjPgvkm/
楢崎も素直に喜べてなかったもんな
わかってるんだよ奴はこの勝利が何の意味も持たないことを

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:b4g6pPyy
日本という国についての認識がなくて
終始様子見・戸惑っていたって感じだな。
で、最後にちょっと本気だした。

まあ素直に喜べと言われたら喜べないが、
次やった時、あるいは他の欧州のチームに
なめられないためにもこの結果は良かった。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:HX8uZIWO
安置ジーコだけど喜べるよ


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:cxeckw9Q
素直に喜べない奴は日本人か?
内容良くないとか言ってる奴、サッカーしたこと無いデブだろ

55 : :04/04/29 01:40 ID:QVYbMMc4

 も ち ろ ん 素 直 に 喜 べ ま す !

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:40 ID:A9PHJzPa
選手はよくやった!
と素直に褒めたい。特に楢崎は。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:40 ID:eiFMYbsm
>>54

それは 「スポーツをしない = デブ」という

デブに対する挑戦だな?

オレはお前を許さない!絶対に許さない!2度とゆるさない!


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:40 ID:gI7WKwzT
今日喜ばないでいつ喜ぶんだ?
少しずつステップアップしていくチームなら今の勝利が将来の不利益になるかもしれんが、
毎試合がバクチのジーコ日本にとっちゃ金星は金星以外の何物でもないぞ。

まー、ジーコが辞めれば神監督が降臨すると夢見てる馬鹿は素直に喜ばないでおけ。
俺は祈って、泣いて、明日はスポーツ紙を買い占めるよ(・∀・)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:40 ID:/e3Igjen
素直には喜べない。
今日の試合は、今までの不満点をかなり解消しているから
(活躍した選手を使う。3バック。サントスも変えた)いいんだけど…
今後だよね。
今後も4バックで続けていくとしたら、本当に…1試合、試験的に4バックをしてみる
なら…まあ、まだゆるすけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:40 ID:K2mjnaj4
これで喜べませんでした。



アレックスいてもいなくてもどうでもよし。
藤田、ああいたって程度
久保にたいしては嫌悪感すら感じたが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:iUGNHtR3
>>47
ハンガリー戦見てないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:hbacV+8a
>>32
また日テレの工作か。

63 :バカヨコ:04/04/29 01:41 ID:HhbL+zrv
>>55
おめでと
俺もホントは喜びたいけどねぇ……負けたときより後味悪いぞこの試合w

64 :中田いらねぇ:04/04/29 01:42 ID:5Jo5IHrO
中田いらねぇってことが分かっただけ、面白い試合だって。
ていうか、中田抜きの日本代表最高!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:DiKh4XU5
いい内容だったじゃん

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:IjPgvkm/
俺はサッカーしたことあるけどここまで相手がぬいてくると
勝っても何もうれしくないね
だって眼中に無いってことでしょ日本なんて

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:mS9r7Nve
手を抜いているとか言ってる奴うぜえな。わかったから半島に帰れよ。

68 : :04/04/29 01:42 ID:rhbRow7D
チェコは前半手を抜いてたってか、日本舐めきってたな


69 :_:04/04/29 01:43 ID:UHanUHvW
ヘナギのゴールオフサイドじゃなっかたよ
いまビデオで確認した

70 ::04/04/29 01:43 ID:Gnr9FlaH
海外のチームって親善と本番って全然違うサッカーするよなーって
つくずく思った

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:43 ID:ueU2CyyP
>>64
まぁ中田の代わりに入った藤田は・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:43 ID:1zmlxDx7
日テレ死ね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:43 ID:0WqG5jG5
負けて文句言うならまだわかる
勝利に対して何が不満なんだおまえら
勝方うんぬん言えるのは一流国だけなんだよ覚えとけ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:hjAdV4NE
チェコの監督は前半から顔真っ赤で必死だったな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:hdeVSNI6
>>46


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:cxeckw9Q
手を抜いたなんて言ったらチェコに対する最大の侮辱だと思うけど。


77 :バカヨコ:04/04/29 01:44 ID:HhbL+zrv
>>73
やっぱり日本は三流国なのかな?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:hkcb8kQp
この期に及んで、新調のユニまでそろえてもらって、EUROへゴーという雰囲気の中、
手を抜きまくるような馬鹿はそもそもEUROでもろくな成績にならないと思われ。

そんな馬鹿じゃないぞ、チェコの選手は。スミチェルなんて、半泣きで監督に
「絶対に出してくれ」と懇願してたからな。まあこういうこともあるさ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:CFH5r/iH
>>60
嫌悪感?嫌悪感?嫌悪感?久保に?なぜ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:sS4Z4Zxe
後半チェコの監督がニヤニヤしてたのがなんかむかつく。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:pnMJc2+x
手放しとまではいかないが、喜ぶ。
ここまでイキイキと動ける代表も見れたし、
久保のゴールはワールドクラスだった。
チェコは確かにあまり当たりに来なかったけど、
後半の終わり際15分の猛攻はすごかった。
それをしのぎきったことは賞賛に値する。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:PF0s11Rp
俊輔がいなかったから良かった、と言うべきだろう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:WdqLrHXx
監督がジーコじゃなかったら、素直に喜ぶんだけど・・・

今日のチーム、戦い方を基本にしながら、積み重ねていくならすごいうれしいんだけど・・・

どうせ、インド戦のころには、4バックと黄金厨でぐだぐだな試合になるんだろうから喜べない。
むしろ悲しい・・・日本の選手のレベルは確実に上がってると思うと。もったいない

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:6EgjkVXI
うごく嬉しい。
今日の試合、日本の勝ち。

でも9回は日本のDF陣やられたよ、狭いスペ−スでパス繋がれて、
これじゃ、すぐやられるわ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:46 ID:4oxCSeKU
よく勝った。でも、チェコに対して過剰に評価しすぎ>チェコ攻めが単調すぎ
所詮テクはイタリアに劣り、組織力はドイツに劣り中途半端なサッカー。
コンディション良の日本と比べれば大して変わらん。

86 ::04/04/29 01:46 ID:Gnr9FlaH
>>67
ぬるぬるの試合見てそんなに嬉しいか?
餓鬼め

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:TUbcANWe
不安は拭えないが、今回くらいは素直に喜びたい。
頼むからアイスランド戦以降元の木阿弥にだけはならないでくれ・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:0WqG5jG5
>>77
2流に手が届いてると思いたい。
一応、応援してるからな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:TzR48n60
何度も他所で書き込んでるのだが、3バックの中にトップ下本職のやつがいるってのがふざけてる。
手は抜いてなかっただろうが、日本をなめていたとしか思えない。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:47 ID:JVvFvGmn
>>62

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:47 ID:mS9r7Nve
チェコも親善試合とはいえ、ホームでやっている試合で手を抜くわけねえし。
批判している奴は何が楽しくて試合観ているんだ?
お前らの評論なんか誰も聞きたくねえんだよ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:47 ID:YmLGZH4P
やっぱりチェコは手を抜いてたとか言うアフォがいるな。
日本を舐めて攻撃ばっか考えてたのもプレス甘かったのも事実だが、
それと手を抜いてたのとは違う。ユーロを控えた時期に、ホームで
日本相手に負けるわけにいかないんだから。

過信だよ。日本がシンガやオマーン相手に苦戦したのもそれ。
どうせ点は取れる、勝てると思ってるうちに歯車が狂っただけ。
その歯車を狂わせたのは日本の健闘だから、今日は誉めていい。

とくに前半の稲本が良かった。ネドベドにあまり仕事させなかった。

中田がいないおかげで勝ったという妄言撒き散らしてる奴とかはもう
話にならない。今日の藤田をどう思ったんだか。

93 : :04/04/29 01:48 ID:/+mPOxBJ
最後の方のピンチでは必死に日本応援してたよ。
やっぱ日本人だわ

94 :中田いらねぇ:04/04/29 01:48 ID:5Jo5IHrO
>>相手がぬいてくると勝っても何もうれしくないね

そんなの最初から分かったじゃん。結局、本戦だって同じじゃん。
今日の勝ちは、まじめに大きいよ。
ただ、この後、ジーコがまたいままで通りの馬鹿俊介だとか中田文句野郎とかを
加えてくるっていうんなら別だけどね。

95 :U-名無しさん:04/04/29 01:48 ID:VRxsxdfD
手を抜いたんだったら、何でネドベトフル出場させたんだ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:48 ID:RFyjp00A
    .__
   ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
     調子
     調子
     調子
     調子
     調子

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:48 ID:aUQBvPdX
時間は日テレの明らかなミスですよ

あとPK?あれはPKっではないでしょ?

明らかに、ボールにいってるし

審判のファインプレーじゃない?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:49 ID:0I90BUqh
↓プラハ市民の本音

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:49 ID:6EgjkVXI
クボのニアに打ったゴ−ル。
GK絶対取れない。
ああいうゴ−ルで点取れれば、内容とかじゃなく、勝てばいいんだよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:49 ID:tNLkowGs
>>66
>俺はサッカーしたことあるけど

日本国民の大半サッカーしたことあると思いますけどwww(義務教育とかでw)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:50 ID:iUGNHtR3
>>93
同意。楢崎が輝いて見えた。

102 : :04/04/29 01:50 ID:/fw1Al57
別に手を抜いてたとは言わないが、
ユーロを前に怪我したくなかったのは確かだろう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:50 ID:BcwW4nQE
今日の試合はチェコのゆるゆるっぷり抜きにしても久し振りに面白かった。
…次4バック+海外偏重とかに戻したら最悪だけど。
ジーコが必死こいて築き上げてきたスタイル(らしきもの)が
今の代表にはまっっったく合ってないって事にジーコが気付いてくれますように…

104 : :04/04/29 01:50 ID:gB/PnQbA
ハッサンのフランス戦以来だよ
アウェイで強豪相手に良い試合したの久しぶりにみたな




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:50 ID:OkJaycYW
ホームの時点で手抜けるわけないだろ。
それも各下相手ならなおさら。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:50 ID:T33UI//h
勝つだけではなく、俺は内容を求めたい
日本の目指すサッカーはそうだろ

107 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/29 01:50 ID:DsOwhzX4
>>92
中田が変にキープに入らず、小野、稲本を押し上げ
ダイレクトプレーでハーフラインぐらいから早めにFWに
中距離パスが通るなら中田でいいよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:51 ID:YQvyPVwV
なんか相手下手すぎるとこっちのペースも乱れてきて
ポコンってやられちゃう、みたいな。
チェコにしたらそんな感じかな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:51 ID:Ryg1cqFH
まあネドベドでてねえと日本のスポンサーにいろいろ言われるだろうからな。
ほんとはネドベドだってでたくないだろうに

110 :バカヨコ:04/04/29 01:51 ID:HhbL+zrv
>>88
そか。やっぱな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:51 ID:YmLGZH4P
>>102
日本だって怪我はしたくない。親善試合だから。それで勝ったが?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:51 ID:Rzpe3AdU
今日の勝ちでオシムジャパンがなくなることはないと思うよ。
素直に喜ぼう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:52 ID:ueU2CyyP
>>99
あの一個前のフェイントでDF完全に振り切られてたからねぇ
にしても今日のチェコのDFライングズグズ

114 :...:04/04/29 01:52 ID:Xwu6OgFh
久しぶりにフル代表でおもしろい試合見れた。
最近はU−23の方よりだったが、見直したわ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:52 ID:kGvvZ+As
どうしたどうした海外厨


なにしょぼくれてんだよ

116 :U-名無しさん:04/04/29 01:52 ID:SC4RXtz+
しかし、あれ明らかに終わるの早かったんじゃない?
俺、自分だけか?数分遅れの録画を流していたのか?とも
思ったけど、気のせいじゃないみたいだしなあ。
普通だと、ロスタイムが何分かアナウンスあるはずだけど、
無かったし、ロスタイムどころか規定時間にも満たなかったような・・・

ちょっと怪しい(w


117 :中田いらねぇ :04/04/29 01:52 ID:5Jo5IHrO
ジーコってブラジル馬鹿だから今日のシステムがうまくいくってことに
気づくがどうかはジーコの「髪の手」のみ知る


118 :U-名無しさん:04/04/29 01:53 ID:vhSkc32X
22時ぐらいから試合のこと完全に忘れとった。
さっき思い出してテレビ付けたら1-0で勝ったみたいな画面で番組終了w

ぶっちゃけ、日本代表良かったすか?



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:71J3MQEx
日テレ、二度と中継するな!!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:WRfp2Lq4
>>103
ジーコだから戻すとオモワレ


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:gGizMDhJ
>>118
みんなツルツル滑ってたよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:/vNgbB+b
海外厨て、もはやアイデンティティーすら捨ててる感じ

こういう奴って海外行くと一番馬鹿にされるんだけどな。(w

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:T+BixtwS
>>116

後半48分:試合終了。ジーコ・ジャパンは欧州でのアウエー戦初勝利。

http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/result/20040428.html

サンスポでも48分で試合終了となっている


124 :...:04/04/29 01:54 ID:Xwu6OgFh
>>116
誰かとってるヤツ居ないのかな?
ぜひ調べてほしい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:K2mjnaj4
稲本と玉田が交代したときジーコと握手もしなかった気がしたんだが。

え?これだと抱きつき論に相似するってか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:hjAdV4NE
田中、楢崎を中心としたディフェンスが良かったよ。
栄光のバロンドール、ネドベドの必死さがかなしい。

田中のポジショニングは素晴らしかった。
序盤のカヴァーを見ても、全体をよく見て動けてるなって思った。
まったく萎縮してないし、普通にやれてる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:NCyyoh0h
チェコが本気だったら、後半いきなり7人も代えてこないよ。
まあ、それでも勝ったんだから良しとするけど。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:OkJaycYW
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/result/20040428.html
つーかサンスポでも48分終了になってるだろ。
明らかにロスタイムは日テレのミスだよ。

129 : :04/04/29 01:54 ID:f5fdjufr
正直、勝つかもしれないと思ってた奴は多かったはず。
俺なんか2-1で勝つとおもってたぞw。思い切り外れたけど。
斧と本山を同時に使って欲しかった。俊哉ではなく。
それと家事はだめぽ。4-4-2じゃないのだから、つかってほしくない。
そこが不満点だったかな。あとヘナギとサントスに
いまだに固執しているところが不満。
ジーコよ。いいかげん気付け。でなきゃもっと禿げる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:dGwgbRJa
国歌とネドベドの受賞シーン見たかった・・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:tc4Yj9Bv
>>129
俺とかなり一緒。
びっくりした。

132 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/29 01:55 ID:DsOwhzX4
3-5-2だけでいくなら今日みたいな微妙なバランスの上で
勝ったらもうけものといつも思うしかない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:hjAdV4NE
ま、既出だけど後半は48分でした。
録画してる人はビデオの時間表示、または自分の時計で確認すればわかる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:WnceAJ0u
藤田だけはいらんかったな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:T+BixtwS
日テレは録画なら録画と言え

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:56 ID:mS9r7Nve
>>127
そうか?本気だったからこそ、召集したメンバー使ったんじゃないか?
ユーロ2004のために。

137 : :04/04/29 01:56 ID:ClMzg1+s
チェコが後半の途中までプレスかけなかったの無視ですか???
チェコやる気なし、はっきり言って馬鹿にされてる、悔しいよ

欧州選手権があるからケガしたくないんだろうな
ハッサンでのフランス戦でもフランスに同じことやられたんだよな

あと、川渕は創造性のサッカーと言ってジーコにしたのに
小学生のサッカーやってたぞ



138 : :04/04/29 01:56 ID:nCOyvYHX
この試合によって今後の代表にいい変化が生じてくれる事を願って止みません。
ジーコの選手起用等含めて。

139 :バカヨコ:04/04/29 01:56 ID:HhbL+zrv
unko日テレ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:hkcb8kQp
>>118
前半はかなり面白かった。相手のスペースを日本の選手がかなりついていた。
ベストメンバー同士だし。

後半は、かなり押し込まれた。チェコはやはり個人レベルでは控えでもかなり
レベル高い。というか、控え選手たちのほうが有機的に動いていて手強かった。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:IdMOMp3c
5分遅れの中継です。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:58 ID:Xwu6OgFh
>>133
既出だと知らなかった。サンクス

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:58 ID:WRfp2Lq4
まーここまでこのスレ見てても
ジーコだから勝ったって意見はないみたいね?
んじゃ監督いらねーじゃん。

喜べないやつ=ジーコ首つながっちゃったから
喜んでるやつ=単にいい試合して勝ったから

て事だろ?別に齟齬はないなぁ立場的には。

144 :REDSサポ:04/04/29 01:58 ID:5Jo5IHrO
何を言われようが、REDSサポだが、サントスはやっぱりいらねぇ。
日本代表にもいらねぇ。
玉田だとか、いろいろすごい選手がうらやましい。REDSにくれ!


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:zNpKsk2S
ジーコがこれを機に肩書きだけでなく、色々な選手を試すようになればいいんじゃない?
サイドを早く発掘しないと。サントスは今日はよかったけど、常にこのくらいできるやつではないからね。
右はあれだし・・。石川でも呼びますか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:iUGNHtR3
俺はいつものパターンで一点で終わると思ってたorz

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:hdeVSNI6
今日の試合がゆるゆるとみえるやつが多い時点で、サッカー後進国を表明してるよな。

148 : :04/04/29 02:00 ID:hrijzi4+
■今日の勝因

・久保がスゴすぎ
・欧州はリーグ終盤。日本は開幕から1ヶ月。コンディションの差
・俊輔がいなかった
・玉田が良かった
・藤田が守備面で頑張った
・稲本がまじめに守備をした
・楢崎が当たっていた
・守備陣を中心に非常に集中していた
・ジャッジがアウェイの日本よりだった

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:w001uP2B
>>140
あれじゃないのか?
向こうも海外組より国内組みの方がモチベーション高いんじゃないのか?w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:bm1K33eg
ジーコが監督になってからはじめてグッときた
トルシエの時はたくさんあったんだけど・・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:4rapG9/z
ボランチが文字通り舵取りで目立った試合だったけど、
その間をすっとばし過ぎの放り込みも多かったので複雑。
まあそれも戦術(多分ジーコのものじゃねえ)だけどさ。

152 : :04/04/29 02:00 ID:QVYbMMc4

 も ち ろ ん 素 直 に 喜 べ ま す !


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:hkcb8kQp
>>137
空しくないか?

プレスは充分かけてきていたが(下手だったが)。日本、それで何度もボール奪われただろ?

そういう問題じゃないってことになぜ気が付かないかねぇ。チェコが好きな俺にとっては
何度も見た光景だから、手を抜いてたうんぬんの問題じゃないことくらい明白なんだがな。

154 :バカヨコ:04/04/29 02:01 ID:HhbL+zrv
>>152
こういう人は純粋な人なのかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:02 ID:Bj245kTv
>>129
さんとすイラネー!もうピーク過ぎたよ、キレ無し。
ズィーコもあそこまで禿げたら丸めろYO
前髪、風でフワフワと触角みたいじゃんw

156 : :04/04/29 02:02 ID:/+mPOxBJ
選手ってのはピッチに立てば手抜くなんてことはありえないんだよ。しかもホームだよ?ネドベドの必死な表情みてないのか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:02 ID:RjLu12D5
なんでみんなビデオ巻き戻して確かめないの?ちゃんと48分あるだろ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:02 ID:x7r/uyVg
だからとにかくチェコ戦はほんといい試合だったよ。
相手のコンディションとかそういう問題じゃなく
ほんとに日本がいいパフォーマンスをしたのは確か。
あのチェコの選手が驚いてたし。
褒めるべきところは褒めようや

159 :  :04/04/29 02:03 ID:gB/PnQbA
藤田の所に小笠原でいいんじゃないか?
西・サントスのサイドはなかなかよかったよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:/vNgbB+b
プレスかかってるのをアレが交わしたり、玉田が交わしたり
藤田の運動量でスペースつくってあげたり、小野が相手の裏に
パスしてたんだよ。

161 : :04/04/29 02:03 ID:ClMzg1+s
>>144

レッズサポってショボイな急にチェコがプレスかけ出してから
玉田が何も出来なかったとことかわからないみたいだね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:w001uP2B
ネドベド頑張っても周囲のせいで空回り

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:04 ID:zNpKsk2S
ほんとは2−0だったからな・・・。あれはウイイレならオフサイドではなかったな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:04 ID:5w8bQUCj
あのチェコだから素直に喜ぶよ。
中途半端なチームに勝っただけなら
またジーコが延命しただけかと思っただろうが
チェコ相手に勝てるならこのままで別にいいよって気になる。

165 : :04/04/29 02:05 ID:ukqAHmTK
まあ、チェコが日本をいくらバカにしようがホームで負けたチェコはもっとバカである。
ちなみにチェコはかなりの売春婦をドイツなどに輸入してます。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:05 ID:FDBSiPde
>>144
試合見て本当にそう思った。
彼のもとに来た球全然収まらないし。

むしろネドベド他チェコ選手のキープ力がうらやましかった。
あのでっかいコラーですら出来ることがこいつは出来ない。
ブラジル人のままでよかったのに。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:05 ID:5nd2pE38
チェコが調子が悪かったのが最大要因
プレッシャー弱いとジーコの思い描くサッカーができるようだ
でもこのサッカーでW杯で勝てるとは思えないんだよね
ジーコサッカーに一番向いているFWは久保だと思っているけど、久保ぐらいでは本番で対戦するチームにはかなり厳しい
プレッシャー強いと逆にパスが分断されて守備の弱さが露呈するだろう
ジーコは嫌いじゃないけど、W杯でよい結果を残すのは無理だと思ってる
だから反対してる

168 : :04/04/29 02:05 ID:NNMee8OC

手を抜こうが、本気でやろうが、それはチェコの勝手。
ただ、チェコがホームでみっともない試合をしたことは事実で、敗戦は記録として残る。

日本の勝利に非を打つことはできない。素直に喜んでいいだろう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:05 ID:lSRTryLt
今日の試合はダメだね。
日本もDFに関してはいいが、攻撃はだめ
これで喜んでいたら日本はダメ。
チェコは開始早々のツェホの動きを見て今日は見せかけだけで接待っていうことがすぐわかったし。
自信が持てたことだけが収穫。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:06 ID:IjPgvkm/
喜ぶどころか逆に悔しいよ
まさかここまでなめられてるとは思わなかった
客の勝ちたいと度20パーセント
選手のやる気度50パーセント

171 :REDSサポ:04/04/29 02:06 ID:5Jo5IHrO
>>161 

今回の代表の試合なんてどうでもいいんだよ。
玉田の前半の動きを見て発言してるんだよ、あほちゃうん?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:06 ID:VcxXFXUG
チェコの絶不調ぶりを差し引いても、日本が
・素早くプレスをかけて相手の中盤(ネドベド、ロシツキー)を自由にさせなかったこと
・ワンタッチで細かくパスを繋ぐサッカーをしていたこと
は評価出来ると思う。
この2点は、ジーコジャパンになって初めて見たんでちょっと感動した。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:06 ID:wDRahnWJ
相手は知ったこっちゃない

ただ単純に試合内容がグタグタだったので
一抹の不安はあるし、問題の根本は解決されて無いだろう

けど勝利は嬉しいよ、ただ大喜びできるかって言うたら微妙

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:FDBSiPde
>>168
喜べば喜ぶだけジーコがさらにたかるよ。
それと代表の進歩が遅れを取ると思う。

もうこんな遊び場のような代表を見たくないのが正直な感想。

175 : :04/04/29 02:07 ID:Q3lpfeyE
手を抜いて、日本に負けるチェコはアホだな
言い訳にもなんねえ

176 : :04/04/29 02:07 ID:ukqAHmTK
輸出してます。
高原のチームメイトは実際くそDFだし。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:BonFZAkH
>>168
これが結論だな。

178 : :04/04/29 02:08 ID:hrijzi4+
>>170
EUROを目前にして、代表に残れるかどうかのこの時期のテストマッチで
やる気がないわけないじゃーん。アンチってジーコを貶めるために必死だね

やる気じゃなくてコンディションの差でしょ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:08 ID:+z52G7az
>>163
気持ち悪いからテレビゲームの話はやめよてよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:09 ID:tDgqF9C+
うちのDIGAで録画したのを何度見返しても、後半スタートから44分とばすと
試合終わってるんだけど、ビデオで録画したらちゃんと48分たってるの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:09 ID:GFiXYFg4
つぅか、いつのまにこんなに戦術を作ったんだって感じだった。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:09 ID:H1+M3xSe
漏れも明日から3-5-2でウイイレしようっと。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:vcK+Azks
ホームで日本に負けるわけにはいかないし、やる気が無かったってことはないだろう。
先制点取られるまではナメテタと思うけど。
それで後半、必死こいて攻めたけど、楢崎が神がかってて終わり

ってとこだよね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:syLTStp2
でも今日の内容に関わらず俊輔や高原が戻ってきたらスタメンにしてしまうようでは
やはり…と思わざるを得ないよな。
4バックだったら今日の結果はありえなかったと思うし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:+sA2kr+0
チェコが調子悪かったと言っても2001年のイタリアよりは
マシだったと思うよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:xfczlXcY
>>180

だから完全生中継じゃなくて微妙に時間差があって微妙に編集されてるってのが通説らしいぞ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:11 ID:x8ttbfKc
>>172同意。

もれも日本のパスサッカーひさしぶりに見た気がする。

この歴史的勝利を手放しで喜べないけど、ジーコが今後も海外組に依存せず調子のいい選手を使いつづけてくれれば、ジーコ続投もやむなしかもね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:11 ID:gGLf1RDh
>>170
しょうがないよ。
チェコがホームで日本と試合することは、
日本がホームでインドと試合するようなもんなんだよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:11 ID:VcxXFXUG
>>184
同意。
今日の藤田の所またはサントスの所に茸がいたら
流れがしょっちゅう止まって逆効果になったと思う。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:12 ID:hdeVSNI6
>>169
誰も喜んでるだけじゃねーよ
開始早々、接待だとわかるだな−おまえ。すごいねー。
国見のサッカー見過ぎなんじゃねーのか?。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:12 ID:tDgqF9C+
>>186
そうなのか
それなら日テレちゃんと時計も編集しろってことだね

でも、ビデオで見たら48分あるって主張してる人たちはなんなの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:12 ID:8vjQNC1m
チェコぐらいになると、調子が悪くても負けは許されないわな。

193 : :04/04/29 02:13 ID:rwC3Wwfe
ま練習試合なんだしさ
インド戦で答えが出るんじゃないか??


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:vcK+Azks
>>169
今日の試合でだめならどうすりゃいいんだよ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:IjPgvkm/
>>178
この試合でヘボかったからってこのメンバーで圧倒的な実績作ってきた
きたわけだからいまさら主力に生存競争なんて無い
ハッサン2世でフランスが2-2で日本と引き分けたって
主力ははずされなかっただろ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:syLTStp2
>>193
おれはアジアカップまで答えは出ないと思う…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:15 ID:P2d6Lz0I
これまでの日本なら、欧州強豪クラスにはアウェイでは善戦はしても勝てなかった。
手を抜いていようが抜いていまいが、どっちにしろ今までは勝てなかった。
それが事実なんだろう?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:15 ID:xePFidNd
>>188
そうなんだよねフランス大会でアルゼンチンと当たったときボロ負けでも
いいから強豪国とのガチンコ見たかったのに、WC本番ですらアルゼンチン
に手ぬかれたもんなぁ。ショックだったよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:8nMhE8pb
>>104
ハッサンのフランス戦のビデオ今でも持ってる。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:Qh4O1GWK
>>197
強豪クラスとはアウェーでなかなか試合が組めなかった・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:wpmiBqYL
>194
ジーコクビ。以上。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:17 ID:wDRahnWJ
>>194
普通に攻撃は良くなかったろ
カスカスのスペースを玉田やら久保の突破でついただけ
形として出来あがってたシーンは余り無かった
攻撃に関してはちょっと点数つけがたい

まぁけどよくやった勝利は喜ぼう

203 ::04/04/29 02:17 ID:Gnr9FlaH
しかし擁護派は、今までのうっぷんが爆発したって感じだな。



お前らどこまでアホなんだ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:17 ID:moXQzDBM
>>193
だな。親善試合の結果では首は切れないだろうし、気長にインド戦、アジア杯まで待つのがね。
素直に欧州での対チェコ戦の勝利をよろこんでいいんじゃないの?久保と玉田が本気で使えそうな
めどがたったし。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:18 ID:vcK+Azks
>>188
だからこそ負けなんて許されないんじゃないの?
日本がホームでインドに負けたらどうなるよ?
バカか?お前。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:18 ID:UI2lw9Cs
コンディション的に疲れも溜まってるだろうし
ピークはユーロに持って行けるように
調整は進めてるだろうから、あれがチェコの本当の実力とは思わない。
それでもこの勝利は価値があると思う。
ハッサンのフランス戦でさえも快挙とは言われたがPKで負けてるんだもん。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:20 ID:PqO3se3F
とにかく結果は結果
課題は課題として
アウェーの勝利は評価すべき
ジーコの進退問題はアジアカップですればよい

208 : :04/04/29 02:20 ID:mSkxFo69
あんな眠い試合で喜べる人が羨ましい
代表の試合で眠くなる国ってどうよ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:21 ID:P2d6Lz0I
今まで欧州強豪クラスが日本相手にもっと手を抜いてきたことは
何度もあった。それでも今までは勝てず善戦止まりだった。
だから「歴史的」なんだろう。やつらはどんなに手を抜いてても
最後には引き分けに持ち込めてた。この試合までは。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:22 ID:gGLf1RDh
>>205
負けていいなんてどこにも書いてないだろ
池沼か?お前。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:22 ID:vcK+Azks
>>202
良くなかったというか、ある程度予想できたことじゃない?
チェコ相手にガンガン攻められるとでも思ってたの?


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:22 ID:VcxXFXUG
フランス、アルゼンチン、イタリアなんかがチェコに乗り込んで
親善試合をすることになったとする。
仮に今回のチェコ0-1日本の結果を知ってても、
それでも多くの人がチェコの勝利を予想すると思う。
それぐらいの評価をされる国に勝って嬉しくないわけないよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:23 ID:YmLGZH4P
感想。

さすがに稲本と小野は日本でやる試合より良かった。
ただ、稲本はもうちょっと体絞ってスタミナつけないと。
毎週60分以上試合に出なきゃ。
久しぶりにイナの相手エース潰しを見られて楽しかったよ。

DFは、完封したのは運もあったけど、急造3バックにしちゃよかった。
集中力があったな。とくに田中。茶野はときどきイージーなミスを
するけれど、今回は失点に結びつかなかった。いいプレイも多い。
坪井もハンガリー戦とは違って目立った凡ミスはほとんどなく、
いい守備してたよ。

サントスは言われてるほど悪くなかった。とくに、相手が3バックだと
WBのサントスは活きるね。SB経験のおかげで守備力上がってるし。
クロスもそんなに悪くなかったぞ。チェコのDF舐めてんの?

FWはもちろん、今日はほとんどの選手に及第点以上を付けることが
できると思う。いい試合だったよ。勝負自体は親善だし、チェコの
調子もあるからともかく、前半の内容も後半の粘りも良かった。

ジーコだからどうこうってのは良くも悪くも思わなかった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:24 ID:syLTStp2
>>208
今までこれ以上に眠くなる試合が何試合もありましたが?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:25 ID:hdeVSNI6
>>203
早くうんこして寝たほうがいいよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:26 ID:6c/BgdS9
アナウンサーが「43分経過、残り2分をきった」
と言った直後に笛なってるな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:26 ID:IjPgvkm/
>>205
バカはお前だろ
日本と欧州の親善試合の価値の違いもわかんないのか
欧州の親善試合の価値なんてカスみたいなもん

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:27 ID:zNpKsk2S
想像してみてください。日本代表が主力を召集し、国立で格下のアジアの国と試合をしたとしましょう。
それで手抜きしたかどうかは関係なく、惜しくも負けてしまった。日本のサポーターはどう思うだろうか?
監督解任コールは間違いなく起こるであろう。近隣諸国からはなめられるであろう。
とにかく負けたらだめなんですよ、サッカーってのは。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:27 ID:vcK+Azks
>>210
要するに、チェコはやる気が無かったっていいたいんだろ?
ハイハイ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:27 ID:FDBSiPde
「とにかく11番をマークしろ!」

あとは精神論精神論+カンタレリ



221 :今日の勝因:04/04/29 02:28 ID:wYdCuzMn
今日の勝因はこいつ↓
http://mitsu.cocolog-nifty.com/blog/2004/04/post_22.html


222 : :04/04/29 02:29 ID:nXytR+EC
小野と稲本が良かったんで楽しかったよ



223 : :04/04/29 02:29 ID:/+mPOxBJ
>>217
うん。日本のほうがホームの親善試合で負けてもなあなあで許されちゃうよね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:29 ID:QVYbMMc4

 も ち ろ ん 素 直 に 喜 べ ま す

225 :河村:04/04/29 02:29 ID:XgoGx5mD
43分を経過
手元の時計でのこり2分を切った
今日当たりに当たってるすばらしい守りの楢崎性豪
ここで試合終了

226 :U-名無しさん:04/04/29 02:30 ID:SC4RXtz+
>>216
実際の試合の流れじゃなく、TVで流す絵を見ながら実況してたな(w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:31 ID:vcK+Azks
>>217
つまりお前は非の打ち所も無いような内容で勝たないと喜べないんだろ?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:31 ID:wDRahnWJ
>>211
相手のことは知ったこっちゃない
日本としては組み立てれて無かった
チェコだから、とかは無意味
今日は組み立てられないような相手じゃ無かったし

結局何がしたいかは、よくわからないまま

その中で突破は光った
玉田なんかはホントよくやったよね

課題は課題
結果は結果ですよ

229 : :04/04/29 02:31 ID:f5fdjufr
本気じゃなかったとか、調子悪かったとか言ってる奴って
ビッグネームに萎縮しちまうような奴だな。
そもそも課題評価しすぎなんだよ。チェコを。

230 :   :04/04/29 02:32 ID:hptOWLhz
日本の攻撃は迫力が無くて退屈だぽ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:32 ID:FDBSiPde
>>228
これでジーコがまた勉強しないで日本に居座るんですよ
それ考えて。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:32 ID:b4g6pPyy
>>217
欧州同士の親善試合ならそこそこ
意味あると思うよ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:33 ID:GUTHKo3C
とりあえずこの試合は久保と楢崎をほめればいいんじゃないでしょうか

眠いのは放送時間帯が深夜でねむいんだろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:33 ID:YmLGZH4P
>>220
それは遠藤への指示だろ?
エース潰しという面に限るとイナ>遠藤だった。今回は。

ジーコは3バックへの指示もしてたじゃん。
別に今回のジーコがいいとは思わないけど、無理矢理貶すのは
格好悪いと思うよ。今回の采配面では、3人同時交代のこの試合に
おける戦略的な意図、あるいはチーム作りの面でどんな意味があったのか、
というのが俺にはよく分からなかった。それだけ。疲れた選手を
フレッシュなのに代えただけかな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:35 ID:IjPgvkm/
>>223
逆だよ、日本が親善試合で欧州組揃えれば5万人ぐらいは入るだろ
チェコがネドベド含めたベストメンバー揃えてもアレしか客が入んないんだぞ
それだけチェコにおける親善試合の価値の無さがわかる

236 :_:04/04/29 02:35 ID:ZgTk/Ms9
素直に喜べるんだ・・。
まあ、日本のサッカーファンの見る眼はそんなもんか。
勝ったのは良かったけど、質はどうなの?
日本の社会と一緒で、本質には眼を向けないんだね。
これじゃあ日本サッカーは、本当の意味で世界と戦えないだろうな。
今のジーコサッカーに夢がもてますか?
あるいは日本代表がJEFのようなサッカーを展開したら?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:36 ID:vcK+Azks
平日の夕方だからなあ・・・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:37 ID:hdeVSNI6
>>217
90年でも98年でもいいからWC予選直前の欧州の親善試合探して観てみたら?
アルゼンチンVSイタリアなんかお勧めだと思うよ。
君、サッカーよりセパタクローとかのほうが向いてるよ。


239 :無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:37 ID:cjUJAQ8A
中田中村宮本不在、へなぎ機能せず。
小野稲本と国内組で勝ったんだよ。
これを喜ばずにいられるか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:37 ID:b4g6pPyy
>>233
オレは玉田も良かったと思う。
久保も凄い。あの体で切り替えして右足・左足で
打てるってのはいいね。
へなぎはそれに比べると・・・。
悪い選手じゃないんだろうが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:37 ID:wDRahnWJ
>>231
落ちつけw俺はジーコ解任派だw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:38 ID:RsjmKYtM
>>236
お前心配性だなww
まあ、今日は勝ってよかった。
インド戦も勝てるだろ。

243 : :04/04/29 02:38 ID:tac6xi0W
>>235
平日の夕方じゃなかったか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:38 ID:xm4qD4Xi
素直には喜べないが、こんな時くらいしか喜べないだろ。
今日だけでもいいから喜んどけ。

245 : :04/04/29 02:38 ID:/+mPOxBJ
>>235
4時半試合開始で相手は格下の日本だったらあんなもんでしょ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:38 ID:/tA9mPz8
ぶっちゃけジーコじゃなければ、まったく同じ内容でも喜べる。




ってことでFA

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:39 ID:xePFidNd
>>236
バァ〜カ
お前みたいな低レベルなサポの存在が日本サッカー向上の妨げになってんだよ
勝って文句いうアフォはしんでくれ

248 :     :04/04/29 02:39 ID:AlaOVVqN
>236

あのさあ。。。。。相手はヨーロッパの強豪なんだよ。
チェコを圧倒できるだけの地力が日本にあるわけないだろ?
そんなことを承知した上で、素直に喜んじゃいけないの?
 あんたの言い分こそ、非現実的だよ。なんだかスペイン
持ち上げて日本をけなしてる某電波ライターみたいだな。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:39 ID:P8jBu2oc
トルシエの3バックはラインによるゾーンプレス。今回のジーコの3バックはマンマーク。全然違う。

250 : :04/04/29 02:39 ID:/4xqQrQM
>>233
へなぎは機能はしてただろ。
ただし、無理して呼ぶほどの選手じゃないのも事実だが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:43 ID:e0hU82xH
ハンガリー戦からジーコのやり方に多少なりとも共感出来る部分が出てきた。このまま
いい方向に持っていってくれるんならジーコでもいいと思う

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:43 ID:vcK+Azks
>>250
機能してたかどうかは微妙だね。時間短かったし。
ただ、モモで冷静に流し込んだのは見事だった。
オフサイドだったけど!
まあ、無理して呼ぶほどの選手じゃないね。

253 :某研究者:04/04/29 02:43 ID:Ner5eeRt
チェコも直前にアイルランドに負けている様であるし
余り調子が良く無いのか
或いはアイルランドが強いのかだが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:44 ID:wDRahnWJ
>>246
正直それはあるよ
いや、それはジーコが嫌いとかじゃなくてね

次に持ち越せる保証が無いじゃんジーコだと
課題や収穫の意味があるのかな、と考えるとやっぱり喜べない

なんつーか今の代表は
調子次第、フタを空けてみないとどーなるか分からない要素が強すぎる

だから単発単発な感じで次に期待できないんだよなぁ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:44 ID:/vNgbB+b
>>235
引きの映像見てみ。バックスタンドの上部満員だから。
ライン付近は高い席か、ピッチの側って見にくいから入ってないだけ

ま、サッカーをテレビで見たことしかない素人のお前にいってもわからんだろうけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:44 ID:Kz9BQTaE
喜べないとか言ってる奴らは最近日本代表好きになった奴らだろ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:45 ID:P8jBu2oc
アイルランドはチェコを完封したわけではないしね。

258 :_:04/04/29 02:45 ID:TG3/ahMB
>>251
同意
このまま3バックなら支持する!


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:45 ID:yl9z4VWY
ジーコは何故今日はいい内容だったかを分かってそうにない。
「これでチェコ相手に勝てたんなら中田、俊輔がいればもっと・・」
とか思ってそうだ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:46 ID:FDBSiPde
>>256
そう煽ってなさい。いつから君もサッカーを見始めたのか知らないが。

261 :  :04/04/29 02:46 ID:f5fdjufr
>>236
うわw。
本質を教えてやる。
プロは結果がすべてなんだよ。これが本質。
そして、プロ同士の試合を見て、楽しむ対価としてお金を払い、
そして、選手はギャラを貰う。
お前はスポーツそのものを否定している。
サッカー以前の問題。
自分の意見があたかも正当だと思うのはいいが、
もっと広い視野を持てよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:47 ID:syLTStp2
結局ジーコの問題ってのは勝っても次につながらないこと。
だから期待感が持てないし、支持できない。
今回から次につながることを祈る

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:47 ID:Rx2sHVIB
勝ったことうれしいし、素晴らしいが

今日のチェコは完全に調整+舐めてたのもたしか

フォーメーションは普段と違う実験だし、後半早々7人変えるし

アホ喜びして、ジーコマンセーになるほどのもんではない


264 :U-名無しさん:04/04/29 02:48 ID:SC4RXtz+
まあ、先は長いし厳しいとは思うけど、今日は素直に喜んでいいんじゃない?

つーかさ、強豪に勝っても喜べないって言う人はさ、いつ喜ぶのよ。
欧州の強豪で対戦するとしたら、こういう親善試合か
あとはW杯やコンフェデなわけだけど、多分今日難癖つけているひとは
そうしたW杯とかで勝っても、
やれ相手は二軍だったとか(コンフェデ用言い訳)
やれ相手はリーグ終わった後でコンデション悪いとか(W杯用言い訳)
って言うんだろうけどさ・・・
まあ、たしかにこれがチェコの全力ではないだろうけどさ、
日本の動きも、これまでの中ではよかったわけで、それは素直に喜んでもよいかなと。

まあ、この試合で選手よりも自慰子が監督として、どうすれば勝てる・いい試合ができる
ということを学んでくれれば、とは思うのだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:48 ID:1tfcFwnc
>>251
ジーコ自身も色々変わってきてるよね。
何で代表チームで監督育てなきゃ行けねーんだよ!って気持ちはあるけど
今の感じでいけるならジーコのままでもいいよ
っつーか変に変えてまためちゃくちゃになったらどうしようもないし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:48 ID:/vNgbB+b
日本サカー知ってる奴は、日本人の技術の中、こういう試合が出来たら
満足だよ。別に日本が強いとか言ってる訳じゃない。まだまだ出来ないプレーも多い。
それも理解してるからしっかり守ってFWが個人の力でゴールした試合を
褒めるのが当然だろ。今日文句言ってる奴は相当頭がおかしい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:48 ID:Kz9BQTaE
>>260
別に煽ってないよ
最近日本代表好きになった奴らが悪いわけじゃないし、劣ってるわけでもないじゃん

268 :  :04/04/29 02:49 ID:f5fdjufr
>>259
でも藤田より中田のほうがいいぞ。
サントスより中村のほうがいいぞ。←・・・微妙か?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:49 ID:FDBSiPde
>>264
まともな体制になったら、ってことで喜びたい。
だってジーコなんて川淵の政治の道具で使われて本人も金に釣られて監督やってるだけなんだから。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:49 ID:xMFuy0rb
>>261
一試合一試合の結果だけ見て一喜一憂するのはただのファン。
プロの視点ではない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:49 ID:P8jBu2oc
>>263 それでも、チェコの得点力を考えると、完封勝ちしたのは凄いこと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:49 ID:b4g6pPyy
自己の評価を相手に委ねることは仕方ないのだが、
そういう相対的な評価が不安にさせる。
強豪のチェコに勝ったから日本も強い。
でもチェコは本気じゃなかった・コンディションが
良くなかった。じゃああまり喜べないのか?

そうじゃなくて日本のトップフォーム・
ポテンシャルを知った上での絶対的・積極的評価も
時には必要だろう。

273 : :04/04/29 02:50 ID:uf1cpepq
今回の結果で学んでくれれればいいけど、
問題は次どうなるかだよな
茸が10番で復帰して先発するのか、外すのか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:50 ID:TRIaEVan
プロって負けず嫌いが集まってるとおもったんだけど
手を抜いて試合するようなやつがいたらがっかりだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:50 ID:vcK+Azks
>>256
同意。
親善試合とはいえ、チェコ相手に内容が悪いとか言ってるヤツ、
サッカー知ってんのか?って言いたい。
今日の試合は内容うんぬんより、結果だけで賞賛に値する。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:50 ID:syLTStp2
>>268
微妙っていうか3バックの左サイドだったらおれは三都主を推す

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:50 ID:Rx2sHVIB
東アジア選手権が準優勝だけど内容まずまずだから
信じようと思ったのに裏切られたから
ジーコは信じられないんだよなあ。

また当然のように4バック強制しそう



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:51 ID:YmLGZH4P
柳でも誰でもいいけど「無理して呼ぶ」ってどんな呼び方だ?
コンディション悪いけどポテンシャルに期待して呼ぶとか?
それならたしかに呼ぶべきじゃない。じゃあ、コンディションが
良かったら是非呼ぶべき選手なのか?今回の茶野みたいに、
久保も玉田も怪我して出られないから仕方なく呼ぶ、ぐらい?

俺としてはFW4人なら入っててもいいけど、3人なら要らないかな。
呼んだら、相手のDF戦術を見て、機能しそうなら後半15〜20分に投入。
ジーコには相手に合わせた適材適所の選手交代をお願いしたい。
まだ、自チームの事情だけでやってる感じがする。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:51 ID:rnohJET6
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-263

投票:チェコ戦の勝因は?
一番上に楢崎があって、一番下にチェコが不調だったとある。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:51 ID:hdeVSNI6
>>253
アイルランドは古豪ですよ。めちゃめちゃ強いですよ。
こんなことはサッカーファンなら常識に近いですよ。
オーソドックスなサッカーですが、確実に勝ってWCに出てくる手堅いチームなのですよ。
今年はわかんないけどね。アンチジーコとか研究者さんは言わないでね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:52 ID:wDRahnWJ
>>275
自分でサッカー知ってると豪語するなら
内容無視すんなよw
スポーツ新聞で結果だけ見て一喜一憂してろ

282 :  :04/04/29 02:53 ID:f5fdjufr
そもそも3バックの左ならサントスも中村も使えねーだろ?>>276

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:53 ID:4rapG9/z
何がいいのか、強いのか弱いのか、
決断すべきは何なんだか、3バックか4バックか?
整理とかするんだろうか・・・ジーコは。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:53 ID:61Odywk0
どうもチェコは舐めていた節があるし、
ジーコが改心して本来の監督としてすべき仕事をする気になったのかも疑問。

だけど、今の日本の陣容から為すべき最良のかたちのサッカーが出来て
チェコに勝てたんだから、素直に喜ぶよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:54 ID:Rx2sHVIB


まあ何はともあれ

問題は次だ次

また4バックに戻し、無条件で欧州組が居並んだら×

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:54 ID:/vNgbB+b
1−0からも前半うまくチェコは攻められなかったよ
さぼってたわけじゃない。うまく日本のディフェンスが機能して
チェコが機能しなかった。

287 : :04/04/29 02:54 ID:rwC3Wwfe
ま この勝利を次にうまくつなげられるかだろ
大事なのは?
喜ぶんだほうがいいんだろうが馬鹿喜びしてる奴は論外

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:54 ID:XfTR9R4f
ジーコがどうのこうのよりチェコ相手にこれだけやれた選手に感動した

289 : :04/04/29 02:54 ID:uf1cpepq
>>275
今日の勝利、そりゃ嬉しいけど
きちんとスカウティングした結果が現われた
勝利じゃないのは気になるけどな。

サッカーはタイトルかかった試合で
結果残せるかどうかが大事なわけで

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:YmLGZH4P
>>286 うん、俺にもそう見えた。よく頑張った。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:FDBSiPde
>>280
アイルランドのサカーはW杯での印象でしかないが粘っこい。

日本でいうなら新潟がそれっぽい(反論ナシでおねがい

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:xfczlXcY
>>281

つまり今日の試合は
日本  格上チェコに勝つも内容悪いので評価下げ
チェコ 格下日本に負けたので評価下げ

ってことか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:xMFuy0rb
>>284
>だけど、今の日本の陣容から為すべき最良のかたちのサッカーが出来て
>チェコに勝てたんだから、素直に喜ぶよ。

それはジーコが作ったサッカーですか?
ジーコが優れた監督だと言うんですか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:vcK+Azks
>>281
別に内容も悪くなかったと思うけど?
まあ、お前は悪かったと思ってるんだろうけどね。
チェコ相手に5-0位で勝てると思ってた?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:55 ID:P2d6Lz0I
ゴールシーンは中盤の選手である藤田が前に出て相手の注意を分散させたのが
効いたと思うよ。久保一人だけならシュートコースなかったはず。
中盤が前線に飛び出してゴール前の人数を増やすというのがもともと最初に藤田を召集した
理由だったんで、それが実ったもの。

296 :僕50億7番:04/04/29 02:56 ID:f5zZMzLm
チェコ戦だよな。ジーコ解任は、もう前提だが。ジーコは論外だよ。
で、試合は、もう、最高だったよ。
ジーコと日本人って、ハンガリー戦を含めて藤田の良さが本当にわからないのか?
まあ、今回は、実際2試合観ているので、これだけ書けばわかるだろう。
藤田、最高と言うのは。中田は、いらないし。2試合観てわかったろう。
後は、日本のテレビって訳わかんないが、名前出さないから誰かわからないのだが、
久保は、誰がみても明らかに素晴らしかったのは、わかるだろうが、
あの久保が得点した時に久保にパスを出したヤツも評価していいと思う。
誰だったか、ハーフタイムと試合後の得点シーンを観てたが、誰だか言わない
からなぁ。誰だったんだ?あの相手のディフェンダとの紙一重だったよ、
あのパスを出せたのは、あの久保へのパスは、評価できるよ。
ハンガリー戦に比べて、数段よくなったのが、おどろきのサントスだよ。
日本代表の試合で、サントスの評価としては、チェコ戦がベストだよ。
いつもと違って、ちゃんとセットでディフェンスをしてたのが、有効だったよ。
ディフェンスやらせると、だから、結構、独特の良さがあるよ。
まあ、再認識したのは、小野、稲本は、やはりいいな。これは、今さらだからなぁ。
だから、チェコ戦の一番のスポットは、サントスだな。日本代表の試合で、
はじめて有効だったサントスを観たよ。セットでディフェンス出来れば、
結構、いいよ。

297 :U-名無しさん:04/04/29 02:56 ID:SC4RXtz+
>>269
俺も今の体制を全肯定しているわけじゃないし、
自慰子−ぶっちーのホットラインについては同様に思っているよ。
自慰子で勝ったからうれしいのではなく、
日本が勝ったから、さ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:56 ID:yl9z4VWY
選手が今日の内容、勝ちをどう感じたかに賭けたい。
もし監督が変わったしとても劇的に何かが変わるとも思えない。
変わらずにジーコのままでも同じ。


299 :278:04/04/29 02:56 ID:syLTStp2
>>282
じゃあ誰を左サイドに?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:56 ID:Kz9BQTaE
内容どうこう言うけど
前半のプレスが甘い時は普通にボール回してた
ハンガリー戦見た後だから俺もびっくりしたけどね
途中でとられてカウンター食らうケースは玉田がヘディングの落としを失敗した時くらいか
前にスペースがあったから嘘みたいにFWが前向けたし
あと球際の強さにびびった、今までの試合は本気じゃなかったんじゃねーの、と思うくらい

301 : :04/04/29 02:56 ID:rwC3Wwfe
ま 計画→実行→結果の評価
という順序で繰り返してかんと
修正修正また修正
フットボールというスポーツ自体にはにゴールは無いのだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:57 ID:P8jBu2oc
3バックのマンマーク・ディフェンスが良く機能していたね。加茂やトルシエのゾーン・プレスでは勝てなかったかもわからんね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:58 ID:0S/w/1Jd
ガゼッタのサイトの論評が正しいだろ。以下部分抜粋

この勝利には、久保の左足を知らなかった守備や攻守の切り替えの遅さから分かるように
チェコが完全に日本を甘く見ていた事、コンフェデや先の韓国戦のように相手が攻めてきて
スペースをもらうと日本は攻めがとたんに機能する事、ボールを持ち過ぎる傾向のある
中田と中村がいなかった事、好調の久保と玉田という2トップと田中誠を中心とした
3バックを引き続き使った事、楢崎が当たりまくっていた事など、かなり偶然性が強く
働いたことには間違いない

「偶然性」ほんとにこれが全てだと思う。偶然勝っても全く嬉しくない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:59 ID:LvirYBxN
チェコはユーロに目標を置いている。
そのための「テスト」の場でしかない。
こんなところでガツガツいって怪我するほうが馬鹿ですよ。

だから、相手も手を抜いていたように感じた。(実際抜いてたと思うけど)

しょせん親善試合。
勝った負けたと一喜一憂してもアホらしい。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:59 ID:wDRahnWJ
なんでこうチェコって名前に負けてるヤツが多いんだ・・・

>>292
評価は上がったよ
ただ手放しで喜べるレベルじゃ無いだろうし
本当の欧州トップレベルに勝ったって思う試合でもなかったろ、って事

チェコだから喜べ!的な事言ってるヤツは何考えてるんだか

306 : :04/04/29 02:59 ID:uf1cpepq
>>302
トルシエはラインディフェンスだっただろーが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:59 ID:/vNgbB+b
じゃ日本がフランスW杯に出たのも偶然

308 : :04/04/29 02:59 ID:rwC3Wwfe
チェコにとっては実害の少ないレッスンだったかもしれんなあ

309 : :04/04/29 03:00 ID:NNMee8OC
チェコが手を抜いてたから云々って言うヤツは、アホだろ。
じゃ、どうやればチェコが本気出してくれんの?
チェコが本気か手抜きか知る術はないが、
「チェコさん、それじゃ勝てませんよ」って、日本は得点を獲って応えてあげてるじゃん。

直前までナメられてても、今日の勝利で、次は本気の戦いが期待できる。
こればっかりは、勝利の結果の積み重ねでしかない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:00 ID:FDBSiPde
ハッサン杯の時よりも喜べないよ。

311 : :04/04/29 03:00 ID:uf1cpepq
>>304
練習試合で関東2部あたりの
大学がJリーグのトップチームに勝ったようなもんだよな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:/vNgbB+b
こうして勝つことでこれからの練習試合も相手はかかってきてくれるし
そして練習試合を申し込んでくれる、受け入れてくれる国も増える
日本に来てくれる国も増える。

勝利がそういう事も生むわけです。
評価しない人は単なるアンチジャパンだよ

313 :  :04/04/29 03:01 ID:f5fdjufr
>>299
3バックだろ?4バックと勘違いしてないか?
サントスは4バックの左か3バックの時はMFの左だろ?
3バックの左は俺は中澤がいいとおもっているが、
でられない間は今日でてた奴でいいと思う。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:xfczlXcY
>>305

だから
チェコ相手に圧倒的ボール支配とかできると思ってたの?
11人全員がカンペキなプレーできると思ってたの?
どんな試合したら満足だったワケ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:xMFuy0rb
>>300
>あと球際の強さにびびった、今までの試合は本気じゃなかったんじゃねーの、と思うくらい

ボール持っても一人くらいしかプレスに来ず、正確にトラップする時間があったし、
複数で囲んでプレスに来るというのが少なかった。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:Kz9BQTaE
>>311
その場合、関東2部の大学を応援してる人は普通に喜ぶだろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:02 ID:P8jBu2oc
>>306 ラインディフェンスはゾーンの一種だぞ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:02 ID:Ooxqlfg1
そういや芝よかったね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:02 ID:vcK+Azks
>>305
ユーロの予選とか見たこと・・・ねえよな。

320 :一人で出来る?:04/04/29 03:03 ID:9tADtLEC
今の日本なら、プレスが緩ければ強豪国を相手にしても、これ位は出来るよ。
勝ち負けは別にして。
問題はガチガチに守って来るアジア相手にどう点を取るか。
プレスがキツいと、たちまち何も出来なくなる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:03 ID:Kz9BQTaE
>>315
違う違う
それは球際の強さとは言わない
フィフティのボールに対してアプローチする際の強さだよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:03 ID:YJJBc9lk
どこの世界に観客の前で手を抜いてプレーする
プロスポーツ選手や国代表が居るんだ?


323 :299:04/04/29 03:04 ID:syLTStp2
>>313
3バックの左じゃないよ…
3バックの左「サイド」って言ってるじゃん…

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:04 ID:wDRahnWJ
>>314
文章良く読め。アンカー先も含めてな

手放しで喜べる内容ではない
ゲームは作れてない、意図した形ではない。上げればキリは無いが
後、チェコチェコ煩い、名前負けすんな
「チェコ対した事ねーじゃん」って思わなかったのか?

後、アンカー先読め、もっと極端に喜ぶ事を強制してるヤツへのレスだ
それも理解せんとダラダラ下らない事書くな

325 :  :04/04/29 03:04 ID:f5fdjufr
チェコにしてもハンガリーにしても実は



美人でスタイルがいいやつが多いんだよな。
AV女優のミシェルワイルドとかリタファルトヤーノとか
って二人ともハンガリーだけど。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:04 ID:LQA7nDi6
チェコはホームだから手を抜いていたってことはないだろう
とりあえず日本はいい試合したな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:05 ID:/vNgbB+b
>>320
前半はワンタッチで綺麗に交わせてたと思うよ。

後半は稲本藤田ってだれてくるとどうにもなんなくなる。
90分どう戦うかが問題だね。45分ならかなり出来る。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:05 ID:LJu2ilfr
>>322
インドにいるぜ!!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:05 ID:Rx2sHVIB
>>318

チョコ自体が細かいパス主体のチームだからね

日本はチェコとは良く噛み合う

ヨーロッパであそこまで芝がいいのはめずらしい。


330 : :04/04/29 03:06 ID:rwC3Wwfe
>>322
横浜Fマリノス

331 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/29 03:06 ID:DsOwhzX4
イタリアだったら田中誠をアトランタで評価した記者が
結構いるんだろうな。

332 : :04/04/29 03:06 ID:EJLg9oRI
>>1
うれしかったです
うれしかったです
かちたいからよかったです
かてたからよかったです


くぼたつひこ


333 : :04/04/29 03:06 ID:uf1cpepq
>>317
ゾーンプレスとフラット3は全然違うだろーが

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:06 ID:e0hU82xH
チェコが日本を舐めてるっていう根拠が分からん。中盤でのプレッシャーのかけかたは
日本の方が一枚も二枚も上。特に、小野と稲本はチェコの中盤を圧倒してたとも言える。
それにチェコはこないだ日本より弱いカナダとホームで試合をして5−1だぞ。このときと
どう違うのかが分からん。それにユーロ本番前だからいい結果を残したかったはずだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:07 ID:4rapG9/z
つまりはプレスがきつくて攻撃も強い、という
日本相手にガチな試合をしてくれる募集ってことで。
サンドニみたいに本気で来てくれる所との試合を見たい。
イングランド遠征が楽しみ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:07 ID:61Odywk0
>>293
そう、ジーコは今まで貫いてきた(総スカンを食らっていた)方針を捨てた。
そして、(恐らく)始めてゲームプランを作ってチームに徹底させた。

ジーコが監督する気になったんだな。
今後もそうかはわからん。インド戦で元に戻ってしまうかもしれない。
当然、優れた監督ではない。何せ、この仕事に就いてから
初めて仕事らしい仕事をしたのだから。

今までどおりジーコに対し否定的な態度を俺が取ることには変わり無い。
でも、この結果は素直に喜ぶべきことだし、
この結果により一端、ジーコ解任論は取り下げざるを得ない。

337 :  :04/04/29 03:07 ID:f5fdjufr
>>323
おお、すまんすまん。
俺は小野かな。中盤ボランチに中田と稲本かな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:08 ID:xMFuy0rb
>>334
ユーロ本番前だからこそ怪我をしたくなかった

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:08 ID:/5xF0WpC
>>335
イングランドにあんま過大な期待せん方がええよ。
良くも悪くも相手チームに合わせるイメージあるから>イングランド

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:08 ID:YJJBc9lk
>>328
>>330
いるのか・・・
それはすまんかった

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:tc4Yj9Bv
海外厨ってサッカーをたくさん見ているはずなのに
サッカーのことをよく分かっていないよなぁ。
なんでだろ?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:yl9z4VWY
チェコが大舞台で結果出せてない原因は案外これなのかもしれない。
これって何? って聞かれても困るんだけどw
オランダとやってもいい試合するかもしれないなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:Kz9BQTaE
今日の試合見てやっぱ小野はセンターかなと思ったけどね
サネッティみたいな選手いねーかなー

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:/vNgbB+b
前半の小野が凄かったよ

あそこでもたつくと大抵やられっぱなしになるんだけど
サイドチェンジしたり、相手の圧力を交わす仕事をしまくってた
それでチェコがいまいちどうしていいのか、裏突かれて
あがれなかったりした。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:LQA7nDi6
日本は2002W杯16強
チェコは予選敗退


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:09 ID:OG/nGsJ1
自由与えられれば攻撃できるスキルは十分ある、そこまで弱小じゃないし。
3バックはギリギリだった、失点しなかったから崩壊と映らなかっただけ。
楢崎さまさまだろう。

今日良かったのはFWとサイド(特にサントス)の連動、そしてそれへのロングサイドチェンジ。
今後はプレスのキツイ中盤に対してどこまでこれがやれるかが課題かな。
今日のチェコは前から後までディフェンスが酷かった。

347 : :04/04/29 03:10 ID:rwC3Wwfe
>>340
おまいは純朴すぎ
観客いようが気を抜いたり
守備サボったりする奴はごまんといる
特に相手が格下だったりするとな



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:10 ID:7sP+ugVr
てゆーかさ
今日の日本って

ワーワーサカー

だったんでは…?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:10 ID:IjPgvkm/
やる気のバロメーターはプレスのかけ具合見れば1発でわかるな
今日のチェコは本気度60−70パーセント
もうこんな国と試合するのやめたほうがいいな
金の無駄

350 :320:04/04/29 03:10 ID:9tADtLEC
327
プレスがきつくなかったからね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:11 ID:P8jBu2oc
>>333 フラット3はゾーンによるプレッシングを前提とした戦術だよ。サッキなどのプレスとはカタチもやり方も違うけど、根本的なコンセプトは同じ。

352 :  :04/04/29 03:11 ID:f5fdjufr
>>345
つけたすと、シドニーオリンピックでもチェコは予選敗退。
日本はベスト8.


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:11 ID:/mo2cZMU
>>319
ユーロ予選なんかと比較するなよ
今日は親善試合で相手は日本だぞガツガツくるわけないだろうが。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:11 ID:xMFuy0rb
>>334
ユーロ本番前だからこそ、激しいプレスしてカード貰ったり、激しい動きして怪我をしたくなかった

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:12 ID:e0hU82xH
ジーコはよくはなってきてるね。多少は。中盤でのプレッシャーのかけかた、サイドの選手の
追い越し方とか最近如実に現れてる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:12 ID:TRIaEVan
>>341
ブランドが大好きにわかだから

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:12 ID:Rx2sHVIB
>>348

久しぶりに素早いプレス、小気味よい展開

見ていて気持ちいいサッカーだった。

これが続いてくれればよい

次だよ次。肝心なのは

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:12 ID:eALtWRqu
このスレを読んでたら素直に喜べるようになってきた

359 :_:04/04/29 03:13 ID:cIfIDJLo
いろんな意味でアジアカップが楽しみだ。
真剣勝負で相手の分析も重要になってくるからね。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:14 ID:Kz9BQTaE
早めに1点取ろうとおもって前がかりになってたからプレスかけられなかったんだよ
ガラセク一人で中盤の守備するはめになった
実際はロシツキやポポルスキはもっと守備的
ヤンクロフスキを3バックのDFっていう時点で手を抜くとかいう以前に守備はあれが限界

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:14 ID:syLTStp2
>>337
三都主に話を戻すけど、3バックの左サイドなら
おれは三都主しかいないと思うんだよね。
確かにクロスの精度はめちゃくちゃ低いけど、
上げるとこまでいってるだけまだいいと思った。
西なんて何もしてないし

362 :  :04/04/29 03:14 ID:f5fdjufr
そ、そ、次、大事なのはインド戦とアウェーオマンコ。

363 : :04/04/29 03:14 ID:rwC3Wwfe
俺は国内派なんだが
天皇杯とかで大番狂わせ何度も見てるんで
そんなに今日の結果を鵜呑みにしたくないんだが…
久保のゴルや楢崎のセーブなど嬉しかったが


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:15 ID:LxgWUZC6
キャプテンのコメントって出てんの?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:15 ID:QqJxE5Gs
チェコ弱っ!!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:15 ID:/vNgbB+b
この2試合でFWが流れから3点とった。
それだけで喜ばしい。
失点はセットプレーだけ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:16 ID:wDRahnWJ
>>361
サントスってクロスの精度低いか?
むしろ高い部類に入る気がするが
ただ、タイミングとか効果的な上げ方はヘタだと思うけど
純粋にキックの精度ならいいんじゃね?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:16 ID:FDBSiPde
>>352
スロバキアでなかった?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:16 ID:TzR48n60
>>332
イタリア代表のレギュラーってか、ヴィエリさんとトッティさん。親善試合のときね
>>334
チェコのEURO予選のオランダ戦のプレスと今日のプレスは、それこそ中の人が違うくらい別物でした。
オランダ戦、負けたらEURO出場やばい。
日本戦、ホームで負けたくないなー、くらい。
多分、モチベーションの差。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:17 ID:OkJaycYW
チェコが本気じゃないって言う気が知れん。
今日の試合見てたらどんだけ客がブーブーとブーイングたれてたか分かるはず。
あの状況で本気じゃないって言える気が知れん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:17 ID:WdqLrHXx
日本のサッカーのレベルも挙がったんだなあと思たね。
監督がジーコじゃなかったら、すげえ喜べたし、期待ももてたんだが・・・

なんかもったいなくてしゃあない。という気分だ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:18 ID:yehWiS/B
この勝利はここ数年の日本代表の勝ち試合の中では一番の強豪相手だということ

これを素直に喜べないやつはやっぱ非国民だと思う

373 : :04/04/29 03:18 ID:nvn3Ze7P
ねぇねぇ、今日のチェコはわざとだよね?
チェコの監督の策略でしょ?
ユーロの対戦国を油断させるための。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:18 ID:7sP+ugVr
>>357
ワーワーサカーになると相手の方が日本のレベルに勝手に下りてきてくれるのは何故だろうw

375 :  :04/04/29 03:18 ID:f5fdjufr
>>361
確かに西は少々きついな。もう落ちるべ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:19 ID:x7r/uyVg
俺チェコの凄さは本当よく知ってるし
この結果に唖然としてるんだけど
チェコの、お

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:19 ID:TzR48n60
>>360
かけられなかったていうか、かける気がないというか。予選の時は、早めに一点取ろう!みたいな大胆な戦い方はしていなかった。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:20 ID:61Odywk0
>>370
本気じゃないとかヤオだとかってのはアホだよな。

ただ、背水の陣なんてことは決して無いし、
そもそも、前半のベストメンバーでの布陣からして
舐めていたと言われても仕方あるまい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:20 ID:Rx2sHVIB
>>361

今日はサントスよかった。

でも村井とか洗い場試してほしいな

茸も入るならここしかないな

380 : :04/04/29 03:20 ID:523HhDEx
中田は素直に喜んだんだろうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:21 ID:iGbV4w71
チェコって日本と相性いいのかなぁ
前回の対戦も0でおさえたし。ホームだったけど。
あの時はチェコFIFAランク3位だったんだよなあ

382 :361:04/04/29 03:21 ID:syLTStp2
>>367
おーこういう意見をお持ちの方がいたとは…。
おれも実際クロスの精度は高いと思うんだ。
ただ2chでは三都主を叩く意見ばかりなのでね…。
やはり日本人(…)ではトップクラスの左サイドの選手だと思う。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:22 ID:WDqHOxwH
相手によって選手や戦術を変える監督ならいいんだけど・・
今日はたまたま中田、中村、高原が出れなかっただけで
また次はこの3人使うだろうから・・
勝ったのは嬉しいけど結果オーライって感じもする。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:22 ID:L6C3I42I
>>360
前半はその通りだと思う。
あれだけスペースがあってプレスも掛かっていなければ
日本は良い攻めができて当然。

問題は後半チェコが大幅にメンバーを入れ替えたにもかかわらず、
ハーフコートゲームをやられて、ほとんどチャンスを作れなかった所。
改めて日本は弱いって実感したよ。
欧州の中堅レベル程の力があればまずありえない光景。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:22 ID:OkJaycYW
そもそもチェコからすれば今日のは日本の2軍が相手って事になってたんじゃないの?

386 : :04/04/29 03:22 ID:rwC3Wwfe
>>370
テンパったら力発揮できんだろ
市船VSマリノスみたいな状況
まそんな状況に追い詰められる方が
馬鹿なだけなんだが

Jリーグ王者マリノスを追い詰めた市船は
逆に過信して国立に進めず
兜の緒を締める気持ちもあってもいいんでは??

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:22 ID:c+Ajxd9t
http://www.livescore.com/default.dll?page=home

ドイツがルーマニアに0−4で負けてる。
チェコも負けだし波乱続出

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:22 ID:YmLGZH4P
サントスのクロス精度は他のサイド候補に負けてない。
今日も何本もまともなところに蹴ってたし、ボールの強さもいい。
チェコのDFがきっちり対応してた。山なりの緩いクロスしか
上げられない連中の方がよっぽど困る。(U23とか)

奴は右足ではほとんどまともに蹴れないことと、止まった状態で持って
相手DFに付かれると何もできなくなるところが大きな欠点。こっちが
3バックか4バックかというより、相手が3バックだと活きる。

389 :U-名無しさん:04/04/29 03:23 ID:SC4RXtz+
>>380
さあねぇ、心中複雑だったんじゃないの?(w

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:23 ID:Kz9BQTaE
>>377
そりゃ予選はリーグ戦だったから負けないサッカーしなくちゃいけない
特に相手がオランダとかだったらね
今日はホームで相手が格下
サポーターも大量点を望んでる
それに応えようというモチベーションの表れでしょ
手を抜いてるわけじゃない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:23 ID:Rx2sHVIB
>>381

相性はいいでしょ。

細かくパス繋いでくる一番得意なタイプ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:23 ID:vcK+Azks
>>381
あの時のFIFAランキングは今以上に胡散臭かった。
まあ、ランキングなんてあって無いようなもんだよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:23 ID:LvirYBxN
>>370
今日の試合でチェコがガツガツきて、3−0で勝った。
でも、5人の選手が負傷した。
この選手はユーロにでれなくなった。

これって選手にとってもチームにとってもマイナスだろ?
本気じゃないっていうより接触プレーを避けていた、のほうが分かりやすいかな?

客がブーブーいうのは自国が負けてりゃそりゃ言うよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:25 ID:iGbV4w71
>>392
まあそうなんだけどね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:25 ID:x7r/uyVg
>>393
なんだかんで言って晒し上げる書き込みだなw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:26 ID:FDBSiPde
勝つことはいいけど、問題はジーコ。
勝つことでジーコの続投を正当化してそうでいやなんだなあ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:27 ID:LQA7nDi6
日本がホームでチェコに勝ってもそんなにうれしくはないだろうね
でも今日は最高だった
アウェイでこれだけの強豪に勝ったんだから素直に喜べよ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:27 ID:61Odywk0
>>384
後半、チェコはメンバーを落としたものの漸く守備布陣をまともにしたからな。
その上、稲本outガチャピンinになった途端にネドヴェドが本領を発揮し出した。
日本の前半の功労者も次々とoutしたし。楢崎も神だったしな。

本戦でチェコが来たら、
絶対にこんな展開にはならないし、
こんな結果にもまずなるまい。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:28 ID:xePFidNd
>>322
今迄さんざん手を抜かれてきましたが?
それともツリねた?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:28 ID:KaJ8eMRh
素直に喜ぶよ。
親善試合、親善試合言ってるけど、
今まで親善試合にも勝てなかったのが日本だろ〜

401 : :04/04/29 03:28 ID:2EF3ZKbV
>>398
チョン発見w

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:28 ID:dGUB7M49
素直に喜んでいいと思う。
今日のチェコよりやる気なさそうだったイタリアから先取点取ったけど
逃げ切れなかった試合を思い出すに随分進化したと思うよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:29 ID:Kz9BQTaE
親善試合には勝てないけど
何故か本番で勝ってきた日本だったけどな

404 : :04/04/29 03:29 ID:uf1cpepq
>>396
世論なんてコロコロ変わる。
まぁホームのインド戦は
もとの4バック+茸復帰でも勝つだろうから、
アジアカップの結果次第だろ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:29 ID:GWAEUfCE
>>369
チェコVSオランダは熱かった。
ユーロ本戦でも同じグループだし、WC予選でも当たるし…オランダがんがれ。

正直、今回の日本戦は…日本が特に良かったとも悪かったとも思わない、
相手がグダグダなときにちゃんと勝てるのも大事なことだと思うし。
そういった意味では評価できる、勝ちは勝ち。
ただね…チェコがあまりにもヘタレていたので試合としては楽しめなかった、と。
ま、結局は親善試合だし、あまり過剰に評価するのはどうかな?
次にチェコと大舞台で当たったときに勝てるくらい日本が強くなったら面白いね、くらいで。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:30 ID:vcK+Azks
>>400
そうなんだよね。しかもヨーロッパのアウエーで。
これを分かってないやつが多い。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:30 ID:syLTStp2
>>387
アイスランド、ラトビアと0−0か…楽しみな相手だ。

>>388
おーやはりこういう理論的な意見が聞けると(・∀・)イイ!!

実況だとクロスをクリアされただけで、
三都主氏ねとか三都主(・∀・)カエレ!!ばかり…
やっぱり試合終わったらさっさと寝てしまうやつらと、
この時間まで起きて議論してる人間の差は大きいと感じる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:30 ID:/vNgbB+b
チョソ必死だね。w

そうとう悔しいんだね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:30 ID:OkJaycYW
>>393
あのさ、怪我も大事だけどまず叩かれない事を気をつけると思うよ、
同点の状態なら適当に流すチームはよく見るけど
ホームで負けててしかも弱小の日本(2軍)客はブーイング
この状態でテストに徹して全力じゃないって言うんなら
チェコ選手はバカとしか言いようがない。

410 :U-名無しさん:04/04/29 03:30 ID:SC4RXtz+
チェコは怪我が怖かった、っていう意見もあるけど
そりゃあ日本だって同じだろ(w

チェコにとっても背水の陣的試合でないのと同様に、
日本にとってもそうだ。
もし、お互いに「体ボロボロになってもいい」という状況で臨むならば、
また別の試合になっていたとかもしれないが。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:30 ID:61Odywk0
>>396
最悪なのは、ジーコが以前のジーコに戻ってしまうこと。
今回で即座に解任できない状況故に、
元に戻るのは即ち日本1次あぼーんを意味する。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:31 ID:z7TBKLoI
正直、次の試合みないと評価しにくい。前に3バックやってそれなりに
機能したにもかかわらず、4バックに戻したりした前歴があるからな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:31 ID:LxgWUZC6
メキシコが4位だしな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:31 ID:yehWiS/B
>>398
昨日も試合前までは

>絶対にこんな展開にはならないし、
>こんな結果にもまずなるまい。

と思ってたんだろうなぁw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:31 ID:2/NhrJOs
アウェイで強豪を零封して喜べないはずがない。

416 : :04/04/29 03:32 ID:NNMee8OC
チェコが「今日の試合は調整で・・・」って言ったら、
日本は「ん?わかってたよ。ま、勝ってから大口たたこうや」と返せばいいだけで。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:32 ID:61Odywk0
>>401
ほぇ?何で煽られているのか理由がわからん。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:34 ID:P2d6Lz0I
今までチェコクラスのホームで何度も勝っていたなら「今回は(今までと違って)手を抜いてたから
あまり評価できない」と言えるんだけどねえ。
今まではできなかったことをジーコ日本はやったんだよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:34 ID:xm4qD4Xi
>417
それは>401が施設から逃げ出してきたやつだから

420 : :04/04/29 03:34 ID:rwC3Wwfe
>>416
韓国もそうやったしな
事実そうだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:35 ID:61Odywk0
>>414
思っていたよ。先発メンバー見たときはぶったまげたけど。
あーあ、完全にチェコに舐められてる。これで虐殺されたら
もう申し開き様無しでジーコ解任だな、とか思ってた。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:35 ID:Rx2sHVIB
>>412

俺もあれ以来1試合いい試合ぐらいじゃ信じられん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:36 ID:/mo2cZMU
ドイツW杯でチェコとぶつかったらご臨終でしょう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:37 ID:nJrjEcED
フレンドリーマッチとは、両国の親睦を深める以上の目的はないのです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:38 ID:vcK+Azks
前半のチェコの選手はレギュラー当確で怪我したくない=あんまやる気なかった。
後半の選手はユーロのメンバー入りに必死&負けてるからガンガンきた。
(ネドベド等一部の選手を除く)
こんな感じでしょうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:38 ID:dGUB7M49
>>421
嘘つくなよ。
ぶったまげる様な先発メンバーじゃなかっただろ
それとも3バックだったことにぶったまげたのか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:38 ID:xMFuy0rb
>>421
え?ベストメンバーじゃなかったの?
実況アナがこれがベストメンバーなんですよねと言ってたのは嘘だったの?

428 : :04/04/29 03:39 ID:UkE/YjeE
つーかユーロの予選でみせたチェコのサッカーは全然べつものだった
中盤でガツガツきて奪って素早いカウンターアーリクロスからヘッドとか


今日中盤でそんなにガツガツきてたか?
後半で7人も代えて
まあこれは前半ふがいなかったってのもあるのかもしれんが
ほんと調整って感じだろうが

マジモードだったら一気に7人なんて代えないで
徐々に2人とかずつ代えるだろ

しかも何故に3バック?オプションとして攻撃的な布陣を
考えての事だったのかもしれないが
これがたまたま日本が3バックにしたおかげでうまくはまった
(何故かサイドにスペースがあった おかげで・・ry)
日本が4バックだったら・・

429 : :04/04/29 03:39 ID:wNLOOzRN
チェコ 4-0 オーストリア
チェコ 5−0 モルドバ
チェコ 3−1 オランダ
チェコ 4-0 トルコ
チェコ 5-1 カナダ 
チェコ 5-0 韓国

チェコ 0-1 日本




430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:40 ID:YmLGZH4P
>>412、422
それはジーコの評価だろ?
この試合でジーコを高く評価してる奴ってそんなにいるか?
俺は今回の試合は評価してるけど、ジーコは別にどうとも思ってない。
選手も布陣も予定してた選手がたくさん抜けたせいだもの。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:40 ID:FDBSiPde
>>425
そう受け取りますた。

考えてみれば本戦が6月だった。やっぱり本気じゃなかったんだなあと。

432 : :04/04/29 03:40 ID:kH6chCEd
ほぼベストメンバーだろ。
嘘偽りを書くなボケが。

433 :.:04/04/29 03:40 ID:xXkp5cwF
後半三十分辺りからネドベドのキレがかなり良くなった。なんでだろ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:41 ID:GWAEUfCE
>>426
実際3バックにはびっくりしたぞ。
つーか、目を疑った。
日本が引きまくって試合進めてくるとでも思ったんだろうか?
ユーロ本戦用に格下対策の実験でもするつもりだったんかね?
日本相手にはモロ裏目に出たわけだが…

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:41 ID:61Odywk0
>>426
ベストメンバーだよ。ベストメンバーなんだが、
あれは布陣が「日本?守る必要なんて無い。支配して攻めて点を取りまくれ」
って語ってる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:43 ID:kyQqHJzT
ホームで1‐0で負けてて客がブーイングしてて本気出さない国があったら教えてくれ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:44 ID:Rx2sHVIB
>>430

東アジア選手権の3バックはおおむね好評だった


それが年明けで当たり前のように4バックにもどしグダグダな試合連発と

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:44 ID:TzR48n60
>>426
3バックで、しかも一人はクラブではトップ下やってる選手って。お前ら、二年くらい3バックしてないだろ、と

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:44 ID:61Odywk0
>>427
3バックな上に、その一角がヤンクロフスキ。
これを見てたまげない奴はチェコを知らないと思う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:44 ID:c+Ajxd9t
ルーマニア1点追加!

ルーマニア5−0ドイツ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:45 ID:xMFuy0rb
>>436
それがチェコ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:45 ID:LxgWUZC6
ドイツどうしたんだ…まじで悲しいぞ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:45 ID:TzR48n60
>>436
イタリア。胸をはっていえるぞ!

444 :某研究者:04/04/29 03:45 ID:Ner5eeRt
イングランドもファーディナント無しでは
守備が悪いかも知れぬし
ベッカムも不調の侭である可能性も
有るのだろうか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:46 ID:dGUB7M49
本気じゃなかったとか言ってる奴らお前らアジアカップ前に
日本が親善試合して格下チームにホームで1−0で負けたとして
まー日本本気じゃなかったし仕方ないよー。とかって笑って言えるの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:46 ID:syLTStp2
>>433
既出だが稲本が抜けたから

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:46 ID:Ad16Eme5
今日の試合は「スター選手集めて自由にやらせるのが一番」という
ジーコの構想が間違いでした、という試合でしょ。


448 : :04/04/29 03:47 ID:NNMee8OC
AFCに属する日本が、欧州の代表チームと真剣勝負が期待できるのは、
W杯本大会、相手国(アウェー)での親善試合くらい。

チェコが本気ではなかったといっても、
本気にさせる一番の方法はアウェーで勝つしかないよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:47 ID:3r+E1BJU
中田いなくても勝てるじゃん!!


450 : :04/04/29 03:47 ID:UkE/YjeE
生中継のなかったハンガリーといい
今回のチェコといい

よっぽど日本が舐められてるのか
それともジーコ監督が舐められてるの・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:47 ID:syLTStp2
スレ違いな話題だが、バッジォの引退試合らしい
イタリア-スペインはみんな何かで見るの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:48 ID:YHXDQF2+
>>447
チェコが身をもって証明しちゃったよね・・・。
ジーコがこれに気づいてくれればいいんだけど。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:48 ID:vcK+Azks
日本の時間を考えてだろうけど、もっと遅い時間にやって客がびっしり
入った状態で(入るかわからんけど)もっとアウエーの雰囲気を味わいたかった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:49 ID:dGUB7M49
>>434
3バックにびっくりしたのはわかるよ
俺もびっくりした程じゃないけどあれー?4バックじゃねーんだ。と思ったし
3バックは実験だったんdなろうね。見事に失敗だった訳だけど

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:49 ID:FDBSiPde
>>450
チェコはアイスホッケーの中継もあったんでしょ?
そりゃ五輪で金獲ったことがあるし、
世界トップレベルの国だからそっちがメインになってしまうってのもあるんだろう。

456 : :04/04/29 03:49 ID:rwC3Wwfe
>>445
なんか論点おもいっきりずれてねえか??
勝った立場と負けた立場では違うだろ??

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:49 ID:yehWiS/B
強豪国と呼ばれる国の中で日本が相性良さそうなのはイングランドだと
思ってたから今度の試合でもそこそこの試合はできると思う

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:50 ID:YmLGZH4P
>>437 だから、それはジーコの評価だろ?
今回の布陣は偶発的なものなんだから、ジーコを誉めるのも
批判するのも難しいよ。擁護派や解任派は試合のたびにジーコ論に
話をもっていきたがるな。選手の評価でいいじゃん、今回は。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:50 ID:61Odywk0
>>449
むしろ、今回の場合は中田がいなかったことが有利に働いた。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:51 ID:IjPgvkm/
ホント喜んでる奴の気が知れないよ
W杯16に進出したのにここまでなめられて逆に悔しいよ
J2だってあんなフリーでボール持たせてくれないだろ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:52 ID:dGUB7M49
>>456
ずれてないぞ。お前らの言ってる事はそーいう事。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:52 ID:/vbbLzRq
必死だなネドベドっていうけど
アイツはいつも必死だよ
そういう人間

でも、今日は珍しく必死さがあまり見られなかった
あー、こりゃやる気ないなーって思った

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:52 ID:WmPaxYP9
>>447
だな。
4−4−2→3−5−2
メンバーを固定→急造スリーバック、先発に海外組(柳澤、高原、中田、中村)抜き
で強豪にアウェイで勝利。今までやってきたことはなんだったのかと。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:52 ID:Ad16Eme5
>>458
偶発なのか?
次はまたいつものアレか・・・


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:53 ID:LxgWUZC6
僕は素直に喜んでます

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:54 ID:qsWbhr0l
日本は完全になめられてた
チェコはアホ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:54 ID:P2d6Lz0I
今回ジーコが、選手が揃わない中で臨機応変にうまくまとめたことは間違いない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:54 ID:fA3x4L6o
チェコが本気出した時間帯を日本がよく耐えて勝った

大番狂わせの(日本にとっては)景気のいい試合だったが
10回試合したら1勝3分け6負くらいの実力差であるとは感じた

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:55 ID:c+Ajxd9t
>>455

日本じゃ知られてないが、
今はアイスホッケーの世界選手権真っ盛り。

米国、ドイツ、チェコ、ウクライナなど、
アイスホッケーの盛んな国は今そっちに注目してる

470 :456:04/04/29 03:55 ID:rwC3Wwfe
>>461
そーゆーことじゃなくてさあ
チェコは敵チームなんだし
応援してる日本が手を抜いて負けるのとはわけが違うでしょ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:55 ID:xMFuy0rb
>>445
後半は相手をボコボコにしたやん。
でも相手GKがあれだけ神がかってれば仕方ないと思うけどね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:56 ID:Rx2sHVIB
>>458

おまえがなにがいいたいかはわからんが

「おおむね好評」ってのは海外サカ板住人の間でだぞ

まあ選手も3バックのほうがやりやい公言してたけど。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:56 ID:61Odywk0
>>450
チェコのアイスホッケー熱は馬鹿にしない方がいいよ。
サッカーよりも人気が高い。
アイスホッケーのワールドカップだったか五輪だったかで
アメリカを破って優勝したときは大騒ぎだったらしい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:56 ID:vcK+Azks
>>460
アウエーで勝ったんだからそれなりに喜んでもいいと思うけど?
U23のギリシャ戦とかこの前のハンガリー戦とか見た?
審判ぐるみで日本なんかに勝たせるか!っていう雰囲気だったよ?



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:56 ID:YHXDQF2+
>>460
対ラトビア戦の実験台って感じだったからねぇ・・・。
一応勝ったわけだし、次からは真剣にやってくれるだろうよ。
その点ハンガリーはよかった。ジャッジはアレだったけど。

476 : :04/04/29 03:56 ID:UkE/YjeE
日本を舐めてるにしても
チェコの監督も何をとち狂ったんだろうか?
今日の試合に関しては調整試合予定が 調整にもならなかっただろうに


じじいこ病が伝染したのかな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:57 ID:QiC48tcg
日本をなめてかかって負けたチェコ
真剣勝負して日本に負けるより格好悪い
 


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:57 ID:3r+E1BJU
>>459 確かにいつもいた中田の代わりに、フィールドに飢えた選手が必死にプレーしたいたな!!


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:57 ID:YmLGZH4P
>>459
それはあまりに妥当性に欠けると思う。
レギュラーが一人抜けたときに、普通勝てそうにない相手に勝った
からといって、その選手が抜けたおかげで勝てたと本気で考える人が
いるのが不思議でならない。もっと優勢に進めることができたかも
知れないし、2点とれたかも知れないのに。茸についてはさすがに
いない方がいいと思うが、それは茸のここ半年ほどの状態がひどいから。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:57 ID:x7r/uyVg
よく見てみるとヘナギのオフサイドもオフサイドじゃなかったぞ。


実質2−0で日本の完勝だったわ。
チェコのモチベーションとか抜きにして

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:57 ID:xMFuy0rb
>>474
だから、”それなりには”喜んではいるけどね・・・

482 : :04/04/29 03:58 ID:hkcb8kQp
>>469
NHLのプロは出れないから、そこまでは注目してないと思うが。特にアメリカとカナダは。
今じゃ大概の欧州の強豪国も主力はNHLだしなあ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:58 ID:P2d6Lz0I
>>460
やっぱり開催国のベスト16は評価されてないんだろう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:59 ID:Ad16Eme5
>>463
勝利とは言ってもかなり「やられた!」という瞬間がかなり多かった。
今日の路線でちゃんと仕上げて欲しいもんだね。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:59 ID:LxgWUZC6
ヘナギの場合はオフサイドじゃなくてもオフサイドでいいよ
いらねぇもん

486 :うんこ:04/04/29 03:59 ID:Gte/LEM7
今日のチェコはDFがザル。
楢崎神。
日本は茶野のマークが中途半端。
まぁこれはチームワークの問題でもあるか。

487 : :04/04/29 04:00 ID:hkcb8kQp
>>469
つーか、ウクライナはホッケーあんまり盛んじゃないよ。ドイツも大して強くない。
強いのは、欧州ではフィンランド、スウェーデン、チェコ、ロシアとかその辺。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:YmLGZH4P
>>464 今回のは偶発。
でもこれに味をしめて、これからこういう方針で行くかも知れない。
また戻るかも知れない。インド戦で分かる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:YHXDQF2+
>>477
テスト布陣で軽く勝てると思ったんだろうね。
ちょっと慢心してんのかな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:6sDByBzB
まぁ次の試合次第ですよ。何度も書かれてるけど。
ジーコが連携・コンディション相手との相性とか考えてメンバーを選ぶようになったのか
相変わらず海外マンセー4バックマンセーなのか。
コツコツ積み上げて行く方針にしたのか
相変わらずその場凌ぎなのか。
次と、その次でわかるでしょ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:GWAEUfCE
>>457
イングランドの面子と状態次第かなー…
トップが誰かで大分変わると思うけど、怪我男とかだとイヤかも。
個人的にルーニーとか見てみたい気分。

まぁ、相対的にわりと相性よさそうだってのは同意。
この前のスウェーデン戦負けてるし。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:/mo2cZMU
僕の居場所はどこ!
::::::::::::::::   i  :::   i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: ヽ   / ヽ   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: - ζ  - ζ -::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: - λ  - λ -::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::  /. | | ヽ/.| | ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::: ::: : ─┴┴──┴┴ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::  ─┬┬──┬┬ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::  |    ;━;,  ;━ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::: へ       ●''''ー''● / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::: | (      U/ \く  ::::::::::::::::::::::::
:::::::: ' ,     ( 、 ,ヘ) 〉 :::::…クスン:::::::::: 
::::::::  \_         / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::: /  \  `ー三ン  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::/     ヽ ........;;;.  ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::|                | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:/vbbLzRq
楢崎のインタビューを見れば
勝利に素直に喜べない複雑な表情をしてるよ
いかにも作り笑いっぽい、内に怒りを秘めた表情

チェコの奴ら、俺たちを舐めやがって・・
でもまぁ、一泡吹かせてやったからヨシとするかって感じだった

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:00 ID:QiC48tcg
>>485
うん 結果勝ったならそれでいいw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:01 ID:9SBb3+qr
まぁ チェコのディフェンス陣は情報をそれほどしいれてはなかったのかな
久保の切り替えしに ひっかかってるし
jリーグのdf選手なら、久保は左ききだってしってたしね
得点の前の久保の枠をはずした 右足のシュートが相手選手のひっかかる複線
になってたと思いますね
あのシュートで右ききとかんちがいしたとか




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:01 ID:TzR48n60
>>474
俺が勝手に思ってるだけなんだけど日本って、ヨーロッパ予選でグループ分けによるけど、プレーオフいけるかいけないかっていうレベルだと思うんだよね。だから同じくプレーオフ狙えるレベルのチームからは、負けてたまるか!みたいな感じになるんじゃないかな?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:01 ID:yehWiS/B
>>479
もともと中田はミスが多い選手だからなぁ
正直抜けることによって中心が小野に変わったのが大きいかと
中田がいると小野が出ても中心は中田のままだから

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:02 ID:Ad16Eme5
しかし、久保の得点シーンでチェコDFのゆるい事ゆるい事。。
マークされてないから得点できたけど、WC最終予選あたりでは
厳しいだろうな。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:02 ID:wiMjsSlJ
チェコのDF見てたら数年前某国で採用されてた
フラット3思い出しちゃったよ
酷かったよなあ、あれは

500 :某研究者:04/04/29 04:02 ID:Ner5eeRt
柳沢はオフサイドにも見えたが
本当は違うのだろうか
(チェコもPK紛いのプレーが有ったが
 あれはPKなのだろうか)

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:03 ID:qsWbhr0l
とりあえず韓国に5-0で勝ってたから
日本にも楽勝できるって考えはあっただろうね

502 :456:04/04/29 04:03 ID:rwC3Wwfe
>>477
それを日本がやりかけたのが
オマーン戦、シンガポール戦…
W杯予選なだけにこっちのがタチ悪い…

のでまだ不安はつきない

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:03 ID:61Odywk0
>>478>>479
いや、俺が中田がいなかったのが有利に働いたと言った理由は
そういったアンチ・信者論争的な意味じゃない。

チェコにネドヴェドがいたから稲本が張り付いた。
中田がいたら同様にそうなっていただろう、ということ。

今回の場合、前線から戻ってきたボールをボランチがダイレクトでサイドにはたく、
中盤をショートパスで小刻みに繋いでチェコのプレスをいなす、
ということを(ジーコにしては珍しく)チームとして徹底していたから、
その中に中田がいたらうまくいかなかったんじゃないかなということ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:03 ID:euBT8Pgl
>>485
ワラタw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:03 ID:Rx2sHVIB
まあ久保が右で打つようになったのは収穫だね。
無理矢理でも左でうってたからなあ。ハンガリー戦といい右でも打ち出した。
これはこわいぞ

506 : :04/04/29 04:04 ID:hkcb8kQp
>>498
久保にああいう形で突っ込まれたら、どんなDFだろうが大抵やられるよ。
仕方がない。

ああいう状況を作った前の選手の責任だろうね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:05 ID:ceWANP8c
チェコってのは組織のチームだからね。
強いチームなんだろうけど、 南米のような個人技・ドリブルでガンガン突っかけて
こないチーム相手にはそこそこ日本はできるんじゃないのか?

それにしても3バックで張攻撃的に来たのはいいが、スペース消しすぎだよ、チェコ。




508 : :04/04/29 04:05 ID:UkE/YjeE
>>490

その通りですな
なんかこの板の雰囲気が初めて黄金使った時と同じ感じがしますよ
マンセーマンセーばっかりで 問題点を指摘しても・・
その後何試合やってきたのか
今日の試合だけでそれらの試合を無かった事のように語るのもどうかと
前歴があるだけに 今後の試合を見ずには何も語れないでしょう

本気のチェコ相手(ユーロ予選の時のシステム)の勝利だったら
素直に喜べたんでしょうけど 今回は・・・・ね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:06 ID:ylb60CVE
一番大事なのは。今までのA代表で、散々逃した強豪撃破が出来た事だろ
俺にはそれが一番の収穫。
ジーコとか関係なく。日本サッカーの歴史的


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:07 ID:P2d6Lz0I
ジーコ日本は、アウェーの対強豪仕様なんだろう。ドイツ大会用。
.....ちょっと早すぎる気がするが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:07 ID:LQA7nDi6
チェコはかなり本気だったと思うぞ
連敗はしたくないだろうしホームやししかも相手はアジアの遠い島国やし



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:07 ID:FDBSiPde
参考にアイスランドはFIFAランキングはどのくらいの位置?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:08 ID:x7r/uyVg
>>512
FIFAランキングはあてにならん。
それにアイルランドの強さを知らんのあんた?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:08 ID:IjPgvkm/
日本との違いはマスコミ、ファンの注目度の違いだろうね
日本は代表戦となると親善試合だろうが格下だろうが注目度が高く
選手も手を抜けない
チェコも親善試合でもマスコミ、ファンの注目度が高ければ本気だすんじゃ
ないの、日本戦の注目度はあまりにも低かったみたいだね、当たり前か

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:09 ID:vcK+Azks
>>513
512はアイスランドと言っている。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:10 ID:LxgWUZC6
アイスランドは60位

517 :515:04/04/29 04:11 ID:vcK+Azks
因みに俺も知らん。でもランキング的には日本より確実に下。
でも実際は・・・。チェルシーのグジョンセンいるしね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:11 ID:TzR48n60
>>511
本気の国がトップ下を3バックの一人にいれるか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:11 ID:LvirYBxN
>>512

60位

http://www.fifaworldranking.com/wrnew.html

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:11 ID:xMFuy0rb
>>511
ユーロ本番前だから、激しいプレスしてカード貰ったり、激しい動きして怪我をしたくなかったから、
特にレギュラー組は、あまり”本気”ではないように見えた。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:12 ID:zRdoIyxl
>>518
日本はウイングの選手をDFに入れているが、いつだって本気だよ!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:13 ID:FDBSiPde
>>516
>>517
>>519

どうも。ランキングだけの印象だと微妙だ。
けどこのチームのことだから足元を掬われることは確実かも。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:14 ID:IjPgvkm/
>>511
相手はアジアの遠い国って
日本が韓国とエジプトとどっちがモチベーション上がるかわかるだろ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:14 ID:kmXgyteJ
・チェコの本気度は怪しい
・今日の面子になったこと自体が偶然っぽい
・ジーコだから次はまたバカ黄金フォーメーションだろ?
・課題は山積み、あるいは先送り

でも喜ぶ
むしろ小躍りして喜ぶ
先の不安は置いといて今日は喜ばせてくれ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:14 ID:vcK+Azks
>>522
まあね。ランキング的にはハンガリーと大して変わらないしね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:14 ID:LxgWUZC6
俺の印象だとアイスランドはユニフォームがかっこよかった

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:14 ID:xMFuy0rb
>>521
それどっちも守備的なポジションでしょ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:15 ID:HH93bxe9
そういえば、スポーツニュースで福田が試合前に久保の切り返しを褒めてた。
見事に切り返し+ゴル決まって、良かったな>福田

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:15 ID:TzR48n60
>>521
そういやチェコに負けた国も、ウイングをサイドバックにしてた。ただサイドバックに求めるものを考えると、ウイングをサイドバックにコンバートするっていうのは理に適ってる。
しかしトップ下をセンターバックにするのは、理に適ってるとは思えないのだが。実質2バック

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:15 ID:61Odywk0
>>518
ヤンクロフスキは両WBが本職だけど、トップ下も可。代表では4バックの左SBを担う。
だから、その考えの延長で右SBを省いた3バックで、
ということだったんだろうけど、いくら何でもその考えは甘すぎた。
逆にポボルスキーはいつもより守備的になって、
ほとんど、2-3-3-2になっていたからな。

531 : :04/04/29 04:16 ID:tac6xi0W
ポジションが違ったら本気じゃないのか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:16 ID:zRdoIyxl
>>527
おい、「ウイング」だぞ?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:16 ID:LQA7nDi6
日本の選手がユニホーム交換しようとしてたのに
チェコのやつらは怒ってピュピューってロッカールーム
に引き上げてたな
そうとうチェコは本気だったんだな


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:17 ID:vcK+Azks
>>527
ウイングが守備的!?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:17 ID:F6LTHdOj
チャコの監督解任されちゃうのかな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:19 ID:euBT8Pgl
ウイングバックと勘違いしてるんだろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:19 ID:61Odywk0
>>533
後半は明らかに本気モードだったな。
控え組中心だったし、舐めた布陣も撤回したし。
実際、圧倒していた。

でも、コラーとかスミチェル(?)とかは引き上げてくる日本代表を出迎えて
握手していた。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:21 ID:TzR48n60
>>530
しかし特性を考えれば、右のグリゲラをスライドさせた3バックならともかく、ヤンクロフスキをスライドさせても機能しないとわかるはず。ブリュックナーが本気でこんな采配ふるうとは思えないから、本気じゃないと思うわけで。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:21 ID:YHXDQF2+
>>537
そこできっちり得点して、引き分け以上に持ち込むのが真の強国。
チェコはまだまだ中堅国から抜け出せてないって感じがする。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:22 ID:zRdoIyxl
>>538
良くわからんが、じゃあ相手を馬鹿にするためだけに変なポジションを守らせてたの?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:23 ID:6sDByBzB
ウイングバックとサイドバックってどうちがうん?(初歩的でスマソ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:24 ID:vcK+Azks
>>540
俺もよく分からないけど、何か意図はあったんでしょうね。
別に538はチェコ代表を指揮してるわけじゃないので勘弁してやってください。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:25 ID:zRdoIyxl
ウイング=FW
ウイングバック=MF
サイドバック=DF

超大雑把に言うとこうじゃない?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:25 ID:c+Ajxd9t
アイスランド

欧州で唯一、日本が勝率10割の国

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:26 ID:YHXDQF2+
>>540
ラトビア戦を想定して大量得点布陣にしてみたらしいよ。
んで、あえなく玉砕。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:26 ID:ulD9ujsS
>>540
本戦でのDFの累積とか怪我人続出時の超スクランブル仕様のテストって事にしときゃ良いんじゃない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:26 ID:TzR48n60
>>540
日本だとサントスを3バックの一角に入れると思ってください。
馬鹿にするためではなくて、攻撃陣を増やしたらどんだけ点はいるかなってことだったんだと思う。んでうまく機能すれば、EUROでラトビア相手のオプションにしようかな、みたいな。
負けられない試合でやる布陣ではない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:27 ID:hkcb8kQp
>>538
アホか。本気の采配じゃないって・・・。凄いアクロバット論理だなw

おふざけ采配なんてものが存在するのか? 大会前の大事な調整試合でおちゃらけて
一試合丸々どぶに捨てるような監督は、無能というよりも精神病院に入ったほうがいい。
というか、むしろ神の領域だな。

自分の言ってることが、どんなに狂ったことか理解しろ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:27 ID:euBT8Pgl
>>541
SB CB CB SB

まずこれが基本的な4バック。
これより更に守備を固めるためにDHがDFラインに入ると

SB CB DH CB SB
こうなる。
でも横一列に5人も並ぶと効率が悪いからSBが少し上がる

WB WB
CB DH CB
これが3バック。
DHはリベロと呼ばれる。

まあ、4バックのSBが3バックだと名前が変わる
と考えてOKだよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:28 ID:vcK+Azks
>>545
じゃあ、チェコにとっても収穫のある試合だったんですね!
ヨカッタヨカッタ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:28 ID:LQA7nDi6
>>537
圧倒してたというか
日本がボール持たせてただけだけどな
0−0だったら後半も日本が攻めてただろうよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:29 ID:Rx2sHVIB
>>524

それを認識して喜ぶんならぜんぜんOk

盲目的にマンセーしてる馬鹿が???なだけで

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:29 ID:TzR48n60
>>542
確かにチェコ代表監督じゃないから推測でしか答えられないけど、一応EURO予選はほぼ全試合見てるんで、当たらずといえども遠からず、だと。

554 : :04/04/29 04:29 ID:jKhWsuWi
たとえるなら日本がホームで弱小国と親善試合して0-1で負けた
日本のスタメンはベストメンバーな

これで手を抜いたから負けたとか、ちょっとなめてたから負けたとか思うのか?
それ以上に「代表やる気あんのかボケ、氏ね」と思うし、代表はかなり悔しがると思うんだが
同様にチェコだって「日本を使って練習できてよかった、勝敗なんてシラネ」と思ってる奴がいるとは思えん
少なくとも国民は失望したんじゃないか

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:29 ID:euBT8Pgl
ズレた。
WB          WB
   CB CB CB

こうね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:29 ID:c+Ajxd9t

前半終了

ハンガリー0−3ブラジル

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:30 ID:HH93bxe9
チェコ国民はどう思ってるんだろ?
もし本気じゃなく負けたんなら、解任論も噴出すると思うけど

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:31 ID:hkcb8kQp
つーか、本気じゃないとかうるさいやつって、日本の立場も考えてるのかね。
日本は絶対に負けられない試合で相手を削りに行ってでも勝つという感じだったのかい?
ベストメンバーでごりごり行った試合だったのかい?

サントスを普段DFとして使っている日本だって、似たようなことしてるんだが。
所属クラブではこのひと、F W ですよ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:32 ID:ulD9ujsS
>>557
試合中と終了後のブーイングが物語ってるんじゃないか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:33 ID:zRdoIyxl
柳沢をCFで使う日本はいつも本気ではない。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:35 ID:61Odywk0
>>554
手を抜いていたわけではないだろ、舐めていたけどな。
テストマッチでなければ絶対あんな布陣は組まない。
でも、テストマッチでなければ絶対あんなテストは出来ない。

盲目的に強豪に勝った、だから、今後も安泰
なんて短絡的なことはしない。きちんと因子を集めないと。

でも、それでも日本がチェコに勝ったというのは単純に嬉しいんだよ。

562 : :04/04/29 04:35 ID:7fKHeQiV
>>1
>チェコのやる気NASA

てホームだからやる気無いわけ無いだるぉぉぉ。
自虐スレですかwwwwwwwwwwwww

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:36 ID:T9QdT1/I
>551
あんなにサイド崩されてて持たせていたなんてよくいえるな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:36 ID:TzR48n60
>>548
本気=絶対に勝ちにいく、と俺は考えているから、実験的な選手起用や布陣だと、本気っていう感じがしないんだわ。確かに、文章見ると説明不足だし、それについては謝る。
ただ、本気じゃない=おふざけ、でもないと思う。本気にしても、本気じゃないとしても、程度の問題もあるし、ふざけて采配してるとは思っていない。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:37 ID:YHXDQF2+
テストに成功した日本と失敗したチェコ、って感じか。
チェコは本来の布陣に戻したほうが強いんだろうが、
日本はかえって弱くなるような気がする。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:38 ID:owVxES3w
向こう側が多少なめてかかってるなんて事は、
始めっからわかっとった事でしょうが。
その舐めてかかってきた相手に優勢に試合進めて、
後半慌てて得点しにかかった相手を封じたわけでしょ?
…十分じゃん(w
これで「負けるより腹が立つ」とかほざいてる奴は、
チェコ相手に何様のつもりかと。

あと、チェコの選手も「負けても良い」って程には、
どうでも良いと思っちゃいなかったと思うんだがな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:38 ID:6sDByBzB
>>543
ああ、なるほどねTHX
サイドバックよりウイングバックのが位置がたかいなぁぐらいでしか分けれなかったw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:39 ID:hkcb8kQp
>>564
それ言うなら日本も大差ない。今まで試してない3バックの2戦目だし。
しかもそのうち二人も新顔だし。

親善試合はそういうものだ。死んでも勝ちに行く試合であるわけがない。
そんなこと言い出したら、親善試合について語ることは一切無意味ということに
なるぞ。W杯やらアジアカップやら以外では何も言えないわけか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:40 ID:LxgWUZC6
松井稼頭央←一発で変換できた

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:40 ID:6sDByBzB
>>549
おお。さらに詳しくTHX
感(ー人ー)謝

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:40 ID:1biErzWo
後半の選手交代で明らかに質が低く弱くなった日本チームに
攻め込んだからといってチェコが強いとは言えないなぁw
結局同点にすら出来なかった訳だし

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:41 ID:61Odywk0
>>558
少なくとも、ジーコはかなり本気だったろうね。
形振り構わず信念を捨てて「変節」したんだから。

そもそも、日本は相手を削りに行きたくても削れないし。
今回召集されたメンバーの中にチェコの体躯相手に削れそうな奴は
何人いますか?逆に吹っ飛ばされるわな。

今回の日本こそ本気じゃないなんてのは
チェコが本気じゃないという以上に失礼じゃないかい。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:44 ID:YHXDQF2+
本気云々の話はきりがないね。
まぁ親善試合としてはよくやった、ってとこじゃないの?
本番みたいなシビアな戦いでどうなるかは、まったくの未知数だけど。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:46 ID:ku8FuM6R
前半はテストマッチのつもりっぽく見えたチェコも、後半はマジだったと思うなあ
素直に喜ぼうぜ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:47 ID:XmBC7IaV
うれしくて眠れない
が強くなったとは思わない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:47 ID:kyQqHJzT
まああれだ。チェコは最初は全力じゃなかった(布陣などで)
しかし点とられてからは間違いなく本気出してきた。
でもその本気のチェコでも日本からは点が取れなかった。ってとこだろ。

チェコが本気出したら2点3点楽に取れたって考えはDQN

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:47 ID:JMyyK12d
日本のディフェンダーって小さいね。
ディフェンダーの平均身長って177〜178位だろ。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:47 ID:IjPgvkm/
親善試合だぞ練習試合だぞ勝ちも負けも無いだろ
日本の選手・サポは練習試合で必死になりすぎ
練習試合は客がたくさん入ってない限り今日のチェコの用に流すのが
欧州の常識、日本人必死すぎだよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:48 ID:ku8FuM6R
いつかの日本代表みたく、今日はチェコがことごとく外してたな
チャンスは結構あったのに。
しかし楢崎神

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:49 ID:Off5zHMp
韓国を虐殺したから、とりあえず日本相手なら
3バックの実験しても問題なしと考えたんだと思う。ちぇこは。
EURO、W杯予選で直接、たたかう相手でもないし。
舐めてたとか馬鹿にしてたというのとは少し違うんじゃないんかな。

>>550
チョコ側から見れば、
まぁネガティブだけど収穫はあったと思う。
・ヤンクロフスキのCBはダメ(3バックは封印かな)
・バロシュ君はやはり、現状の戦術下では
 スタメンではなく、スーバーサブとして使う。

と結局、今までの戦術が一番いい、と再確認したことだろう。
これじゃあ収穫じゃねえな。
やはりフランスなんかと比べると、戦術に柔軟性を持たせられない、
層が薄い、という課題はもう開き直るしかない。
普段の4-1-4-1でやれば超つおいんだ、それ以外にはもう手を出さない
と心に決めたんじゃないかな。ブリュックナーは。

ただホームで日本に負けたのは痛かっただろう。
まさか完封されるとは思わなかったはずだ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:49 ID:hkcb8kQp
>>572
>そもそも、日本は相手を削りに行きたくても削れないし。
本気で馬鹿だな。削るだけなら県予選敗退程度の俺でも出来る。
サッカーというスポーツがどういうものかわかってるのか?
>チェコの体躯相手に削れそうな奴は
削るのに体格が重要だと思っているとは、革命的だな。
足払うのに体格なんか必要あるわけないだろ。何のスポーツの
話してるんだ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:49 ID:61Odywk0
>>575
同じくうれしくて眠れない
少なくとも02W杯から実力が落ちてはいないことが確認できた
が強くなったとも思わない



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:50 ID:VMuGYqWb
ハンガリーもチェコもスタンドスカスカなのが気になった

あれじゃあ本気モードに入れるわけないわな

でも練習モードでも勝ちは勝ち

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:50 ID:qsWbhr0l
>>578
欧州の常識?親善試合はてきとうなのか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:50 ID:LvirYBxN
>>578
日本のホームでやる試合を見れば、
親善試合なのかガチンコなのか、わかんないからね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:51 ID:euBT8Pgl
主力を出して変テコなシステムだった前半
主力を下げてまともにやろうとした後半

この試合で勝った負けたいうのはDQNだよ。
同じ3バックでもハンガリーに負けているし。

唯一プラスだったのは小野の呼びかけで3-5-2の
基本戦術をやった事くらい。
まあ、勝ちは勝ちだから素直に喜ぶべきかもね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:51 ID:ku8FuM6R
チェコは平日の午後4時だぜよ
あんなにヒトがいたほうが凄くないかい
しかも相手はチェコにとっては弱い相手だ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:52 ID:WYT7Rtql
>>578
勝った時位、素直に喜べよ。
相手が流していたかもしれないが、関係ないだろ?
実社会でも、実力が明らかに上のもんに勝てばうれしいだろ

>欧州の常識、日本人必死すぎだよ
いつから、欧州の強豪になったんだ日本は?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:53 ID:TzR48n60
>>568
そういわれると返す言葉もないんだが、本気のチェコに勝ったーみたいなのが多くてな。
ただ布陣が実験的でも日本とチェコのモチベーションには相当な差があったと思う。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:53 ID:61Odywk0
>>581
あ、そう。
なら、君、アウェイの体格上位の相手に形振り構わず水面蹴りでもかまして
一発退場。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:53 ID:LvirYBxN
>>580
いいえ、だめだ・使えねーってわかっただけでも
十分な収穫です。

592 : :04/04/29 04:53 ID:RGhYLExM
>>586
勝った負けたが重要なんじゃないのか?ん?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:54 ID:61Odywk0
>>586
> 唯一プラスだったのは小野の呼びかけで3-5-2の
> 基本戦術をやった事くらい。

小野が中心だったのか?ソースきぼんぬ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:55 ID:kyQqHJzT
そもそもチェコからして見りゃ日本は2軍。
その弱い日本の2軍に負けていて客からはブーイング。
全力でくるでしょ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:55 ID:WYT7Rtql
>チェコは平日の午後4時だぜよ
>あんなにヒトがいたほうが凄くないかい
東欧の多くの国のお店は、午後三時頃に閉まっちゃう
もちろん土日は、全く働かない。
そんなに珍しい事じゃないよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:57 ID:hkcb8kQp
何というか、今日の勝因は色々とあるわけで、それは分析に値するものだし、もちろん
この結果でただちに日本の実力が鰻登りというわけではない。

だが、「チェコは本気じゃないし・・・」なんて、「チェコにガチで勝った!」(こんな
事言ってるやつ、煽り以外では見あたらないが)と同等に思考停止だということが
なぜわからんのだろうか。「本気」って一体なに? W杯予選とかの試合を基準にしてる
んだかなんだか知らないが(そんなこと言い出したら大抵の試合は「本気」ではない)、
なぜ物事を相対的に考えられないのか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:59 ID:ku8FuM6R
>>595

マジ!? そんなはえーんだ
でも、途中から結構客増えてたよな

てことはでもさ、別に見るに値しない試合だと思われてたってコトだろー
やっぱあっちにとってはテストマッチのつもりだったってコトだと思う
まあ、見るほうも。

もちろんそれは途中でひっくりかえったと思ったがネ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:59 ID:qsWbhr0l
日本に1-0で負けたという事実だけが残る

ホームで格下と思ってたチームに先制されて
本気でやらないでどうする?
そんなチームと選手ならすぐに弱くなる
本番でも勝てなくなる

599 : :04/04/29 05:00 ID:nXytR+EC
>>583
平日で陽の出ているうちなんだが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:00 ID:YHXDQF2+
良くなったり悪くなったりで結局伸びないのがジーコハポン。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:01 ID:euBT8Pgl
>>592
テストマッチの結果なんてどうでもいいでしょ

>>593
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040429&a=20040429-00000160-mai-spo

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:01 ID:LxgWUZC6
ジーコジャポンスカ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:02 ID:hkcb8kQp
>>590
あんた、日本の選手が本気で削りにいっても「体格が違うから」出来ないなんて、それこそ本気で
考えてるんなら痛すぎるよ。まるでチェコの選手が宇宙人か、若しくは日本の選手がコアラか何かと
思ってるみたいだな。そこまで選手達を舐めてるんなら、重度の信念のようだから、もうこれ以上言う
言葉はないが。

しっかし、こういう連中ってどうにかならんのかなあ。批判とか擁護とか以前だよ、まったく。

604 : :04/04/29 05:03 ID:qvZBcZk6
親善試合だから云々を言い出したらキリがあるまいて。
ともかく日本は強豪国とアウェーで対戦するという
最高のマッチアップを実現して、しかも勝ったと。
この結果が大事。
トル時代のポーランド戦に続いて、少しは欧州幻想が払拭できればいいかな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:05 ID:LxgWUZC6
俺は負けず嫌いなのでたとえ体育の授業女子相手でも全力でやってました!(柔道)

606 : :04/04/29 05:06 ID:mIolD3Io
>>601
テストマッチが大事なんだろ?w

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:06 ID:Off5zHMp
>>591
そうか。
ぶっつけでラトビアに試して負けちゃうことを考えれば、
今日で良かったか。
ただ、これでチェコは2連敗なわけで、
ヒステリックな批判が国内で噴出しなければいいが。

ドイツはえらいことになってるが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:07 ID:61Odywk0
>>596
何か、あんたと話していても言葉遊び定義遊びに終始しそうだな。

>>603
言いたいことは>>590に凝縮させているからもう一度読みなさい。
なんちゅーか、バカの壁という言葉を送りたい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:08 ID:TzR48n60
>>596
コンフェデのフランス戦の後、日本やれんじゃん!って思って、オマーン、シンガポール戦ときてしまったから、なんか素直に喜べずに、チェコ本気じゃないって言いたくなるし、EURO予選を見てたので、チェコ本気じゃないって言いたくなる。

610 : :04/04/29 05:08 ID:tac6xi0W
>>605
俺はスポーツ選手はそんな奴ばかりだと思ってたけど違うみたいだね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:10 ID:LxgWUZC6
>>610
ヘナギと茸みたいなのもいるからね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:10 ID:YHXDQF2+
選手たちは慢心してないだろうから大丈夫だと思うんだけど、
ジーコとマスコミがちょっと心配だな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:10 ID:61Odywk0
>>601
サンクス。

>「しっかり声を掛け合って、1人に対し、2人、3人が行く形を取らないようにしたい」
>と話していたのは小野だ。複数で囲んでボールを奪い、攻撃に転じるという手もあるが、
>それでは、必然的に薄くなるスペースができる。再びボールを奪われた時、
>そのスペースを使われれば一気に決定機を与えてしまう。
>小野の言葉はそれを危ぐしてのことだが、前半はうまく相手の攻撃を封じた。

そうか。ショートパスによる往なしは小野が音頭を取っていたのか。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:11 ID:qsWbhr0l
適当にやる方が怪我をしやすい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:12 ID:ToxfwE6B
>>608
はアウェイで体格上位の相手にタックルかましたら即退場と
かんがえているのか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:13 ID:zRdoIyxl
相手が手を抜いてたって言うけど、最後の方、相手キャプテンはかなり必死な顔をしてたように見えた。
いつももっと飄々としてない、彼?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:15 ID:61Odywk0
>>615
んなわきゃないだろう。
吹き出し書いてその中に鉄たわしみたいなぐちゃぐちゃを書き入れたい気分だ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:17 ID:kyQqHJzT
削るんなら誰でもできるだろ。
後ろからスパイクの裏見せてつっこんでったらゴリラでも吹っ飛ぶわ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:18 ID:LxgWUZC6
newsweekとかの風刺漫画によくあるよね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:18 ID:TzR48n60
>>616
自分のイメージ通りの試合にならないと、あの顔で空回りしだす。2002WC予選では結構見た記憶がある。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:18 ID:fvVR8JJ/
チェコの選手のモチベーションはそう高くなかったんだろうけど
手を抜いてるとは思えなかったけどなー。
まーとにかく今日はヨーロッパの強豪に
アウェーで勝ったんだから素直に喜びます。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:18 ID:YHXDQF2+
本気云々の話はいーかげんにやめてよ・・・。
つうかもう寝なきゃな・・・。朝になっちまったし。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:18 ID:ToxfwE6B


581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:49 ID:hkcb8kQp
>>572
>そもそも、日本は相手を削りに行きたくても削れないし。
本気で馬鹿だな。削るだけなら県予選敗退程度の俺でも出来る。
サッカーというスポーツがどういうものかわかってるのか?
>チェコの体躯相手に削れそうな奴は
削るのに体格が重要だと思っているとは、革命的だな。
足払うのに体格なんか必要あるわけないだろ。何のスポーツの
話してるんだ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:53 ID:61Odywk0
>>581
あ、そう。
なら、君、アウェイの体格上位の相手に形振り構わず水面蹴りでもかまして
一発退場。

なんだこりゃ??
かみあってないね。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:20 ID:hkcb8kQp
>>615
日本の選手は体格が貧弱だから、当たり強くファウル覚悟でも削りにいくなんてのは
そもそも技術的に不可能という考えらしい。どういうことなのかはよく知らないが、
相手があまりにも速すぎて追いつけないとか、体が大きくて超人なのでオーラが凄いとか
そういうことを言いたいんじゃなかろうか。

まあ、日本の選手とチェコ辺りの選手との実力差をそこまでだと考えているひともいると
いうことでしょう。漫画みたいだけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:20 ID:IjPgvkm/
チェコ選手「ユーロ、移籍市場も迫ってきてるしたかが日本相手の親善
試合に100パーセントで行ってケガするのもバカらしいな
スタンドもガラガラでファン、マスコミの注目度も低いし今日は
流しで行くか」こんな感じだろ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:20 ID:TzR48n60
多分、ばればれに削るか、ばれないように削るかの違いではないだろうか?
あと、本気云々の話は、俺はもうしないわ。今まですまなかった

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:21 ID:zRdoIyxl
>>625
お前は本番の試合が近づくと手を抜くのか?
例えば、日本はW杯前にかなりテストマッチを組んだけど、あの時の選手の気持ちは、
「W杯が近いから流して行こう」という気持ちだったと思うか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:24 ID:yMn6skr0
>617 いい表現だ。
アホの相手するはさぞかし大変だろうなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:24 ID:kyQqHJzT
そもそも試合通して本気だったとか手抜きだったとかゲームのやりすぎ。
サッカーなんてどんな試合でも本気の時間帯と手抜きの時間帯の連続。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:26 ID:MXawWRpI
手を抜いてたんじゃなくて舐めてただけ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:27 ID:ORJbU8us
ヤオがあるとすれば
バクチの元締めだよ。
凄い倍率だったはず。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:28 ID:gGizMDhJ
たぶん、チェコの選手達は悔しくてヤケ酒飲んでるよ。
代表選手に「どうでもいい試合」なんて無い。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:29 ID:zRdoIyxl
まーチェコはこれまで親善試合であっても敵を粉砕してきたようなチームだからな。
そりゃ悔しいだろう。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:29 ID:IjPgvkm/
>>625
それは客がたくさん入ってたり生存競争がまだ行われてたら必死になる
だろ、W杯前、日本で親善試合した欧州のチームなんてほとんど
流してたぞ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:31 ID:TWj1VSHU
高遠弟の心境です



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:34 ID:NjN811vM
事情があって見れなかったよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:39 ID:fvVR8JJ/
自国のホームでそうそう手は抜かないでしょ。
いくら各下とは言え負けても言いやなんて思ってるやつが
チェコほどのチームにいるとは思えない
日本もオマーンやシンガポールに手を抜いたとは思えないし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:39 ID:61Odywk0
今、スポーツナビで選手のコメントを読んでいるんだが、
約束事とかジーコからの指示とかコミュニケーションを取るとか組織で守るとか
今までのジーコに似合わない文句が並んでる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:47 ID:TWj1VSHU
やっと普通の監督のスタートラインに立ったか


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:49 ID:XmBC7IaV
>>638
結果がでてうまくいったので口に出してみたってことだろ


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:56 ID:c+Ajxd9t
チェコ0−1日本

韓国0−0パラグアイ

ハンガリー1−4ブラジル

ルーマニア5−1ドイツ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:59 ID:XmBC7IaV
>>638
負けてたから込みにケー所ん画とれてない、組織がないって表現だったんでは?
似合わないってのはわからんな
たしかに天才だからずばっとシュートしたらずーんって感じで余裕でゴールでした
みたいなのがお似合いかもしれんが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:02 ID:YXTYRS23
ドイツだいじょうび?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:03 ID:Off5zHMp
チェコは勝ちにきてた。
でもとった戦術
(ヤンクロフスキを入れての3バック、バロシュ先発の2トップ)
が外れた。
外れた戦術で勝てるほど、今日の日本は弱くなかった。
ということだと思う。
手を抜いてたわけではない。
実験だったなら、なおのこと本気でやらなければ実験にならない。

ただでさえ集まる時間の少ない代表チームが、
格下だから、2流国だからといって手を抜いていたら、
現在のチェコはないはずだ。
ブラジルやフランスのような選手層があるわけじゃないんだから。

控えメンバーも
EUROのメンバーに選ばれる数少ないチャンスなんだから、
タラタラとプレーすることなんてできなかったはず。

今日のチェコは本当のチェコではなかったとは思うが、
それは手を抜いていたとか、馬鹿にしていたとか、とは違うとおもう。
もし万が一、
そんなことをしていたとしたら、チェコに幻滅だな。
そんなことはないと思うけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:10 ID:jYRmGNqH
>>638
稲本「小野との約束事がしっかりしていた」
組織で守ることができた=ディフェンスの間で約束事がきっちりできた
つまり、選手間でバランスがとれてできたということ。


ジーコからの指示=不必要なファウルをしないように

久保「よかったです」



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:12 ID:MXawWRpI
ジーコからの指示は試合中でもいろいろ出てたじゃん
11番を徹底的にマークしろとか
ポジションチェンジしてどうのこうのとか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:13 ID:Bxy1MVxG
確かに手を抜いていたワケではなさそうだね。
アイルランドにまさかの負けを喫して、それよりも下の日本に負けたりしたら、
っていうか引き分けてもバッシングを食らうって分かってるハズだし。

チェコの戦術が悪かったか、ネドベドが今季調子を挙げてないということか、
日本代表が欧州と国内を上手くミックスさせて3バックできたからか、

どうにも戦術的な要素が上手く噛み合ったんだろ。
それと楢崎ね、なんか知らんが当たっちゃったね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:18 ID:/tRHeDZV
>>647
交通事故みたいなもんですか

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:20 ID:sa9dMfD5
                     ./ヾ    \
                    / ノ\   ヽヽ
 /| | | | | | | | | | | | |  .( / 二 \_ │
 | | | |( ♯     |   │\    /♯││
 | | | | / __' '__ |  . │(・)  (・) ││
 | | | | l  .・..  ・.. |   .│        3  
  ( ) ┘    .つ |    │\ し / │  
  (丿 / iニニニi |     \      │  
    \____ l      │ 凵@│/
                       \_/

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:21 ID:Bxy1MVxG
まあ、でもなによりチェコの攻撃の多くが審判の不可解な判定だとかじゃなく、
ちゃんとGKが最後の最後で抑えて勝ったってのは手放しで喜べることでしょ。

結果だけみても凄いことだし、
一応FWが自らの足で得点したわけで、オウンゴールってワケでもないし。

日本人は自国民に厳しいけどココは素直になって喜ぼうぜ!! (`・ω・´)ノ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:22 ID:hkcb8kQp
今日一番辛いのはバロシュとスミチェルっぽい。

他のメンバーは、前半のスタメンもすでに長くやっていたり監督の信頼をがっちり
掴んでいるから挽回も比較的容易だが、この二人は偉い目にあっちまった。相当
気合い入ってたはずなんだけど、タイミングというか運も悪いよな。

後半から出たサブ組は、中盤より下は全員そこそこ合格だろう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:25 ID:jYRmGNqH
>>646
サッカーにおける監督の役割はそういうことじゃない。
どういう戦術を持ち、どういうチームにするのか、ということが監督の役割の大半。
たしかにジーコは試合中の選手交代などはわりと適切だと思うが
監督としてはそれ以前の問題。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:27 ID:MXawWRpI
>>652
いや、それは試合中には無理だ。
練習中の指示なんておれらには解らん事をグダグダ言ってもしょうがない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:27 ID:c+Ajxd9t
ドイツはヤバイよ

ただでさえカーンとレーマンの仲が悪いのに5失点

どっちがスタメンGKだったか知らんがお互い内心おだやかじゃないだろう

655 : :04/04/29 06:29 ID:4c9l5ONK
今まで散々酷い内容の試合をしてながら、一つの勝利で掌を返した
ように盲目に賞賛する人たちを見てると、日本て2度と戦争をしては
いけない国だなって思うな。

論理も何もない人間が多すぎる。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:38 ID:Bxy1MVxG
>今まで散々酷い内容の試合をしてながら、一つの勝利で掌を返した
>ように盲目に賞賛する人たちを見てると、

っていうかジーコ批判を我先にとしていた人達が黙っちゃっただけであって、
大半の人はジーコがいいのか悪いのか半々だったワケで。
トルシエのときもそうだったし、韓国のヒディングのときもそうだったけど、
あるキッカケで化ける監督もいるんだよ。

ちょっと遠い例で言えば今季のライカールト率いるバルサなんていい例じゃん。
ダヴィッツ獲得するまでは試行錯誤の繰り返しで更迭論まで出てたのに、
ダヴィッツが来てからは戦術もスジを通して連勝街道まっしぐらなわけだ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:42 ID:oqFM+xWh
>>73
確かに
まだまだ途上なのだよ、日本は
それでいいぢゃないか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:44 ID:iDN63j52
もうジーコと心中するの覚悟で今日のとこは喜んどくべきだな。
辞任や解任はもうないと思うね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:49 ID:ykkjRWRo
ヤオじゃないの?
日本のスポンサーだらけだしさ。
ズタズタにされるのを期待してたけど残念。
ジーコ救済の試合だな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:57 ID:IBcrra2V
普通に喜べよ。
アンチだろうが信者だろうがさ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:01 ID:Bxy1MVxG
>>659
釣り?チェコがヤオで負けたとしてリスクのがあまりに大きすぎるだろ。

っていうチェコの戦術における代えの利かない選手って確かネドヴェドとガラセクだと思うんだけど、
今回ガラセク出てた?ネドヴェドも一人で試合を決めちゃうほど今季は目立ってないし、
ガラセクもいないとなると戦術てきにはイッパイイッパイだっただろうね、監督も・・・。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:04 ID:ykkjRWRo
チェコにとって貿易や観光において日本は大事なお客様だからな。
これで日本人観光客がまた増えるよ。



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:05 ID:/tA9mPz8
ぶっちゃけジーコじゃなければ、まったく同じ内容でも喜べる。


ってことでFA?


え?フィフティ・フィフティ?


ぶっちゃけジーコでも、茸を下げて小野をトップ下で使えば喜べる。


ってことでFA?


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:06 ID:hkcb8kQp
>>661
ガラセクは思いっきり出場してたが。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:07 ID:3v0YBaLk
今日の勝ちは別に嬉しくない、何か掛かってた訳じゃないし
逆にこの前のシンガポール戦は内容糞でも嬉しかった

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:09 ID:b4g6pPyy
ぶっちゃけ>>663のぶっちゃけは

大したぶっちゃけじゃない

ってことでFA?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:11 ID:pHig/rw0
久保のゴールはすごかった。

668 : :04/04/29 07:17 ID:tac6xi0W
>>662
何で観光客が増えるの

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:18 ID:E3fTaAg6
チェコ遠すぎ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:19 ID:pHig/rw0
>>666
FAだす。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:21 ID:ykkjRWRo
>>668 まずマスコミやスポーツ誌が 世界9位に勝ったからと騒ぐだろ。
当然記事を取り上げる頻度も大きくなるから。

672 : :04/04/29 07:21 ID:By/oV7dZ
50点です

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:23 ID:/tA9mPz8
>>666
ぶっちゃけID:b4g6pPyyは図星みたいだね。
↓こんなスレに書き込んでるしw

ジーコ監督でも茸の居場所はドコにも無い246弱

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:21 ID:b4g6pPyy
>>161
おまえ今言ったな。吐いた言葉飲み(ry

で、中田ってぶっちゃけ嫌われてるの?
経験があっても和を乱すとダメだしな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:40 ID:b4g6pPyy
ホントにヒダが嫌われてるとしても
斧とか陰口言わなそうだな。
まあこの一試合でヒダ不要とは思わないが、
選手間の結束力がいつもと比べてどうだったのか、
って部分には正直興味あるな。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:28 ID:pHig/rw0
ぶっちゃー、ID:/tA9mPz8>>673はとんまで
FA?

675 : :04/04/29 07:30 ID:3tiZIKSR
今日の勝利は素直に喜べる。
たとえチェコが手を抜いていたにしても、以前はそんなチーム相手にも
勝てなかったんだから進歩は進歩だ。
しかし、この結果がジーコの能力の肯定につながるとは思えない。
藤田がトップ下にいるときには展開とキープが出来るボランチが
カギとなる。その点で小野と藤田の組み合わせが良かったし、サントスも
3バックで生き生きとして見えた。

このあたりの結果までジーコが計算して、メンバーを決めたのならいいのだが。



676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:31 ID:c69FRhBz
>>675
それを素直に喜べないと表現してる人がほとんどなんだろ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:31 ID:pHig/rw0
>>675
藤田は寝技ばかりで打撃がダメだとももう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:33 ID:/tA9mPz8
>>674は日本代表がどうだとか、ジーコがどうだとか、難しいこと言ってないで
斧マンセーとだけ叫んでろ、厨房。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:39 ID:pHig/rw0
>>678
はとんまで
FA?


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:45 ID:ykkjRWRo
チェコは負けそうな気がしたんだよ。
なぜなら日本が強いからで無く 日本の経済力の力で手抜き負けしそうな。
せめてサポーターやチェコ側が もっと後押ししてれば手抜きも出来なかったろうに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:47 ID:/tA9mPz8
>674
つーか、おれの推理どおりじゃん。
どこがとんまなの?
ID:b4g6pPyy=ID:pHig/rw0なの?
あるいは同じレヴェルの人なの?
↓ちなみにこんなのもあったぜ。

「小野JAPANの幕開け」より

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:55 ID:b4g6pPyy
中田不要とは思わないが
斧がキャプテンやった方がうまく
いきそう


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:47 ID:iIXr4Egp
>>676
寝技も大したことないと思われ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:48 ID:c+Ajxd9t
チェコのスポーツ紙
http://www.tipsport.cz/
一般紙
http://www.sport.cz/03/08/85.html


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:00 ID:I1JvAw/b
さっき起きて録画しといた試合みてワロタ
チェコ2バックじゃねーかよw
ヤンクロフスキがDFになってるから
んなアホな、と思ってみてたら
ゲーム中2−3−3−2じゃんあれw
どっか他国から偵察に来てたのか
まさかEURO本番であんなサカーせんと思うが

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:08 ID:iUi1SbxN
シンガポールに苦戦したジャパンorチェコを倒したジャパン?
インド人は悩んでるだろうな。

686 : :04/04/29 08:09 ID:HHzo3b6D
>>684
日本をなめてかかってたね。
でもこの試合のおかげでラトビア戦を
落とす事は間違いなくないね。

みんな、素直に喜ぼうぜ!
チェコだよ!今乗りに乗ってるチェコに勝ったんだよ!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:13 ID:5qg97EAx
昨日のチェコ相手なら

























トルシエなら3−0で勝っていた、と言ってみる(´・ω・`)

688 : :04/04/29 08:14 ID:RjLu12D5
チェコはわざと負けるためにトップ下の選手をDFに入れたんだね。
なんの為にだか知らんが…

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:15 ID:yMn6skr0
>684 日本は仮想ラトビア
ひきこもるだろうから前線に人集めて圧倒するつもりだったと思われ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:16 ID:d1IfKwBU
チェコに勝った!FIFAランク9位に勝った!

ヲタの大騒ぎもアンチの嘆きも次のアイスランド戦まで。

次回糞試合ならそれで又、元の木阿弥。

それがサッカーの儚さ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:18 ID:HKC5M4gm
>>687
言ってみる・・・ではなく まさしくそうなんだよ。

トルシエ時代なら3−0もありうる

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:19 ID:8JV5+Ldg
ここ、数戦の前半と後半が逆になった展開だけの気もするが・・
まあ、メンバーの足りない中で勝利は評価できる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:20 ID:ykkjRWRo
日本に負けても 日本人に注目して貰えた方がいいとはチェコの策略か。
まあ韓国人に注目してもらえるよりは 金になるし。

694 : :04/04/29 08:22 ID:HHzo3b6D
>>691
ねーよ。どんな監督だろうが戦術だろうが
勝つ事さえ難しいチーム。
何でジーコで勝てたのか全然わからない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:23 ID:iUi1SbxN
強いのか弱いのかわからん、それがジーコの戦略。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:25 ID:5qg97EAx
F1に例えるなら、自分より先行しているマシンが次々にリタイアし、
気が付いたら優勝していた。 そんな感じ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:26 ID:YV7pM0sJ
まぁ勘違いが良い方に転がる事もあるから喜んでやれよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:29 ID:CHxortWb
選手が感じてるようにチェコのプレッシャーが緩く本気じゃなかったからかもな

稲本潤一(フルハム)「チェコのプレッシャーはそれほど強くはなかった。
1対1の局面もしっかりとプレーできていたし、相手の中盤がボールをあまり回してこなかった

玉田圭司(柏)「前半はいいプレーができた。
チェコはスピードがありませんでしたね。怖くなかった。


699 : :04/04/29 08:31 ID:HHzo3b6D
>>698
玉田の発言はいつも自信に溢れてるな


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:33 ID:HKC5M4gm
玉田圭司(柏)「前半はいいプレーができた。
チェコはスピードがありませんでしたね。怖くなかった。

玉田はサッカー素人なの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:36 ID:/tA9mPz8
>>679
いい?最初に戻るよ。

おれは>>663でジーコのアンチには采配がどうのこうの言うまえに
小野がチームの中心にそえられていないことに満足していないだけで
批判している奴が多いんじゃないかと指摘した。(勿論それもジーコの
采配なのだから批判しても良いと思うが、だったらはっきり小野をだせと
言うべきだ)

これに対して>>666(ID:b4g6pPyy)が突っかかってきた。

そこで小野スレを調べてみたら案の定以下、のような書き込みがあった。>>681>>673

 >135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:55 ID:b4g6pPyy
 >中田不要とは思わないが
 >斧がキャプテンやった方がうまく
 >いきそう


 >218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:40 ID:b4g6pPyy
 >ホントにヒダが嫌われてるとしても
 >斧とか陰口言わなそうだな。
 >まあこの一試合でヒダ不要とは思わないが、
 >選手間の結束力がいつもと比べてどうだったのか、
 >って部分には正直興味あるな。

そしたら何にも関係の無い>>679( ID:pHig/rw0)がまるで自分のことのように
反応してきた。

何でなのか聞きたい。
…ところだが仕事に行く時間だ。

702 :_:04/04/29 08:37 ID:Rer7XKec
>>700
素直な感想だと

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:37 ID:hZWPT+aY
>>700
やってない奴にわかるわけないだろう・・・

って釣られちゃったw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:37 ID:borR4hd8
その位自信もってどんどん仕掛けていく選手のほうが
よっぽど頼もしいし使ってみたいけどね

705 : :04/04/29 08:37 ID:HHzo3b6D
>>700
スピードは玉田が勝ってただろ。
別にバロシュやポボルスキーの事言ってんじゃないんだから。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:38 ID:yMn6skr0
>700 DFぶっちぎってシュートしてる
その言葉は本当

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:39 ID:HKC5M4gm
いやいや俺もそう思ってたんだよ

玉田最高 

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:39 ID:ykkjRWRo
ハンガリーに負けた スポンサーが少なかったから
チェコに勝った スポンサーが多かったから
この差じゃないでしょうか。
無論ハンガリー必死 チェコ手抜きってのもあるけど。
ハンガリーにもスポンサー大量だったら日本の大勝だったろうね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:41 ID:yMn6skr0
>707 チキンめ
玉田は後半消えてたがなー

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:42 ID:EPIEdJ+f
チェコは中盤のプレスが弱かったな。玉田はそれが言いたかったんじゃないの?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:42 ID:w4/gdcrC
チェコが手を抜いてたって?
いつから日本がチェコと対等に勝負してもらう立場になったんだよw

それにしてもこの間のハンガリー戦でPKでも結果は負け、結果が最重要とか
言ってたアンチジーコはどこにいったのかな。
このスレで必死にチェコ擁護してる奴と同一人物だったら爆笑物だなw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:43 ID:E31Oqmaj
韓国メツ就任濃厚とかいう記事を見て、素直に喜べなくなった。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:47 ID:HKC5M4gm
659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 06:49 ID:ykkjRWRo
ヤオじゃないの?
日本のスポンサーだらけだしさ。
ズタズタにされるのを期待してたけど残念。
ジーコ救済の試合だな。


経済のレベルが違うわけで・・・・・・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:55 ID:E2d2zLkO

     ネガティブなヤツばかりだなぁ  まったく

現時点でヨーロッパ5本の指に入るであろうチェコにアウェイで勝ったのに・・・

今、喜ばないとこの後何十年たっても喜べないぞ

10回やって1回勝てるかどうかの試合条件だったのに

しかし久保、稲、良かった  楢崎は神!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:57 ID:4A2kHRA4
プレス放棄してる時点で日本のことを舐めきってた
ある程度流してもこれでも勝てる雰囲気で試合に臨んでた
テストしつつ、でも勝つのは当然、くらいで

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:58 ID:JU1dIk9q
久保が喜んでる時の見分け方をおせーて

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:59 ID:Vb58CRI3
>>714
おめーは名前に勝ったっていってる浮かれ厨房だ
ハッサン2世のフランスに引き分けた試合を思い出せ

その後日本はまたフランスと試合やってどうなったか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:59 ID:tc4Yj9Bv
そういえばチョンってチェコに大敗してなかったっけ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:00 ID:NBSWRwUx
>>714
お前はチェコにさえ勝てりゃいいのかw
幸せな奴・・・
後半残り15分まで明らかに流してサカーしてたチェコに
ゴール前張り付いて楢崎の神セーブ2本でようやく1−0。
アイスランドに負けて元通りになるに1000コインブラ

720 : :04/04/29 09:00 ID:HHzo3b6D
>>718
確か5-0

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:02 ID:ykkjRWRo
チェコに勝とうが ドイツにでれなければ それでいいよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:03 ID:E2d2zLkO
お前こそアホか!

日本の強さどれくらいだと思ってるんだよ

脳内世界NO.1の日本作り上げてろw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:03 ID:bFnWI4aO
正直に言わせてもらうとだな
チェコが手を抜いても勝てるとは思ってなかったよ。俺は。

だから素直に喜べる。
少なくとも、先に点を取ったのは大きい。
しかもイタリアのときと違って点を取られなかった。
この差も大きい。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:07 ID:iWhqABa6
っていうか日本が強豪と言える相手に勝ったのって始めてじゃないの?A代表だと

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:08 ID:gxbDOKkr
日本は全員プロだからチェコに負けるわけないだろ。
1−0でしか勝てなかったプロがショボすぎ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:08 ID:AL3clqg7
>>722
フランスW杯アジア最終予選のDVD借りてこい
こんな内容じゃ余裕で全敗

727 : :04/04/29 09:10 ID:AMsJW4L/
ふう、見てなかったが内容は糞だったみたいだな。
これで内容もよかったら空気読めジーコって感じだが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:11 ID:WwITye5W
ピッチのコンディションが何つーか日本向きだったのが意外だった。走ってるだけで疲れるような所だとキビシイ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:11 ID:E2d2zLkO
>>726

だからー

俺は昨日の結果を言ってるんだよ、馬鹿!

今後の事とか言ってないだろ 昨日の結果!

730 :          :04/04/29 09:11 ID:z99xHXgB
親善だしテンション低かったのは確かだろうけど
チェコ国民はサイドがあれだけスカスカなのは心配じゃないのだろうか?
あとDFも1対1いくらなんでも抜かれすぎな気が

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:12 ID:o2r6eovD
>>729
そうだね、よかったねw

732 : :04/04/29 09:12 ID:HHzo3b6D
>>726
そりゃアジアにチェコクラスなんていないから
アジア予選の方が内容いいに決まってるわな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:14 ID:92PZujv2
海外サッカー厨の自分らが神格化してる
欧州サッカーの強豪国がホームで急造3バックを崩せず
負けたんだから、腑に落ちないんだろう。
所詮そのていどなのだよ。サッカーというものは。
唯一の友達に裏切られた感じだな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:14 ID:ykkjRWRo
フレンドリーマッチなんてプロ野球のオープン戦だよ。
そう思えば 納得。
でもチェコには失望 日本なんかに負けるなよ オープン戦でも。
日本ヲタとスポーツ誌が喜ぶだけでウザい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:14 ID:l/2lBPSv
昨日のチェコの方がサウジやイランより強いと思えるヤシっていったい・・・
最近サッカー見だしたんですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:15 ID:h2Pro0ds
ヘナギの時代は終わった・・・

737 :          :04/04/29 09:16 ID:z99xHXgB
前半15分くらいまでは
「あーこりゃ虐殺かもなー」
って思ったけど、なんか急にチェコがトーンダウンした気がした。
マジに行ったらケガさせられるとでも思ったんだろか。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:16 ID:TXkvZ1Dl
後半43分でいきなり笛がなったのに笑った

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:17 ID:2n72MSGe
いいんでないの。
久保のゴールはナイスシュートだったそうだし
楢崎のファインセーブも狙ってできたもんじゃなかろう。
日本選手のパフォーマンスはよかったんじゃないかな?

TVの放送は観てないけどw

740 : :04/04/29 09:18 ID:HHzo3b6D
>>735
チェコとあと10回やったら
何回勝てると思う?
昨日の勝利なんてたまたまだよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:19 ID:tNPCy0Ff
しかし自国がアウェーで強豪に勝った試合で
判定がどうだったとか相手のモチベーションがこうだったとか
いちいち難癖をつけるだけの連中ってのは、他の国にもいるんだろうか。
そういう奴に限って、日本が負けた試合では判定には何にも言わないんだよな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:20 ID:C0hO54M/
どうして素直に喜べないのかと
今回はジーコには珍しく海外組のへなぎ先発しなかったし

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:20 ID:EMnsiO/r
そのたまたまが昨日か、つくづく悪運強いなうちの監督さんは

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:22 ID:c69FRhBz
>>742
漏れは交代で出しただけでもう・・・

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:23 ID:ykkjRWRo
日本は負けてくれた方が気持ちいい 日本人ですが。
だってサポーターにしろスポーツマスコミにしろ騒ぎ方がウザ過ぎる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:24 ID:2j9hOE/o
正直に言わせてもらうとだな
チェコが手を抜いてたってのは明白だったよ。

欧州はどのリーグも終盤の大事な時期だから、下手に怪我したら大変だしね。
ワントップじゃなくツートップにしたり、
7人いっぺんに選手交代したり、
とにかくいろいろ試すことが目的だったんだろね。


747 : :04/04/29 09:24 ID:+uH/819n
2分早くおわるってどーゆーこと?


748 : :04/04/29 09:25 ID:HHzo3b6D
>>745
マスコミは知らんけど
サポーターは日本より海外の方が騒いでるだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:25 ID:E2d2zLkO
>>741

その通り、チェコは本調子ではなかったとは思うが
最近胃が痛くなる試合ばっかりだったし結果は良くやったと思う

今後は内容的にも良くなって欲しいと思うけど 



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:26 ID:OqeZus0m
今回の勝利は喜びたい。けどこれでジーコの解任がポシャって、
あいかわらずのボケジジイ采配のまま6・9インド戦、
アウェーのオマーン・インド戦に突入してしまうと困るな。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:27 ID:eB0WnNpX
というか急造3バックにこらまでのこだわりの蓄積が全く反映されてない布陣で
あっさり勝ちを拾ってしまった姿に、

GL2試合目で監督解任→コーチが監督代行に→最終戦でそこそこの健闘

にも似た一抹の爽やかさを感じてしまいまつた。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:30 ID:h2Pro0ds
チェコストライカーいるの?
中盤のレベルは日本よりかなり上だがあれじゃ欧州選手権じゃ勝てないだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:33 ID:MvI82JAE
>>752
前半に凄くでかい人出てたでしょ。
あれがチェコのエースストライカーだよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:34 ID:R/LhnPLC
>>747
日テレが切ったんだと思う。
完全生じゃなかったらしいし。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:34 ID:wDRahnWJ
正直、勝った事でジーコジャパンが迷走しそうな気がするが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:36 ID:/IZLYiDw
何回もアホ喜びしてる奴の気が知れん。
少しの基本を口で合わせただけで戦術なんてなかった。
それでそこそこの試合をするなんてことは、コンフェデや欧州遠征でもやってきたことで
その度にマスコミも代表厨もマンセーマンセー。一体何か変わったのかって、何にも変わってねぇっつの。
しかもこれをインド戦でポゼッションに戻したらムカつくとかって
ジーコや海外組じゃなくても、アジア相手ならポゼッションになるし今回とは別な戦法が必要になるのは当然。
前回予選がなくて、頭が馬鹿になってんのか?

757 : :04/04/29 09:38 ID:4c9l5ONK
強豪のチェコに勝った!日本は欧州8強相当だ!

ってなるから喜べない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:40 ID:E2d2zLkO

>>757 なるわけないw

それはニダの考え方



759 : :04/04/29 09:40 ID:HHzo3b6D
>>756
お前はオプションという言葉を知りませんか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:40 ID:iDN63j52
>>754
時間が短かったのは切ったんじゃなくて
技術委員の田島も話してたから本当だったみたいだぞ。

761 : :04/04/29 09:43 ID:4c9l5ONK
試合時間が短かったって書いてるな。

やっぱ、ほんとうだわ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:44 ID:5jP7CBOe
良かったよ。選手達も頑張ってた。
まあ内容をどうこう言う前に飼ったことは十分評価に値する。
小野が別格な選手だってことも改めて理解できました。

でもジーコの陰湿な表情だけはどうしても気に入らない。
これは個人的な感情ですけど。



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:48 ID:rjJAT44z
まあ正直他人の勝利ではあるよね
日本代表が何に勝とうが僕の年収はあがらないし
そういう気持ちにはなる

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:48 ID:2NH73d3g
こういう勝った負けたでワーワー言えるレベルが
実は一番サッカーを楽しめると思うよ。
勝ちにこだわる人はイライラするだろうけど。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:54 ID:yVPDkcyO
やっぱサッカーは面白い
日本はうまくやった感じ

766 : ◆cgDQNullPo :04/04/29 09:54 ID:0Bq1xhey

親善試合で勝ってもな。それも8人交代OKなんて。

まあプラハで勝ったのは必死に国内組が走ったからだがな。

767 : :04/04/29 09:55 ID:4c9l5ONK
チェコに勝つのが目標じゃないから。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:56 ID:mQIDGktt
勝ちにこだわるというか、このままだとW杯で日本が見れなくなる
(その場合他のアジアの国をいつも応援してた)から、
それだけは嫌っていうだけ

769 : :04/04/29 09:56 ID:BbpIAdjn
>>762
別に小野のところが遠藤でも戸田でも同じ結果になってたよ。
てかチェコ弱すぎ。
親善試合とはいえオマーンはおろかコンフェデ時のフランス
より弱かったぞ。
この結果によりサポやジーコがFW久保や玉田を過大評価しないか心配。
今日の試合展開なら森本でもゴールできる。
シンガポール戦のようなガチガチに守られた試合で、果たしてこの二人が
高原のように強引な形でゴールを決めれるか?
オレは無理だと思うね。
スペースないとき消えてるもんこいつら。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:57 ID:h2Pro0ds
http://www.sport.cz/03/08/85.html

JAPONSKOってなんだよw

771 :,:04/04/29 09:59 ID:1qZPA8jp
稲本がネドベドを完封したが、遠藤はだめだ。前半の日本は
本当に良かった。シンガポールとあんなにしょぼい試合をしたチームに
思えない内容。3バックの方があっているようだ。チェコは
まったくよくなかった。これじゃオランダやドイツに勝てないぞ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:02 ID:iTuwWz2K
ていうか3バックにしてまだ2試合目なのに、もうフィットしだしてきたのは
いったいこの2年間のジーコ4バックは何だったの

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:03 ID:ykkjRWRo
日本のスポンサーが動かず チェコ国民が親善でも真剣なら
公開レイープだったのに。まったく裏目だよ。
日本のスポンサーだらけの上に観客も冷め冷め チェコの選手はやる気なし
ていうか 日本チームに負けたというより金持ち日本に負けたんだろうね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:03 ID:P2d6Lz0I

どう考えたら「ジーコの手柄にしないように自分を納得させるか」っていう
スレだな。
キーワードは、「偶然、ヤオ、手抜き、親善試合、トルの遺産、3バック
久保の個人技、しょせんチェコは中堅国」。
うまく並べれば、日本は勝ったがジーコは何もしていない、という論文が書ける。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:05 ID:jzLzfmCa
「欧州の中堅国に何連勝しても意味が無い」ってマスゴミに抜かしてたジッコ大喜び

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:12 ID:pbhFvjTq
>>761
田島がいってるのはロスタイムがなかったのではって話だと思う
チェコ公式でも90分ってなってるし
日テレが2分ほどはしょったのは間違いなさそう

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:12 ID:IrEOHti6
審判の権限で主審の判断で90分未満で終わらせることはあるよ

2001年の親善試合
フランス4−1アルジェリアは、後半31分で試合終了。
アルジェリアサポがピッチに乱入したため。

この他にもリーグ戦で引き分ければ勝ち抜きの2チームが、
だらだらと0−0でちんたらやってたら43分ぐらいで止めちゃう。

今回は「どうせ親善試合だしめんどくさい」という判断で終了させたんだろう
前半もロスタイムなかったし

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:13 ID:0RDP+khY
まあ、「審判が笛吹くまでに多く点取ってた方が勝ち」というスポーツだからな…

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:14 ID:eJ9CRjDe
どっかに久保のゴール動画ありますか?

780 : :04/04/29 10:15 ID:4c9l5ONK
>>776
 あれ?、後半43分台に終了の笛
 サッカー日本対チェコ

「(リードして)2、3分のロスタイムという状況の練習もさせたかった」??
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/29/K20040429MKF1Z100000016.html

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:16 ID:8DLp8Crd
770
凄いね。坪井の名前がcuboiだって面白いなあ。
大好き外国紙。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:17 ID:h2Pro0ds
>>777
アイルランドの主審だっけ?
非白人だったらできないだろうな・・・

783 :狂人:04/04/29 10:17 ID:xqPndsq9
FWが決めて無失点で強豪チェコ相手にアウェイで勝利。
結果から行くと、評価すべき。
中田、高原、中村、宮本、中沢抜きでベストのチェコに勝ったんだから、
文句のつけようがない。
文句をつけている人がいれば、
単に日本代表が嫌いなだけになってしまう。
勝ったときぐらい評価してあげないと、ジーコがグレてしまう。

784 : :04/04/29 10:17 ID:HHzo3b6D
チェコって何語なの?

785 :U-名無しさん:04/04/29 10:18 ID:OdoVmOYk
昔、Jリーグでも後半ロスタイムをほぼ取らずにホイッスルになった事あった
よ。ナビスコ杯にて鹿島が札幌に7−0で勝った試合だったが・・・・・。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:19 ID:IrEOHti6

--------------------------------------------------------------------------------

日本代表チーム 東欧遠征 国際親善試合
キックオフ時間変更について(04/4/20)



◇国際親善試合 第2戦
日   時:平成16年4月28日(水) 16:30 → 16:35キックオフ(現地時間)
場所・会場:プラハ・スパルタク プラハ スタジアム
対   戦:日本代表 vs チェコ代表
中 継 局:日本テレビ系列にて全国生中継 23:30 → 23:32〜(日本時間)

http://www.jfa.or.jp/

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:19 ID:0RDP+khY
チェコ語。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:41 ID:uqvpNhn/
もう山田は呼ばれないだろう。俊輔はどんどん居場所なくなりそう。
所属チームで試合に出てないのに、怪我してちゃ駄目だろ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:45 ID:eMqxB1ZD
玄人を気取って(サッカーで自分の国が点いれて喜べないなんて超素人だが)
スカしてるのが格好いいと勘違いしてる厨房の典型

シンプルな情熱すら持ち合わせず、いっちょまえに世界のサッカーを語り出すタイプ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:45 ID:PNapyxIo
>>1は5月1日にデモろうと思ってたバカだろ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:51 ID:WNshtC5m
>789←予選敗退したら1番わめくヤシの典型


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:54 ID:S0JhIYY6
>>789
しょうがないだろ、今日は休みなんだからw
そりゃ沸くわw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:55 ID:eMqxB1ZD
>>791
わめくのが何が悪いんだよ。

勝って喜び、負けて泣く。その情熱がサッカーの全てだろ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:56 ID:nvhllewT
>>781
そのスペルで発音は「ツボイ」だよ。
cは「ク」とか「チュ」とは発音しない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:58 ID:BovVkl0i
楢崎の、ポジショニングの良さが浮き出た試合だった。
あと、チェコにしてみたら「NAKATA」のいないjapanなんてwと思っていたら
先制され、「やべっ!」とケツに火が付いたときには、残り15分。


日本C代表が、チェコA代表に、アウェーで勝利!
チェコは結構悔しいだろ・・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:00 ID:cfzAj3y5
>>1
うれしい
とりあえずよかった という感じ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:03 ID:XAuTekHt
チェコは去年がピークだったな
ユーロはスペインかオランダだろう
あと、ネドベドはバロンドールに値する選手じゃないよ
本来なら、アンリかファン・ニステルローイだった

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:03 ID:qK/QIK64
オマーンはこの前の試合でインドのHOMEで5点ぶちこんでる。日本はHOME
でオマーンに1点、シンガポール戦も2点取って1点取られる辛勝。
もしオマーンに10月のAWAYで1-0で負けたら得失点差の争いになる。
日本がこの先インド、シンガポールに連勝してもオマーンのHOMEで1点取られて
逃げ切られたら、それだけで十分予選敗退の危険があるわけだ。

ジーコは本気の公式戦である東アジア選手権もコンフェデも最後のところで
ズッコけて負けてる。これは何を暗示するのか・・・・・・・・・・。



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:03 ID:tc4Yj9Bv
ジーコいらねでも昨日の勝利は喜べると思うんだけどな。

海外厨ならすっきりせんのも分かるが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:04 ID:yN/u7Nr5
結局勝ちは勝ちとして時間がたてば内容は忘れられて
結果だけ残るからいいのでは・・・
でもちょっと・・・な気持ちも正直あるよな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:04 ID:yMn6skr0
>>793 いいこと言うな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:05 ID:kmXgyteJ
チェコ負けて悔しくて悔しくて仕方ない奴多すぎw
筋金入りのチェコファンとかいうなら別に構わんが

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:07 ID:cquq+Sm+
トップ10に入るような強豪に勝つことに慣れてないからどう喜べばいいか分からん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:07 ID:bPOXNx7F
しかも2分削られたしな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:08 ID:XAuTekHt
ジーコ更迭といっても、次に誰をもってくるのか?



806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:08 ID:9q4bB0y4
早かった笛
http://www.sanspo.com/sokuho/0429sokuho002.html

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:10 ID:UtTOxfMD
今回の布陣が機能した=ジーコが今までやってきたことを否定された、になったと思う。
「おっさん今まで何やってた?」と言いたい。
うまい具合に怪我やなんやで今まで害になってた奴らが抜けたからこそ、得た勝利。
そいつらをベストメンバーって言って使い続けていたのはジーコだし。
「私が間違ってた。」って次から反省するならまだしも、あくまで偶然の産物で、
ジーコ自身はなんも分かってないと思う。
自分としては、今回勝ったからこそ、止めてもらいたい。
けど無理だろうなぁ・・・。勝てばいいことに変わりはないから・・・。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:12 ID:P2d6Lz0I
アウェーでチェコに勝つなんて手抜き親善試合でもちょっと信じられない話だ。
ジーコは日本代表の歴史に名を残した。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:12 ID:p3nqZFU0
>>806
★ブルックナー・チェコ監督の話
> 特に攻撃陣は創造的だった。

こんなこと言われたの初めてじゃない?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:13 ID:pFH7g5O4
>>806
サンスポのバカ記者どもはTVで見て取材してたんだなw
日テレがカットしたとは知らずに…

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:14 ID:IrEOHti6
◆早かった終了の笛

 アイルランド人のマキオン主審は、なぜか後半43分台に終了の笛。3月にアイルランドに敗れて連続無敗記録を2
0試合で止められたチェコは、またも同じ国に水をさされた格好だ。
 一方、日本サッカー協会の田嶋技術委員長は「(リードして)2、3分のロスタイムという状況の練習もさせたかっ
た」と苦笑い。ハンガリー戦の判定に激高したジーコ監督も、終了を早めろとは言わなかったが…。(共同)


終了間際にチェコにPKとか際どい判定出したらジーコがウザいから回避したんだな・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:15 ID:pFH7g5O4
>>811
あれ?日テレが数分ディレイ放送でカットしたんじゃなくて?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:15 ID:cfzAj3y5
日テレの表示ミスでしょ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:16 ID:IrEOHti6
>>810
サンスポじゃなくて共同通信。
しかもサンスポが何の疑問もなく使ってるからホントに早かったと思うのが妥当。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:20 ID:HaWlyuZL
ID:eMqxB1ZD 果てしなく単細胞だなw


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:22 ID:pbhFvjTq
87.min - ネesk n疳or trv・ ale 鐶su na vyrovn疣・u・pli・nezbv・
89.min - Mare・p疝il zpoza 啼stn當tky, ale jen doprosted branky.
90.min - Konec utk疣・ ネesko - Japonsko 0:1.

俺はこっちのチェコ公式の方を信じるなぁ
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

なんてたってチェコ公式だしw

日テレもみ消しに必死なんじゃね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:38 ID:iDN63j52
普通に43分で笛吹いたんだと思うぞ。
そんなに珍しい事でもないし。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:42 ID:Bxy1MVxG
確かに終わり際の2分3分は重要かもしれないけどさ、
今回はその2分3分とか言う以前に後半攻められまくって、それを何度も楢崎が凌いでたってこともあって、
早く終わろうが終わるまいがそこまでやっきになっていえることじゃないと思う。

これは創造だけど、試合が早く終わったことを向こうのチェコサポが議論してるとしたら、
そのサポの中に「終わり2分3分あろうがその前の絶好機に決められなかった方が痛い」って意見があるはずだよ。
それくらいチェコはチャンスをものにできなかった。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:01 ID:S9o8oTjg
なぜ、試合終了後に久保が、楢崎が日本のユニホーム姿でインタビューに現れたかを
よく考えてみろ。

両チームで唯一得点を揚げた久保は、当然ながら相手のチェコのディフェンダーから
ユニホームの交換を求められていいはず。またファインセーブが光った楢崎も然り。
親善試合であればなおさら、当然のようにユニホームの交換がされていいはず。この
2人はそのリクエストをこの親善試合のホスト国であるチェコの選手から貰って当然と思う。
しかしながら、この2人、日本のユニホーム姿でインタビューに答えていた。なぜか?
俺が想像するに、おさらく、、、今回の親善試合、格下相手の、アジアからやってた
相手に、しかもホームで、、、1−0で負けた。チェコ側にとっては、かなりの屈辱。
畳を掻きむんばかりの、いや絨毯をハサミでジョキジョキに切り刻まん限りの屈辱。
その屈辱ゆえにチェコ選手らは、試合終了後にユニホーム交換を拒否し、ピッチに唾
吐きながらグラウンドを早々と降りた、、、。

俺は、久保、楢崎のインタビューを見ていてそう思った。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:03 ID:oACiVPLY
まだ手を抜いたとか言っている奴がいるのか・・・
日本がホームの親善試合で格下相手に手を抜き、
負けたら許せるのかと騒いでいる奴に小一時間問(ry



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:04 ID:h2wALPAf
高校野球、春の兵庫県大会開催中。
ここで優勝して近畿大会行って優勝しても甲子園には出れないしTVにも映らない。
真の日本一を目指してるエリ−ト強豪校は、こんな大会サッサと負けて夏に向けて猛練習をしているのである。春の大会に力を注ぎ他校からマ−クされる事が一番怖い。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:04 ID:pFH7g5O4
チェコは明らかに練習試合モードだったことは否定できないでしょ。
アマチュアの大学のチーム、それも2部リーグのチームだって
Jクラブに練習試合の1本目をリードして終わることだってままあるんだしさ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:07 ID:pbhFvjTq
チェコ 4-0 オーストリア
チェコ 5−0 モルドバ
チェコ 3−1 オランダ
チェコ 4-0 トルコ
チェコ 5-1 カナダ 
チェコ 5-0 韓国
チェコ 2-0 フランス

チェコ 0-1 日本

824 : :04/04/29 12:10 ID:Bwe2yXJ3
>>822
練習試合モードでも韓国は0-5ですた。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:10 ID:kvoF0yPh
>>822
これを強豪チェコに勝った日本の成長だとほざく連中も多いのは確かに多くなった。

なんか海外組がいつものメンバーで復帰すれば次は無いと思うよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:26 ID:YV7pM0sJ
おすぎとジーコ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:41 ID:ypckzyBS
チェコのプレスが緩かったというのは、少し違う。
ソーンで守っていたからうまくプレスをかけられなかった、
というのが正解(特に前半)。
久保や玉田や三都主に飛び込むとかわされるかファウル。
スピードのある選手がフリーでもてる状況をつくったから、
日本のシュートの連打を浴びた。
日本が従来通り、相手ボールになったときに強引に飛び込んでいく守備だったら
チェコの攻撃はうまく機能しただろうな。
プレスした相手選手の裏のスペースを利用できるから。
ジーコは好きじゃないが、今回の戦術はパターンとして有効だな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:06 ID:HH93bxe9
今回のDFに関しては、結構マンマークでフリーにさせてなかったのが良かったよ。
前半のネドベドなんて、ろくに仕事してないし。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:16 ID:Bxy1MVxG
>>822
例えば練習試合モードでフランスがアイスランドだとか韓国だとかに負けたらどうなんだ?
オランダがユーロ予選でスコットランドに第一戦を落としたときだって相当なバッシングを食らったろ?

ましてやアイルランドに負けてこれからユーロに向けてチームを立て直したい時期に
いくら格下とはいえホームってこともあるし先制点は必死になって狙っていたハズ。
だからチェコ側も結構な覚悟で望んだと思うよ。

ただ、一つ心配なのは今回のユーロ大本命のチェコが
ここ2戦の敗戦で調子を落としたまま本戦で結果を出せなかったらスゴイ責任を感じてしまうな・・・(;´Д`A ```

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:38 ID:qsWbhr0l
これを期に強豪国が親善試合をオファーしてくれないかな
来年あたりチェコとの再戦はありそうじゃない?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:40 ID:6wImrGf7
藤田の変わりに中田だったとしても、今日は変わらなかったと思うけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:42 ID:lH6I3lmx
最初のオフサイドの一点で虐殺の始まりを予感したんだが。
あそこからペースダウンしたよな、チェコは。

833 :831:04/04/29 13:43 ID:6wImrGf7
誤爆、逝ってくる

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:50 ID:6wImrGf7
>>829
テストマッチとEURO予選の負けを比べるのはナンセンスだよ

835 : :04/04/29 13:51 ID:Ad4i/by2
◆早かった終了の笛
・・・・・・ジーコ監督も、終了を早めろとは言わなかったが…

何かしら言ったのは確かなようで・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:03 ID:Bxy1MVxG
>>834
あー、ちょっと別次元かもしれないけど、着眼点はそこじゃなくて、
結局格上のチームが格下に負けるってことはどんな形であれ恥ずかしいということだ。そこだ。

で、チェコの場合は順風満帆の状態ではなく、これからチームの士気を上げよう、
日本っていういかにも大量点を期待できそうな国に勝って勢いをつけよう、てのはあったろうにね。
これでユーロで惨敗したらさみしいよなぁ・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:18 ID:6wImrGf7
>>836
まあ、明らかにチェコが日本の実力を見誤っていたっていうのはあると思うけど。後半、いつものシステムに戻したら、点数入らなかったけど圧倒的に攻めてたし。
あとチェコのグループは死のグループだから、日本に負けたくらいで調子落としてたら、惨敗は必然だろう。昨日の結果で、真に悲惨なのは、昨日のドイツだが。
日本は強豪相手に勝てるポテンシャルを持ってる、チェコは慢心すれば負ける、サッカーに絶対はないということを学んだという意味で、両者にとって有意義な親善試合だったっていうことでいいんじゃないのかい?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:21 ID:tJTKFme+

1−0でアウェイだと、世界のどこのサッカーでも引いちゃうから
見た目上相手が攻めてるように見えるよ。それが普通。
勝ちたいから引いちゃう、これがサッカーの不思議。
その中で0点で守り切れたってのが素晴らしいんだよ。
1−0からきっちり守り抜くってのは美しいことなんだ。
これを褒めない人はサッカー見る資格ないよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:27 ID:drWddsY4
>>838
一概にそんなこともないけど、守りきれたことは評価できる。イタリア的考えですね


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:33 ID:5N4JvGQ2
フィファランク80位程度のハンガリーだって向こうじゃ完璧に日本ナメてたらしいからな。
9位だからって実力以下のレベルだった。ありゃ昨日のチェコに限れば韓国でも勝てたわ。

841 :サル寵:04/04/29 14:37 ID:lQsugTbC
>>ありゃ昨日のチェコに限れば韓国でも勝てたわ。
それは無い。韓国のザルディフェンスなら3失点はしていたはず。
韓国が2点取れていた可能性も高いけど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:43 ID:Bxy1MVxG
>>840
昨日のチェコが悪いだけじゃ最悪で引き分けでしょう。
やっぱりここ2戦で日本のFWが点をとってるってことが大きい。
日本も上昇期流なのかもね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:47 ID:/sSZyZrx
U−23を含めて、起用に悩むほど代表FWにタレントが揃うとは
1年前は考えられなかったなあ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:52 ID:iLaxiP1D
内容的には完全に負けてたよ「勝負に勝って試合で負けた」かんじ

リードしたら引くってのはどうかと思うけどね
運良く勝てたけど攻めは最大の武器でしょ
相手が格上だと点とられんのは時間の問題だから常にせめて欲しい

DHがガン引きすると攻撃にまったくならず攻められるだけだしな
今野とかにはその気があっていやなんだよな
なんであんなに過剰評価されてんのかわからん守備だけだろ
使い続けるのは山本の変な功名心としか思えん

MFも攻めに参加せんとつらいやろ
藤田が死んでるのは結局その辺だと思う
後のMFが守備で死にすぎ

一点しか取れないのは日本の実力だし
無失点なのは運が良かった
ただそれだけだと、

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:55 ID:tJTKFme+
>>844
ジーコ記者会見につづいた、チェコ代表監督のカレル・ブリュックナーさんの
「日本人記者との質疑応答」が終わった後も、私は、最後の最後まで席を離
れませんでした。そこでは、チェコ語のみでの質疑応答がつづいていました。
そしてそれが終わり、ブリュックナーさんが席を立ったところで、通訳を務めて
いたチェコ協会関係者の方に質問をしたのですよ。「チェコ語は分からなかっ
たけれど、チェコの記者とはどんな内容が話されたのですか?」「まあ全体的
な印象や、選手個々の評価、またこれからヨーロッパ選手権へ向けてのスケ
ジュールなどですが、一つだけ、皆さんにとって(そこには後藤健生さんもいま
した)興味深い発言がありましたよ。チェコの記者の質問に答えたものですが、
ウチの監督は、この日の日本チームは、明らかにチェコ代表よりも良いサッカ
ーを展開した・・彼らの勝利は、まさに正当な結果だったのだ・・と言っていたの
です」。それは、チェコの記者に対しての答えでした・・。



この日の日本チームは、明らかにチェコ代表よりも良いサッカ
ーを展開した・・彼らの勝利は、まさに正当な結果だったのだ・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:58 ID:EIzOy1Li
>>844
それもサッカー。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:58 ID:0eJAPNXc
オレの見識としては
本人も偶然って言ってた通り
楢崎のスーパーセーブがいくつか効いただけって印象。
内容では負けてたし、もう1回やって1−0になるとは
ちょっと思えないね。
これに浮かれて中田、中村不用論を展開してるやつ
見るとマジでどうかと思う。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:02 ID:LxgWUZC6
もう一回やってもう一回勝つ事もありうるわけで

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:04 ID:t0TfXS+V
>845
うん、特に前半のチェコはバランスを著しく欠き、かつ攻守の切り替えも遅い、
最低のサッカーだった。
後半もチャンスを決めきれず結局負けた。

チェコとしては内容がよくて負けたわけじゃないからそういう表現も当然だろ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:04 ID:1LH30wEV
> まだ手を抜いたとか言っている奴がいるのか・・・
> 日本がホームの親善試合で格下相手に手を抜き、
> 負けたら許せるのかと騒いでいる奴に小一時間問(ry

いいこと言った。なんかアンチの連中は
理由があるから批判するというより批判する理由を熱望してる感じだ。

しかしオノ、イナモトはいいね。
ナカムラ、タカハラ、ヤナギサワはもうイラネク。
ナカタは…どうだろ。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:07 ID:7Ub+HrX2
ジーコは(゚听)イラネだが、昨日の勝利は素直に喜べる
選手たちよ、よく頑張った

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:10 ID:013RCE/B
コンディション重視(チェコ戦)>>>実績重視(シンガポール戦)これに尽きる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:11 ID:UFZASgIn
>>849
ところがその記事の中の人は、
前半チェコの方がいい内容、後半チェコはどつぼにはまる
なんて評価をしているんだな。

854 : :04/04/29 15:11 ID:PuYzIw5t
>>96
あまり調子に乗るなよ
いい加減にしろ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:19 ID:m51BuiAt
勝利は嬉しいけれど、それが今までチームとして築き上げてきた物に
よる勝利なのか、と言われると考えてしまう(元々そんな物があるかも
微妙だが)。同様にこの勝利が、以降の試合やチーム作りに生きてくれる
のかと疑問に思ってしまう。ジーコに信頼が置けないのはそういう所なのでは。

相手のコンディションや手抜き云々はどうでもよく(よかないが)、日本はここ
数試合の中では確実に良いサッカーを展開したと思う。それをどう捉えるかは
ジーコ次第だけど、俺は少なくとも、これまでとは違う、チームの新たな礎に
なり得る物が見えた試合だったと思うし、そうなって欲しいと思う。昨日と
いう日が日本代表の本当の出発日となりますように(だがそれもやはりジーコ
次第w)。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:25 ID:t0TfXS+V
>853
へー、ソース頂戴。
見る人によって評価は違うのは当然だけど、
ここまで食い違うのは面白いね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:28 ID:IDXtAzNy
なあ、チェコ戦再放送やらないのかな。ビデオ撮るの忘れて激しく後悔。誰か教えて。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:30 ID:UFZASgIn
>>855
同意。
アンチジーコは止めないが、今戦でどうやってもジーコ全否定はできない。
今回のような姿勢が継続されるならジーコに対する信頼は自ずと回復するだろう。

>>856
湯浅。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_4.28.html

859 : :04/04/29 15:37 ID:MPlZSPxz
>>5
格闘技の試合だったら日本人が勝っても八百長
とかぼろくそ言うくせに。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:40 ID:K+k4p25Y
チェコ監督/選手の言い訳コメントはどこよ?
誰か知ってる?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:43 ID:Bxy1MVxG
まあココは喜んだ者勝ちでしょう。
あんまり今、卑屈になりすぎると、今後どんな相手とやっても喜べなくなるかもしれんし。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:45 ID:t0TfXS+V
>858
なるほど、湯浅的なクリエイティブな無駄走りを基準とした評価か。
押し込んでしまったために自らスペースを潰してしまったのが悪魔のサイクルってことね。
彼の考えはわかるが、少し手段と目的を履き違えてるのではないかと思う。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:46 ID:UeHZrTrB
チェコ人の代わりに必死に負け惜しみを言う日本人は滑稽。

864 :u-名無しさん:04/04/29 15:47 ID:C33vqjaj

素人が偉そうでつね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:52 ID:qlWwyjDu
チェコ弱いね、オマーンより弱いな

てかさ、チェコでみてる日本人って現地のひと?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:53 ID:pScZ+vKw
>>865
アナウンサーがチェコ在住の日本人会って言ってなかった?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:54 ID:qK/QIK64
>>827
アホか。昨日は明らかにチェコはユルユル。玉際の厳しさが全然なかった。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:58 ID:TwciqTh+
怪我の功名、としかいいようが無い試合だったと思う。
少なくともジーコのおかげではない。
DFラインは急造だったのに安定していた。ハイボールには
きつい対応を強いられていたけど。田中誠は見事だったと思う。
中盤に関してはアレックスに関しては4バックで使うのが悪かった、
と言う結論にしかならないと思う。ある程度前でプレーさせたら
あの程度は出来ると言うのが分かって良かった。4バックだったら元通りだと思うが。
ボランチ2人に関しては仕方ない部分もあると思う。でももう少し運動量が
あった方がいいと思う。藤田、アレックスに対してのサポートプレーが
少なすぎ。ダイナモになれる選手が欲しい。小野をトップ下にして
ダイナモを1人入ればいいと思う。遠藤がなれれば一番いいのだろうけど。
西はまあまあ。加地はあのポジションでは駄目だろう。
藤田は正直きつかったと思う。あそこはヒデでないとと思った。
2トップに関しては文句なし。ヤナギはまあマシだったけどスタートで使えないかな。

今日の試合でジーコサッカーが否定されたのは2点。
3バックの方が日本の選手が生きると言う事と俊輔はいらないと言う事。
僕も最初はヒデがいない方がいいのかな?と思ったが藤田があまり動けず
キープ出来なかったのが問題なのだな、と20分過ぎから理解出来た。
それ以上に左サイドに俊輔がいない事によって早めの球離れが出来る様に
なったのが好感が持てたあれでアレックスが生きたと思う。
とにかくヒデも俊輔もインド戦までは間違いなくいないのだから
ここで新しいジャパンを創造してほしいと思う。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:00 ID:0dza9UqR

所詮チェコ自体、20戦無敗はまぐれだったんだろう

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:01 ID:tX3AvMgT
>>867
親善試合モードって言いたいんだろうけど
それは日本も同じだよ。
あ、ごめん日本如きがチェコ様相手にそんな余裕あるわけないんだよねw
日本如きが勝っちゃいけないんだもんねw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:01 ID:xQHkEbkh
>>862
>押し込んでしまったために自らスペースを潰してしまったのが悪魔のサイクルってことね。

湯浅が繰り返し言う「心理的な悪魔のサイクル」は心理的な理由で足が止まってしまうことだよ。
スペースがなかったら走って自分達で作れ、走らない味方がいたら怒鳴ってでも走らせろ、
っていうのが湯浅の考え方。ドイツじゃ普通なのか知らんが。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:01 ID:OJ+soZMc
>>868
にわか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:03 ID:0dza9UqR

チェコも欧州では新興国だから、格上相手じゃないと萌えないのかもな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:04 ID:I40uxvEM
チェコに勝って喜んでる奴は、モロッコで2−2でフランスと引き分けた時に日本万歳してた奴と同じ
学習能力のない奴ら
チェコはやる気なかったよ
チェコよりやる気があり、動きも良かった弱小ハンガリーに負けたことを忘れてるの?



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:05 ID:TwciqTh+
あと、僕もチェコを見るのははじめてだったのだけど
「普段4バックだったのを3バックにした」影響がどう出たのかは気になる。
前半、3バックのサイドを突くシーンが何度も見られたから。
それと中盤のサポートが少なかった事。
チェコとしては日本相手にテストをしつつ勝ちたかったのに
そのゲームプランが失敗して前半リードを許してしまったのが誤算だったのだろう。
ガチンコマッチじゃなかったのが良くも悪くも影響したと思う。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:05 ID:LQA7nDi6
こんどは日本のホームでチェコとやってほしいな
普通に勝てると思うぞ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:07 ID:LxgWUZC6
チェコがやる気がなかったとか言ってる人いるけど
勝負の世界はあくまでも結果が物を言うんだろ?
勝ちは勝ち負けは負け 違うか?
あくまでも日本がチェコに勝った事が記録に残るんだぞ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:09 ID:fLqkSX6W
ジーコ記者会見につづいた、チェコ代表監督のカレル・ブリュックナーさんの「日本人記者との質疑応答」が終わった後も、
私は、最後の最後まで席を離れませんでした。そこでは、チェコ語のみでの質疑応答がつづいていました。
そしてそれが終わり、ブリュックナーさんが席を立ったところで、通訳を務めていたチェコ協会関係者の方に質問をしたのですよ。
「チェコ語は分からなかったけれど、チェコの記者とはどんな内容が話されたのですか?」
「まあ全体的な印象や、選手個々の評価、またこれからヨーロッパ選手権へ向けてのスケジュールなどですが、
一つだけ、皆さんにとって(そこには後藤健生さんもいました)興味深い発言がありましたよ。
チェコの記者の質問に答えたものですが、ウチの監督は、
この日の日本チームは、明らかにチェコ代表よりも良いサッカーを展開した・・彼らの勝利は、まさに正当な結果だったのだ・・と言っていたのです」。
それは、チェコの記者に対しての答えでした・・。


http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_4.28.html

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:10 ID:tX3AvMgT
>>874
ハンガリーは、ベストメンバーも組まず地方の小さなスタジアムを使い、明らかにブラジル戦の前座的な扱いをしていたんだが
明らかにチェコよりやる気ねぇよ
チェコにやる気が無いと本気で思ってるならもう一回スレ読み直せ。
そして昨日のチェコ代表のおかれてた状況を考えろ。日本より不利な条件は何一つ無く言い訳もできない状況だった。
>>875
3バックにヤンクロフスキーってどこのルシオかトゥリオかと思ったよ。いやルシオやトゥリオより守備しないけどさ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/29 16:13 ID:F4BjSL2v
カウンター対カウンターってやっぱ見てておもしろい


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:13 ID:aNts5/94
>>174
ハンガリーが弱小??
古豪で伝統国って知らないの?
マジばかじゃんw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:15 ID:pScZ+vKw
>>877
結果だけど監督が汗水流してない結果

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:16 ID:aNts5/94
>>881
>174×、>>874

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:19 ID:BAyRZeBa
要するに、オシムジャパンにすりゃいんじゃん

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:20 ID:tX3AvMgT
>>881
お願いだからマジックマジャールとか引き合いに出さないでね。
古豪っつってもそれじゃ古すぎだから。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:23 ID:pYUY55ci
チェコのコメントまだ?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:25 ID:bFnWI4aO
チェコ戦とハンガリー戦を比較するなら
DMFの差を指摘するのが妥当だろ。

明らかに違う。違いすぎ。

888 : :04/04/29 16:25 ID:RjLu12D5
この勝利で喜ばずしていったい何時喜ぶの?
思いがけない勝利でうろたえてるか?
物凄いストイックな精神の持ち主なのか?


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:28 ID:LxgWUZC6
渡辺と似たような主義主張の持ち主だろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:31 ID:aNts5/94
>>888
在チョンかM男だろw

891 : :04/04/29 16:32 ID:KrKcxBg1
>>876
正直言って、ガチでやったらかなり難しいと思う。



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:32 ID:f/EyY1XH
目の前の一勝に熱意をもてない奴がチェコの代表レベルまで昇れるわけないだろ。
手抜きとか言ってる奴はどうかしてる。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:34 ID:GSgJzsts
>>888
背後に政治絡んでるから喜べないわ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:35 ID:OkJaycYW
後半の必死で必死で必死すぎるチェコ見て手抜きとか言ってるのって
目おかしいんじゃないの?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:36 ID:GSgJzsts
>>894
後半が始まってから一気にメンバーチェンジして必死じゃなさそうなのも伝わっていたんですが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:37 ID:nvhllewT
>>875
ベガルタが4バック→3バックで大敗を重ねている。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:38 ID:/sSZyZrx
手抜き主張してる人間は
昨日の客席が満員御礼なら評価一変させるような目でしか見てないんだろうな。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:39 ID:tJTKFme+
もうアンチとか頭がおかしくなってるもんな

日本がよかったらそれはチェコがダメだから
日本が点とったら、それはチェコがミスしたから
日本車が売れたらそれはフォードが売れないから
日本酒が飲まれたら、ワインが不味いから

頭がもうおかしい。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:40 ID:OkJaycYW
>>895
前半のチームじゃ機能してないと監督がふんでメンバー変えてきたんだろ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:42 ID:LxgWUZC6
必死じゃなかったら後半ベドやロシも引っ込めてるだろ
ロシなんて流血で止むなく引っ込めた訳だし

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:43 ID:LgwOQ2wu
>>898
言いたいことはわかるけど表現がちょっと・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:43 ID:BAyRZeBa
最近ネドベド駄目。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:43 ID:013RCE/B
>>899
実戦でのコンディションチェック

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:44 ID:/sSZyZrx
ユーロに向けたテストマッチの意味合いがあるからこそ
交代枠増やしてそれをフル活用しただけの話だろうに。
中心選手まで総取り替えでメンバー固める単なる温存とはレベルが違う。

どういう思考回路をしてるのか不思議でならない。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:46 ID:Ub+pwE9H
あのさ、日本相手だろうが何だろうが、ヨーロッパのナショナル・チームが
ホームで負ける事の意味ってわかって言ってるの?
まあ、確かにプレスがちょっと緩かったのは俺も思ったけどね。
でも、だからと言って手を抜いてたとは思わないな。ネドベド目マジだったし。
ただ彼は昨日の試合、ちょっとデキが悪かったね。 

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:49 ID:WqpwAJ4g
>>895
漢字のできるチェコ豚か?
お前も必死な人生送れよw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:49 ID:OkJaycYW
まあ手抜き主張連中は試合前6−0、7−0言ってた奴らだろ?
信じられなくてそう主張する気持ちは分かるよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:49 ID:nvhllewT
ネドベドは去年と違って今年はドーピングしてないからダメダメ

909 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/29 16:51 ID:F4BjSL2v
>>907
まだそんな感覚のやつがいたとは・・・w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:53 ID:tX3AvMgT
>>907
信じられないんじゃなくて信じたくないだけだろう。
対戦国の言い訳を必死に考えてあげるなんて
なんて馬鹿馬鹿しいほど優しいんだろうねw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:55 ID:t/lsD/yt
>>910
いや単に必死なんだよ。

なぜなら、 日 本 人 じ ゃ な い か ら

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:57 ID:013RCE/B
ガチンコ勝負でもないが手抜きでもないってところが妥当。
テストマッチだからお互い様だけど。
選手はチーム内の競争があるのでそれなりやってはいたが、
日本の国内組の情報はほとんど持ってなかったと思う。
監督はハンガリー戦のビデオさえ見てなかったらしい。
戦略がなければああいった結果になるって証拠だろう。

913 : :04/04/29 16:58 ID:r7d1ZRbg
俺は、素直に喜べるね。
アルゼンチン戦、ミドルシュートでコテンパンにされた。
チェコでもミドル得意なのが何人も居る。
けど、相手が打つ体勢に入ってもシュートコース空けなかったので撃てなかった。
ミドルで唯一危なかったのが後半のポスト脇に転がっていったヤツ。
2人付いてたが、一人がボール触ったが簡単にクリアに行かなかった。
この辺が上がってきてるとこだと思うよ。
ゴール近辺で2:1も形成できていたし、前線プレスで追い込みもできつつある。
あと、ゴール前でボールに相手より先に触る>これが90分できたのがとてもいい。
後半の後半は特にゴール前で何度も危ない場面を迎えて、一番疲れている時間帯でもあるけど、
ディフェンス陣全員の精神的な途切れがなく、凌ぎきれたのがでかい。

最終予選は、ゲリラ戦の様相を呈して、下克上に近いものがあるから、この辺の90分間の出来が重要だと思う。
オマーン戦はロスタイムで得点、ハンガリー戦は後半15分切ってから2点ビハインドを追い付く。
攻撃面はこの辺できてきている。守備面でハンガリー戦ロスタイム失点があったが、チェコ戦で守備でもこの辺ができてきた。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:00 ID:tJTKFme+
>>912
チェコ 5−0 モルドバ
チェコ 5-0 韓国

ビデオ取り寄せてさぞかし研究したんでしょうねぇ〜。
モルドバ代表のビデオを。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:01 ID:tX3AvMgT
>>912
日本はチェコをちゃんと研究してたのか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:02 ID:8npxIbKO
チェコがホームで負けた!!!

イングランドは意識するだろう
母国の誇り、ホームで負けられない。
英サポもかなり注目するのでは?

マジ楽しみ♪

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:06 ID:adOdfSS+
前半明らかに適当プレイ。
相変わらずボールをもたれると取り返せない…

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:07 ID:z7AdTHxv
>>915
勝ったってことは研究してたんでしょ。

919 : :04/04/29 17:07 ID:8YFo1Hjb
チェコの選手は本気モード。
だから日本に負けたという事実が残る。
でも監督は、システムとか選手起用などテストをしていた。
ただ負けてもいいなんて考えはありえないと思う。
つまり、

 日 本 は チ ェ コ に 勝 っ た 

素直に喜ぼうじゃないか。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:08 ID:013RCE/B
>>914-915
日本戦に関しては時間的余裕がなくて全く研究はしなかったらしい。
モルドバ戦と韓国戦に関しては不明。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:11 ID:/oSRJSPW
チェコが手抜きモードだったのは事実だろう。
システムも違ったし。

しかし国立や横浜、埼玉で0-1で格下相手に負ける。
許せますか?



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:14 ID:adOdfSS+
親善試合で内容がよければ許すよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:17 ID:OJmpo2ML
>>920
してるってw
そりゃ何週間も前から準備しないけど
2、3日で対策したはず
日本も同条件

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:18 ID:adOdfSS+
むしろチェコの側から見ると、適当プレイをし過ぎたのがいかん。
あれじゃ地元のお客さんも満足できない。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:21 ID:OJmpo2ML
イングランド戦
シティーに観に行こうかな・・

2−1で勝つと思うよw

926 :まぁ:04/04/29 17:23 ID:dI22eNmY
親善試合の一試合だし、あまりに大喜びするのもどうかと。
でも次は楽しみやね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:27 ID:adOdfSS+
後半は日本の実力が出てた。
ドリブルに来るとイマイチ止められない。
ディフェンスの連携が取れればもうちょっとマシになりそうだし、
本番ではチェコと対戦するわけじゃないんで、がんばって欲しいね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:27 ID:fLqkSX6W
例えば、国立で日本が南アフリカに負けるようなものだ。
良くわけのわからない、遠い国の代表チームに負けてしまう。
しかも、欧州組を入れたベストメンバーで。
日本なら監督解任祭りだな。

929 : :04/04/29 17:32 ID:8YFo1Hjb
>>928
確かに日本ならね。
でもチェコは20戦負けなし、フランス、オランダも破ってんだから
解任騒動とまではいかないだろ。

930 : :04/04/29 17:32 ID:r7d1ZRbg
イングランド戦で注目してるのは、
攻撃面では、アシュリー・コール、キャンベルなどの大型黒人DFに対して、フィジカルで負けずにキープできるか、イングランド特有のでかいタックルをどうかわすか、あるいはその足を振り払って足を入れてキープできるか、この辺に注目してる。
守備面では、へスキーなどの大型黒人FWに対して、フィジカル負けせずに、オーウェンなどの瞬間的なスピード(瞬間スピードからのマークを切っての高さも含む)を90分防ぎきれるか、この辺に注目してる。

もちろん、イングランドのミドルシュートは普通のチームのロングシュートくらいのパワーを持っているし、普段キツイ相手プレッシャーの中でやってるから、シュートコースが開けば、ゴールに弾丸が突き刺さる。
この辺もチェコ戦と同様のタイトなマークが90分出せるか注目してる。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:32 ID:RxtILGWd
>>928
アジアのチームに例えろよw
南アって格下に思えないケド・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:33 ID:adOdfSS+
WC予選で敗退じゃないから解任とか思わないがなあ。
なんですぐに解任とかばかり言うんだろう?
今のところ日本は、WCに連続して出られるように地道に努力すれば良い。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:34 ID:LxgWUZC6
オーウェン対策でDFに野人投入

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:34 ID:/sSZyZrx
>>932
WC予選敗退しないための解任要求だろ?w

俺は海外組への執着さえ捨ててくれれば特に言いたいことはないけど。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:36 ID:adOdfSS+
>>930
前線でキープは正直難しいと思う。

>>934
テストマッチはテストがちゃんと出来れば良い。
内容重視。
予選は結果重視。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:37 ID:uGTObtTB
>>930
95年聖地ウェンブリーで1−2で負けた
ガッサとか、GK小島伸幸の時代だけど

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:37 ID:vaw/zUVk
しかし、昨日の勝利を喜べなかった奴は、今まで代表の試合を
見ていて楽しかったことってあるのか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:38 ID:uZeFszta
ロータ・ヘルベルト・マテウス・コーチ
「世界チャンピオンを相手にしたわけだから極めて妥当な結果になったと思う
よ。ウチの選手たちを見れば‘おおホナウヂーニョだ、ああホベルト・カルロス
だ’って舞い上がってたのが分かる。そりゃ無理もないけど、ピッチに立ったら
スターも無名も関係ないって学んで欲しいな。そういう不満を差し引いてもブラ
ジウは凄すぎたけどね。今のハンガリーの課題は負け犬根性の払拭とイージ
ーミスの撲滅だ」

---------
日本と扱いの差が激しいな・・・(´・ω・`)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:38 ID:Xlq0LMKQ
>>930
DF陣はチェコよりも明らかに堅い上に4バック、
昨日みたいに取り合えずサイドのスペースに放り込んどけ
なんてサッカーはできない。どういう約束事を作っていくか楽しみ。

940 : :04/04/29 17:39 ID:8YFo1Hjb
>>938
何対何だったの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:41 ID:uZeFszta
>>940
4対1

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:44 ID:tJTKFme+
誰が来たときだっけな、セネガルのリバプールだかの有名な選手
たいしたことなかったし、ネドベドだってまーまーいい選手だったけど
実際日本代表とやったらたいしたことない。
ベベットは鹿島でうんこだし、ポボスキーもアレと大差ないぐらいに見える
ロシアのカルピンだってまーまーって感じ。

みんないい選手だけどその選手を相手にしたとき日本代表が
なんもやれないわけじゃない。日本人よりちょっと巧いかな程度。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:45 ID:vAlpJGSS
>>930
アシュリー・コールが大型黒人DF?
ホビットかお前。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:46 ID:tJTKFme+
ハンガリー戦はセットプレーで2点やられたけど
そのあと繋いで軽く2点とれたり、結果よりも内容いいよ。
なんらバシバシ崩されたわけじゃない。チェコの後半のほうがよっぽど
守り一辺倒だった。

945 : :04/04/29 17:47 ID:8YFo1Hjb
>>941
サンクス。
IDがもうちょっとで「うぜぇ藤田」

946 ::04/04/29 17:48 ID:dI22eNmY
>942
日本代表と戦ったとき、コンディションやモチベーションが
全然無いときもあるからそれは早計かと。
特にタイトルのかからない親善試合だとね。
少なくとも去年、ガゼッタの評価でトッティとならぶくらい高評価と
バロンドールを取ったネドヴェドに関して言えばちとうなずけないな。
それならもっと日本人にオファーくるはず。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:49 ID:94El3zv7
>>934
確かに今回の試合は選手の個人能力ベースというチームマネジメントも
各選手のコンディションさえ尺度にいれておけばそう悪いもんじゃないと
思わせてくれた罠。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:52 ID:pFH7g5O4
>>921
たとえキリンカップでも許されないだろうね。間違いない

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:55 ID:07kZOytJ
チェコがイランやサウジに負けてもいいけど 日本にだけは負けるなよ
ヨーロッパの中堅国とはいえ情けない。
それとも日本のスポンサーに気を使ったかもね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:02 ID:adOdfSS+
まあ、次の試合の内容がどうか。
後半ほとんどカウンターにならなかったのが気になるね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:04 ID:013RCE/B
親善試合っていうけど強化試合ってことで結果は二の次。
ただ日本にとってはこの勝利は自信につながるってこと。
またチェコにとっては反省材料という面でプラスになる。
お互いに意義のある試合ってこと。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:06 ID:cCZzQamU
次スレ
認めたくない!!!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083212530/


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:07 ID:mtLPsGhQ
チームとしての約束事が無いような気がする

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:10 ID:adOdfSS+
>>952
別に勝ったのを認めないんじゃないんだが。(w
今後スタメンどうするんだろうなあとか、そういう感じ。

955 : :04/04/29 18:26 ID:NNMee8OC
「手抜き」とか「やる気がなかった」論者の皆様こんにちは。

昨日の試合前、ネドベドはバロンドール受賞を称えられてましたね。
ネドベドさん、本当におめでとうございました。
チェコ協会としても自国選手のバロンドール受賞は、さぞ誇らしいことでしょう。

そんな試合で、チームの面々は手抜きやるんだから大したもんですね。
ネドベドさんの記憶には、ずっと刻まれますよ。昨日のセレモニーと敗戦は。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:32 ID:adOdfSS+
いや、前半ひどかったろ。
日本を甘く見すぎて適当にやってた。
おれがチェコ人で観客席にいたら怒るね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:41 ID:07kZOytJ
甘く見すぎたって事は 勝つ気が無かったんだよね
日本戦 本気で潰したら 日本スポンサーにも失礼だし。
チェコ人って謙虚なんだよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:47 ID:kyQqHJzT
5-0以上は確実とか予想してたもんな。
そりゃ恥ずかしくてチェコがやる気なかった事にするしかないよな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:48 ID:pFH7g5O4
>>957
東中欧系の諸民族は奥ゆかしいところがあるからね。

960 : :04/04/29 18:59 ID:HIkX8292
まったくタラレバが好きな人たちですね。
楢崎が足で防いだヤツが入ってたらとか。
それなら、柳沢のゴールがちゃんと認められてたら
という言い方もできるわけで。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:01 ID:DQGk6pA8
「人文字」中止の言い訳に、ついにチェコにまで噛み付いたかw

962 : :04/04/29 19:09 ID:HIkX8292
あとあれだ、今後チェコとやってもなかなか勝てないだろうけど
いつまでも対戦する前から絶対に日本が負ける、と予想させるようじゃだめなわけで
徐々に差をつめて、勝つイメージを作っていかないと進歩がない。
たとえ偶然(とは思わないが)としても、この1勝の意味は大きい。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:13 ID:1nPJqNIa
>>955
ほんとそう。それを見に来た客も多いのに。

その前で手抜きですか。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:15 ID:KV4TvrTS
今回の欧州遠征では、結局、ジ−コの監督としての問題点を確認
する機会を先送りにされた感がある。

ジ−コの問題点の一つは、無条件の欧州組偏重(所属チ−ムで
試合に出ていないため、試合感、体調が整っていない選手の
無条件のスタメン起用。しかも召集されてからの時間が取れず、
他の選手との組み合わせにも不安が残るにも拘わらず)。
ジ−コ自身が彼らの調子を見て、「問題ない、最も最高の布陣だ」
と送り込んでいるのなら、その都度、それで本当に良かったのか、
試合の内容によって判断されるべきだ。
稲本は所属チ−ムで冷遇されているにもかかわらず、代表試合で
それなりに結果を出してきている。俊輔、高原、柳沢は?マ−クだ。
ってか、良くない。特に中盤のバランスをかなり悪くしている俊輔。
(今回、まがりなりにもチェコに善戦したのは、俊輔が出場して
いなかったからだと、個人的には思っている)
ジ−コ監督が、俊輔が召集されても、調子、バランス等をみて
他の選手を起用するなら評価できる。しかし、試合後のコメントを
読んでみたが、ジ−コは今までと変わらないようだ。
玉田と柳沢の比較評価にしたって、柳沢が高すぎるのではと
思わざるを得ない。

今回も、国内組に救われていながら、ジ−コ自身が変化できない
なら問題大有りだと思う。

965 : :04/04/29 19:19 ID:HIkX8292
柳沢は中盤までフォローに来てたからそういう役目だったんでしょ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:20 ID:NcLPGDM1
ホームで格下に負ける事がどんなに屈辱かわかってないな。
だから代表厨はウザがられるんだよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:36 ID:qK/QIK64
>>870
親善試合モードって言いたい?本気のアホだな。事実を言っただけですが。
日本とチェコのモチベーションが同じだとでも思ってるのか。自分の脳味噌に絶望しろ池沼が

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:40 ID:0RDP+khY
確かに、EURO2004を目前にしたチェコのモチベーションは、日本とは比較できないわな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:44 ID:Kz9BQTaE
だな
比較できないほど高いもんな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:49 ID:94El3zv7
>>964
結局はそこにつきるな。今までコンディションが悪いにも関わらず、使われつづけていた
海外組の何人かが、事前に完全に使用不可状態に陥った試合で結果が出た。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:53 ID:07kZOytJ
結局親善手抜き試合とはいえ 日本の株を上げるだけの試合だったね。
チェコはもういいよ。ユーロでも負け続けてくれ。
しかし いい事は続きませんよ。
ジョホールバルの歓喜→本戦3連敗
ダイナスティー アジアカップV→ドーハの悲劇
チェコに大金星→W杯予選敗退?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:59 ID:3rvirMqO
>>967
日本とチェコのモチベーションは違うかもしれんが
少なくとも日本はアウェイだ
ヨーロッパの強豪に親善試合だろうがなんだろうが
勝った事実は喜ぶべきものじゃないのか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:03 ID:0RDP+khY
てか、日本ってこの試合に向けて何かモチベーションの上がるような何かがあったのか?

やたら日本だけモチベーション高くて、チェコはそうじゃないみたいに言ってるけど、根拠が
ない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:23 ID:+Nvo4j5M

きちんと言葉で論理的に反論できず、
ただただ感情だけで、日本人に対して在日やチョソとして攻撃する連中は、
エタや非人ですから、皆さん気をつけてくださいね。


975 : :04/04/29 20:28 ID:lccIqmo2
>>973
「もうアジアの相手となんて戦っててもつまんねえ
華やかなヨーロッパのチームとやりてえ」

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:38 ID:ttuF2ID7
チェコも大会を控えた大事なテストマッチでホームの観衆を目の前に
実験的試みの要素はあってもモチベーションが低かったという事はないな。
事実に対抗するため無理矢理全面否定できるだけの材料を揃えようとして
おかしな理屈になってる。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:49 ID:5ObbR5S8
まぐれでも、チェコがたまたま出来が悪かったとしてもなんでもいい。
ハンガリー戦でも後半2点で追いついたし、内容は良くなってきてると思う。
見ていて今回の勝ちは素直に嬉しかった。
実は自分も3-0位で負けって思っていたから期待しないで録画してみていた。
今日ビデオ見直してみてびっくりしたね。素直に感動!

A代表が日本の各代表の頂点にいるわけだから、
A代表のアウェイでの勝利は素直に嬉しい。

正直一時はアンチジーコだったけど、これで波に乗ってほしいって思うよ。

あと、話に出ないがチェコのグランドのコンディションはどうだったんだろうね。
ハンガリーはグランドコンディションが最悪らしかったが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:55 ID:HBaxicC3
ハンガリー戦はハーフタイムにスパイクを皆が替えたおかげで
後半動けたらしい

979 :_:04/04/29 20:57 ID:J1pXbgN4
ジーコも、こういう締まったいい雰囲気の試合こそメンバーをあまり動かさず
連携を上げていくべきだと思うのだけど、コンディションの問題か?
途中出場の面子はもう一つの感があった。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:11 ID:Ps4l8iT4
単純に選手たちがバテてたから選手交代しただけだろ
完全に守りに入ってたから途中出場の面子がイマイチだったのも仕方ない

981 : :04/04/29 21:14 ID:yY7y2Cy1
チェコに大金星?笑わすなよ。
今までユーゴに何回勝ってるんだよ(w。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:29 ID:f+w/JGgj
先週、チェコ代表ミーティング

ネドベト「さて、来週日本とやるわけだが、何か考えがあるものはいるか?」
イラネク「いい作戦があるよ。ナカムラにボールを集めさせるんだ。パスコース空けて。必ず彼は
 スタンドプレイに走るから、その間にFWにマークつければ絶対得点できないよ」
ネドベド「いい作戦だ。他にないか?」
ウイファルシ「ハイ。もしゴール前まで運ばれたら、タカハラに撃たせた方がいい。大体入らない
 から」
ネドベド「それで行こう。ナカムラとタカハラは自由にさせろ。あと俺から言わせてもらえば、ナカタ
 にボールが渡ったら、前に立つだけでいいからな。奴はそこから絶対突破しない。ミドルが怖い
 から、前に立ってるだけでいい」
ロシツキ「これで俺たちの勝ちだ!」

今日、現在

ロシツキ「…失敗したね…」
ネドベド「…うん…」

983 : :04/04/29 21:31 ID:nXytR+EC
>>982
あんた上手いよワロタよ

984 :バカヨコ:04/04/29 21:48 ID:HhbL+zrv
落ちてない……
きせきだ!

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:09 ID:0RDP+khY
>>982
それ、俺が昨日書いた奴…

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:29 ID:+RAYQmEv
イングランド戦で虐殺されても、ジーコで行くのかな?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:03 ID:6qVqdZqu
>>981
一回か?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:06 ID:S0JhIYY6
>>986

今のイングランドにそんな得点力あるわけねーだろw
お前、ただ単に「虐殺」って言いたいだけちゃうんかと(r

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:16 ID:TycxZukY
当たり前だが福田はさすがだな。
チェコ戦後の代表の評価はプラス2ポイントだけだからな。
口篭もりながら、あれは親善試合って言ってたのにワラタ。
おまえらもその辺、良く踏まえたほうがいいぞ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:17 ID:F28pE9El
>>725
(誤)代表の評価
(正)ジーコ計

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:18 ID:x9JI45h7
>>989
あれは禿への皮肉だろw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:22 ID:q7QaHLKf
シンガ戦とチェコ戦のスタメンを表にして比較して
ジーコが阿呆だからまたスタメン元にもどしかねんから
安心できないってニュアンスありありだったよね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:24 ID:ZsqmOlTH
>>989
昨日、ハンガリー戦(負け試合)後に5ポイント上げてたよ
FWが点取れるサッカーになったのとセットプレー以外やられなかったからね。
そういう所もちゃんと見てるのが福田

アンチはハンガリー戦の評価低いけど
俺は結構いい評価できる試合だと考える。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:27 ID:rYfFH7U5


    ⌒ ⌒ ⌒
   /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
   l. ^         |   
   | |  \    / |   
   | |  ´ -・" "・- |  >>992
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ| 
   ヽ (  ー―  /  オマエのいうことはわけわからん  
     \      /   オレのおかげで久保は開花した

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:28 ID:YmLGZH4P
FW統一スレをリピートしてんのか。気持ち悪い連中だな。

996 : 1:04/04/29 23:31 ID:QJrOBYVV
1000

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:33 ID:rYfFH7U5
999

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:34 ID:hPrm3hxG

    ⌒ ⌒ ⌒
   /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
   l. ^         |   
   | |  \    / |   
   | |  ´ -・" "・- |  >>992
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ| 
   ヽ (  ー―  /  オマエのいうことはわけわからん  
     \      /   オレのおかげで久保は開花した

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:34 ID:+NHD18VT
>>973
強豪と戦うなら自然とテンションは上がるよ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:34 ID:nVtCyok4
1000だったらジーコ解任

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

243 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)