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ジーコ監督でユヴェントスも_| ̄|○ 231弱

1 : :04/04/05 16:13 ID:GJIdFXx1
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

前スレ ジーコ監督で日本はFIFAにまで皮肉られた 230弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081071126/

2 : :04/04/05 16:15 ID:lzNdakzG
h

3 : :04/04/05 16:16 ID:8IK20U5X
ジーコ監督で231も重複スレ

4 : :04/04/05 16:16 ID:AWe2qd4p
4時間も前にスレ立ってんのに何やってんだバカ
立てる前に検索ぐらいしろや池沼

5 : :04/04/06 09:07 ID:ExNVeHT/
.

6 : :04/04/06 09:08 ID:puKqm2Ri
再利用?

7 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/06 09:10 ID:kRJnUCJI
本刷れ?

8 : :04/04/06 09:10 ID:QglUGdWF
トルシエ、中村、韓国を比較対象に持ってくるやつは例外なく頭悪い

9 : :04/04/06 09:11 ID:91EMHY7G
「Japan coach Zico leading charmed life」

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/040401/7/xmg.html
http://www.sundaymail.co.uk/sport/tm_objectid=14114930&method=full&siteid=86024&headline=world-of-football--zico-must-go-name_page.html
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2004/4/2/sports/7680952&sec=sports
http://sg.news.yahoo.com/040401/3/3j79q.html
http://sports.yahoo.com/wcs/news?slug=reu-japanzico&prov=reuters&type=lgns
http://soccernet.espn.go.com/headlinenews?id=295916&cc=4716
http://football.guardian.co.uk/breakingnews/story/0,1273,-3927169,00.html


10 :確かに。:04/04/06 09:12 ID:djGaSKjT
991 名前: [sage] 投稿日:04/04/06(火) 09:03 ID:0dJXWVV6
こんな馬鹿ばっかりだったら誰が後任になっても
同じ事態が起こるだけだろうな。

韓国の国内組がオマーンに3−1で惨敗してるのに
「誰が監督でも一次予選は国内組で楽勝のはずだった」だもんなあw
馬鹿すぎて笑えるw

11 : :04/04/06 09:12 ID:3PmmYQEX
ん〜タイトルイマイチだけど再利用?

オシムが代表監督になるかどうかは兎も角、

オシムから「日本の現状に合った監督」を推薦してもらうのは
いいことではないでしょうか。

確実にトルタイプだろうけど。


前スレの議論の続きでは、
「1次予選は国内組では通過も難しい!」という論点は新鮮ですな。
まるで国外組がチームの力になってるような言い草で。w
(ヒデ別格。小野は普通に効いているようだが、あくまで普通)

12 : :04/04/06 09:12 ID:puKqm2Ri
最近の擁護の傾向

・茸キャプテン推進
・オシムのサッカーはツマラナイ
・勝ってれば内容なんて関係ない
・海外組みが7人もいるんだから国内組みだけじゃ勝てない
あのスタメンは妥当だ!

13 :確かに。:04/04/06 09:13 ID:djGaSKjT
998 名前: [sage] 投稿日:04/04/06(火) 09:05 ID:0dJXWVV6
韓国の国内組がオマーンに3−1で惨敗してるのに
「誰が監督でも一次予選は国内組で楽勝のはずだった」と
信じ込んでる洗脳アンチジーコ。
馬鹿すぎて救いようがないw

14 : :04/04/06 09:14 ID:3PmmYQEX
ちなみに海外組の力の参考として、J-NET?前スレから。

[3972] セレクターとしても力量に疑問あり 現場にて その他
■DATE:2004/04/05(月) 02:22 ■NAME:TMB
3/27成田での筑波大との練習試合 及び シンガポールでの前日練習と試合を現地で見てきました。
3/27 代表の練習試合は初めて見たのですが審判抜きで行われたせいか大学生相手に非常に
締りのない結果に終わりました。その中でよかった選手は、中澤、本山、玉田 でした。

3/30の前日練習 最初にビブスが渡され明日の先発が明らかに・・・加地以外変化なしでスタート 
@DF抜きで4人5人からのボール回しによるパスワークからのシュート練習
 ⇒DF抜きならできることでも、本番では通用しないと思ってしまいましたね。 
Aよく草サッカーチームのやるペナルティエリア手前でのパス→ポスト→シュート練習
BCK・セットプレー練習⇒FWの身長と連係がないため
 す べ て 中澤はじめ控え組にクリアされていました。
Cハーフコートでのミニゲーム⇒実に俊輔の動きが悪かった。
 いい言い方をすればレジスタ 悪く言えば ロングパスでしか攻めに絡まない
D逆コートで サイドの幅を狭めたミニゲーム⇒相手フィールドに曽我端や
 代表のスタッフまで入れて緊張感のない雰囲気
        し か し 結 果 は 控 え の 勝 ち 

E最後に 中田 アレックスはホーム側ゴールで俊輔はアウェイ側ゴールでFK練習
 最初中田も俊輔もMIKASAのボールに慣れないためか 枠をとらえきれて
 いない感じ しかし中田は終盤は鋭くしかも軽い緊張感のなか 枠を捕らえていった。
 アレックスはPK練習 本番のPKはアレックス? って印象
 で 俊輔 30本から50本けりましたが 1 本 も ネットをゆらしませんでした。
 そのときの俊輔はもう 悲 壮 感 た っ ぷ り って感じ


15 :同感。:04/04/06 09:14 ID:djGaSKjT
976 名前: [sage] 投稿日:04/04/06(火) 08:51 ID:/bxqUJT7
いまの海外組激増状態じゃ誰が監督でも苦しい。
本当にオシムが好きなら代表監督就任は望まないはず。
馬鹿なアンチジーコに担ぎ上げられるオシムが可哀相だ。


16 : :04/04/06 09:14 ID:puKqm2Ri
>>13
でも、そのKはモルジブと引き分けたKなんですが?
韓国が強いというのはWCで得た妄想ですよ?
日本もそうですがね(・∀・)ニヤニヤ

17 :まあありうるかと。:04/04/06 09:14 ID:djGaSKjT
963 名前: [sage] 投稿日:04/04/06(火) 08:38 ID:ok2Nocef
村井とか羽生が代表入り???

ショボ・・・


18 :ヒステリーババアとオタクオヤジに・・・かな。:04/04/06 09:15 ID:djGaSKjT
952 名前: [sage] 投稿日:04/04/06(火) 08:31 ID:emeDHAYp
海外組とのすりあわせに苦しんで
アンチオシムが大量発生してヒステリーババアにタタかれまくるのがオチ。
やめとけやめとけ。



19 :馬鹿の暴走は止められない、と。:04/04/06 09:16 ID:djGaSKjT
949 名前: [] 投稿日:04/04/06(火) 08:27 ID:L7Ceu4aH
>>946
勝ってるのに解任デモが起こす異常者がいるから
誰もやりたがらないんだよ



20 : :04/04/06 09:18 ID:3PmmYQEX
…愛媛必死だな…っていうパターンか…これは真性だ…
ま時間おいてくるべ。

21 :思考力のないアンチジーコ。:04/04/06 09:19 ID:djGaSKjT
>>20
具体的な反論どうぞ。



22 : :04/04/06 09:19 ID:aduZ6d0U
海外組が7人いるって言うのは貴重な戦力が海外に7人もいるのではなく、貴重な戦力になりうる海外クラブ所属の2人+α(鱸の扱いが微妙)と海外に語学留学に行ってるヤツ等

23 : :04/04/06 09:20 ID:9SrXxGUr
>>21
自分でカキコした電波をコピペして楽しいですか?

24 : :04/04/06 09:21 ID:YpxHpRqG
なんか沸いてきたな

25 : :04/04/06 09:21 ID:F4SnCUUN
こうしてみると根拠薄弱な浅薄な批判が多いな。

26 : :04/04/06 09:22 ID:0oVtArSj
協会もただの馬鹿ではなかったんだね。
よかったよかった。

27 : :04/04/06 09:24 ID:w8xRYxcg
羽生 5.98 小笠原 5.96
村井 6.03 三都主 5.68

手元にあった選手名鑑(ダイ)より。昨年の平均採点。
ジーコ厨とジーコがいかにJを見てないか分かるな。
ショボいのはどっちだよw

28 : :04/04/06 09:25 ID:nGH1iNDS
小笠原の代わりに羽生が入っちゃうような代表になるなら
オシムは反対だな。

29 : :04/04/06 09:25 ID:rZ+2suRc
その評価はオシム以外の候補の人選がわかるまで保留だ。


30 : :04/04/06 09:26 ID:3bCTaX/6
愛媛タンおはよう。元気出てきたみたいだね。

31 : :04/04/06 09:26 ID:dyqQHCs9
ジーコ監督からメッセージが届いております

    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  「やあ〜。」
     \     /     
     /⌒    ⌒ヽ


32 : :04/04/06 09:28 ID:/R1PV5e3
とりあえずあのウンコを早く監督の座からどけてくれ。
最優先事項だ。

33 : :04/04/06 09:29 ID:Ec7+BFBe
でも面白いもんでさ、後任監督の話題が現実味を帯びてくると、必ず、









アンチジーコの中に、ジーコを支持したり擁護する『反動分子』が出てくるんだよね
トルシエの時もそうだった。『トルシエ、いいじゃん。辞めるなよ』ってさ(プゲラッチョ

34 : :04/04/06 09:30 ID:37cFWWX5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      /    ~  ノ ~ ヽ
    /             \   l.          |   
   /                  ヽ.  | |   _  _  |     n
  n l:::::::::.                  |.  | |  (■)  (■)  |   .( E)
(ヨ ) |::::::::::   (●)     (●)   | (6      \   )   | ヽ
/ |  |:::::::::::::::::   \___/     |  |.   /  _>ヽ|  //
\ \ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ /| ( \___/ | uu)/
  \(uu              /  \ヽ    \//  /
   |               / ヽ    \    /  /


35 : :04/04/06 09:32 ID:TO4BdDkG
ジーコも選手名鑑見て、選手選ばなくちゃいけないの?
アンチジーコも悲惨だな・・・

36 : :04/04/06 09:33 ID:3PmmYQEX
>>34
いや山下さんは弱小チームだし。
AAとしての山下さんだったら、確かにクリソツ。

37 : :04/04/06 09:33 ID:dyqQHCs9
>>34
フタが開いて脳が蒸発してますよ。

38 : :04/04/06 09:33 ID:oIHJEY4a
FWがしょぼいから1トップにして中盤増やすってのがそもそも間違い。
しょぼいからこそ、2人必要なんだよ。


39 : :04/04/06 09:35 ID:g5wuOYYK
その理屈だと3人の方が更に良さそうだな。
実際結構いいんじゃないかとも思うがw

40 : :04/04/06 09:37 ID:eamd4sSn
このスレの荒らしの歴史

○ジーコジャパン初期
中村を使ってくれるジーコを守るため、評論家などのコメントをコピペ。トルシエ信者死ね。

○ジーコジャパン中期
ジーコ擁護ネタが乏しくなったので単純な煽り。トルシエ信者死ね。

○ジーコジャパン末期(←だといいな)
中村を途中で下げるジーコがどうでも良くなったので、中村マンセー。中田信者死ね。


41 : :04/04/06 09:38 ID:3PmmYQEX
>>39
できればシュート感覚の有る奴が…

42 : :04/04/06 09:40 ID:6Ktpcv+t
564 名前:名無しさん@恐縮です :04/04/06 09:31 ID:8aGb/k/n
世論操作って怖いな。ほとんどの国民はジーコサッカーを堪能し
満足してるのに、無理矢理無能扱いして失脚させようとしてる。
デモ行進とかの人数見てれば、急進的ジーコ批判派なんて
数百人ぐらいしかいないことに気付きそうなものだが。
ジーコを選んでW杯上位をとるか、監督交替で予選敗退か、だな。




43 : :04/04/06 09:40 ID:YpxHpRqG
オシ強スレ立てまだ?


44 : :04/04/06 09:43 ID:J5Vk/Maw
ジーコのサッカーが自由で楽しいとほざいた選手たちも自分たちの撒いた種で苦しんでいる。

45 : :04/04/06 09:47 ID:7/WtiRVt
>>43
類似スレがいくつかあるけど、物凄い勢いで愛媛とその一族に荒されてる。
落ち着くまで待ちなさい

46 : :04/04/06 09:47 ID:/R1PV5e3
>>44
そうだな。
普段の練習が厳しいから勝ったときの喜びも大きいのにな。
練習や親善試合で自由を満喫して、本番で苦しみストレスを溜める、と。
このままだと勝利の喜びは味わえそうもないし。

47 : :04/04/06 09:48 ID:Estr2hHC
前スレ最後でメツに断られたとか言ってるやついるけど
メツは日本からのオファー自体なかったって言ってたような気がするが。

48 :U-名無しさん:04/04/06 09:48 ID:1kVkCaEc
>>33
反対意見でしか自分を表現できないやつ。
使えねー

49 : :04/04/06 09:49 ID:5OpmQm4X
ジーコサッカーの生命線、個人の能力とやらの限界が見えたので収穫はあったな
ジーコの理想してた個人能力があれば、欧州組は「全員スタメン」で出てる罠

50 : :04/04/06 09:50 ID:huXQ+ehM
>>33
>>48

51 : :04/04/06 09:53 ID:gf2eR5SL
次のインドはシーズン終わってる?
コンディションさえ整えられれば余裕だろ


52 : :04/04/06 09:53 ID:7/WtiRVt
>>47
インタビューでもそう答えてるね。たぶん委員会が後任のリストアップして
フランス協会にお伺いをたてる時点でブチが鶴の一声でひっくり返したというのが
定説みたいなもの。

53 : :04/04/06 09:54 ID:7/WtiRVt
ジーコになって、むしろ「個」の力が落ちたのには唖然だよなあ

54 : :04/04/06 09:54 ID:F3j95fRN
トルシエのようなステレオタイプな組織を好まず、選手の個性に合わせた
戦術ディテールの積み上げこそ監督の仕事と言い切るメツこそ
日本代表監督にふさわしいのではないか?

オシムの守備的な3バックのサッカーではなく
攻撃的なタレントを生かす4バックなサッカーをメツの元で実現しよう!!


55 : :04/04/06 09:54 ID:Ec7+BFBe
>>33,50
いや、それは違うね。そういう反動はごく当たり前の人間の心理だし。
人の心理や決断って、常に49%対61%なんだよ。それが普通なの。

「ジーコじゃダメなんだ」「後任はオシムにして心中」とかいってる奴の方が頭おかしいわけ。

『ジーコじゃつまんないけど、もうすこし様子を見てみようじゃないの』、
ぐらいが健常なサッカー通。

56 : :04/04/06 09:56 ID:7/WtiRVt
だからメツ候補を切ったのはブチなんだから、そりゃ無理な相談だ。

57 : :04/04/06 09:56 ID:GiY5JXer
メツをはじめリストアップした候補にことごとく断られ続け、「どうしよう?」と聞かれた
ブチが「ジーコには聞いてみたのか?」と言った。

というのは、確か朝日新聞のブチインタビューだったと思う。
その後メツインタビューで「そんな話聞いてないよ」と・・・

58 :55:04/04/06 09:57 ID:Ec7+BFBe
>>48,50だった。スマソ

59 : :04/04/06 09:58 ID:sNiCdwW0
ジーコ監督擁護は百分率を知らない 232弱

60 : :04/04/06 09:59 ID:Estr2hHC
>>57
ブチは事実を自分の都合のいいように捻じ曲げる癖があるよな。
失態は全て他人の責任、功績は全て自分のおかげ。
こんなのが組織のトップじゃ先が見えてる。

61 : :04/04/06 09:59 ID:6Ktpcv+t
>>55
足したら110%だね

62 : :04/04/06 10:00 ID:Ec7+BFBe
>>59
悪かったよ、49%対51%、の間違いだよ。

63 : :04/04/06 10:02 ID:Estr2hHC
>>55
55が監督だったら全ての交代が後手後手になるな。
信奉するジーコと同じでよかったじゃん。

64 : :04/04/06 10:04 ID:1hCVo+9K
平気でウソをつく人々=川淵

65 : :04/04/06 10:07 ID:QglUGdWF
    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  ?
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  常に49%対61%?
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  
     \     /     
     /⌒    ⌒ヽ

66 : :04/04/06 10:12 ID:Ec7+BFBe
>>63
オレはアンチジーコだけど、お前みたいな奴が手のひら返すように、
オシム糞、ジーコの方が良かった・・とか言い出すんだよ(プッ

67 : :04/04/06 10:15 ID:Estr2hHC
>>66
オシム糞という可能性はあっても、
残念ながらジーコの方が良かったという可能性は110%ないなw

68 : :04/04/06 10:17 ID:HxYqE1jx
今の段階であるとすれば、オシムもジーコもかわんねーな、という評価は考えられるかもしれない。
でも、ジーコの方が良かったというのは110%無いねw

69 : :04/04/06 10:17 ID:g5wuOYYK
4月25日 ハンガリー戦 ブダペスト
4月28日 チェコ戦 プラハ
5月30日 アイスランド戦 マンチェスター
6月01日 イングランド戦 マンチェスター
6月09日 インド戦(W杯アジア1次予選) ホーム
7月09日 スロバキア戦 広島
7月13日 セルビア・モンテネグロ戦 横浜国際
7月20日 オマーン戦(アジア杯GL) 重慶
7月24日 タイ戦(アジア杯GL) 重慶
7月28日 イラン戦(アジア杯GL) 重慶
8月18日 アルゼンチン戦 静岡エコパ
9月08日 インド戦(W杯アジア1次予選) カルカッタ
10月13日 オマーン戦(W杯アジア1次予選) マスカット
11月17日 シンガポール戦(W杯アジア1次予選) ホーム
12月16日 ドイツ戦 横浜国際

どの辺でこのスレは終了しますか?

70 : :04/04/06 10:17 ID:e1IYO+bp
個人のための組織を築ける人間なら誰でも良い。
ぶっちゃけ代表は個人の発想による連携UPなん
て待ってる時間は無い。
代表は、勝つことが第一義。内容は二の次だ。

71 :■■ブルーノメツの日本代表監督就任を要求する■■:04/04/06 10:19 ID:F3j95fRN

そこでメツですよ。


72 : :04/04/06 10:19 ID:QglUGdWF
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |    110%
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

73 : :04/04/06 10:20 ID:GiY5JXer
>>66
まあまあ、算数のお勉強でもしてなさい。

74 : :04/04/06 10:22 ID:1hCVo+9K
今、塾講師のバイトしてるんだけど
かまってちゃんってウザいんだよな

否定的な言動でフックしようとする重症のガキんちょには
基本的な愛情は家庭で受け取れよと言いたくなる

ダメな親はダメな子供しか育てられないんだよな
悲しいことに

75 : :04/04/06 10:22 ID:hvUPsqJn
>>71
あんた空気嫁
いい加減うざい

76 : :04/04/06 10:40 ID:yL/auZzU
>>27
アンチジーコは、選手名鑑の平均採点の上位順から
メンバーを選んで欲しいのか・・・

チームってそういうもんだっけ・・

77 :■■ブルーノメツの日本代表監督就任を要求する■■:04/04/06 10:44 ID:F3j95fRN
>>75

オシム厨と化してる馬鹿なアンチジーコ厨の空気なんか読む必要なんかないから問題なし。

代表監督はジーコでもオシムでもなくブルーノメツこそ適任。



78 : :04/04/06 10:47 ID:SJnOz2Pl
>>75
「お気に入り選手名リスト」から選ぶよりは、遥かに健全ではないかと

サントスなんて清水でも浦和でもサポにいらないと言われた選手らしい採点だし

79 : :04/04/06 10:47 ID:NIRBu5Fj
>>76
ジーコが最初に言ってた選考基準ならばそうならなきゃおかしい

80 : :04/04/06 10:54 ID:UUSlpezz
>>76
ジーコが就任した時の公約ならそれが正しいんじゃないのか?


81 : :04/04/06 10:56 ID:KQ4s3lWU
アンチジーコも馬鹿な仲間のフォローに大変だなw



82 : :04/04/06 10:57 ID:M+D9gqNB
>>16
いや、「韓国が強いというのはWCで得た妄想」が事実と考えても、
モルジブに引き分けはないだろ。だから解任騒動が起こって
いるんじゃないのか?

83 : :04/04/06 11:00 ID:/R1PV5e3
韓国の監督交代はすぐ実現しそうだな。あの国民性だからな。
まさかファビョンを羨ましく思う日が来るとは・・・

84 : :04/04/06 11:05 ID:HxYqE1jx
韓国は無いと思うよ。
あっちはこっちよりも協会が頑固だからな。
あるとしても頼みの前監督は何もしてくれないんだし。

85 : :04/04/06 11:07 ID:TjRdxWD6
関係ないけどスレタイって重要なんだなってシミジミおもたよ

86 : :04/04/06 11:09 ID:qvUrRAbp
ダヴィッツを放出するからだ

87 :_:04/04/06 11:09 ID:R8eEVxRm
何時から磯は百十分率を用いるようになったのですか?

88 : :04/04/06 11:10 ID:/R1PV5e3
別に八百ントスがどうなろうがどうでもいいしな。

89 : :04/04/06 11:10 ID:KQ4s3lWU
なんやかんやでEUROベスト4監督よりワールドカップ予選
でジーコがうまく行ってるのにワロタw
韓国はオマーンに1−3だからな



90 : :04/04/06 11:13 ID:jXPsdwKS
デニズリジャパン

91 : :04/04/06 11:14 ID:TjRdxWD6
スレタイでカキコする気失せたよ。つまらないとか関係ないとかそういう次元じゃない。
(゚Д゚)ハァ?って感じ?

92 : :04/04/06 11:19 ID:rTmOURO0
>>57 サカーマガジソかなんかでは
複数候補がリストうpされた段階で
何故かカワブチキャプテソが「ジーコには聞いてみたのか?」
ってな事を言い出した、って読んだ様な。



就任当初から否定気味だったよ、あそこ。

93 : :04/04/06 11:21 ID:yL/auZzU
>>79-80
そんな公約なんてあったっけ?

で、アンチジーコはその公約どおりやって欲しいんだ。


94 : :04/04/06 11:27 ID:QRaQoJIg
>>93
決してベストではないが現状よりベターだろうな

95 : :04/04/06 11:34 ID:TjRdxWD6
惜しむを監督に、っていう輩は、権威的というかそんな感じがする。
もっと野心的で無名の監督とかの方が面白そうなもんだがな。
西野とか李ティはぜったい嫌だけど。

96 : :04/04/06 11:35 ID:puKqm2Ri
>>93
ジーコが最初に言ったこと守ってれば
アンチの量も減ったんじゃないのか?

言うことコロコロ変えるからなジーコは


97 : :04/04/06 11:38 ID:GiY5JXer
>>95
スレタイが気に入らないから書く気がしないんじゃないのか?

98 : :04/04/06 11:38 ID:40t2pCXp
所詮、ボールに唾吐くような人間性はどこまで行っても(ry

99 : :04/04/06 11:42 ID:y9V5oibU
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ

100 : :04/04/06 11:42 ID:PQ36XsBL
韓国がどうとかかんけーねぇって

101 : :04/04/06 11:48 ID:jMj5FcuF
ここ本刷れ?
何故に再利用?
オシムネタの新しいスレ誰か立てろよ
ジー弱のスレタイはいつもタイムリーだったのに

102 : :04/04/06 11:52 ID:TAffzfBu
ジーコ就任当初の公約

・海外にいても試合に出てない選手は使わない
・J2やJ1下位のチームからは招集しない
・2強(磐田・鹿島)の選手を中心に選ぶ
・4バックを採用
・長期合宿は行わない

あとなんだっけ?
どれもこれもなし崩しに・・・・・。

103 :_:04/04/06 11:57 ID:LsN1KlAN
>>102
そんな公約をしていたことすら忘れ去っていたよ・・・(´Д`)y−~~~

104 : :04/04/06 11:57 ID:fFANG0e7
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico001.html

――オリンピックチームの監督は断ったようですが、どのように関わっていきますか

 私は常に近くで見守り、テクニカルディレクターという立場で携わりたい。監督はしないが、常にそばにいて
連係を図っていきたい。そもそも2つの代表チームを兼任するということは大変なことだと思う。A代表だけでも
責任が重いので、それぞれの監督が責任を持ってやった方が良いと思う。ただ、サポートは全面的にしていきたい。

してねぇけどな。

――個人の力が強いFWを育てていきたいという気持ちはありますか

 この点については、選手たちとトレーニングをする中で補っていきたい。私は既に、アントラーズで彼らにそれを
伝えてきた。実際にW杯でも、アントラーズの選手は日本代表のFWも務めてきた。ただ大切なのは、FWは力が
あってもエゴイストであってはいけないということだ。この点については代表の監督として直接指導したい。

成果出てねぇけどな。

105 :_:04/04/06 11:59 ID:pfsgpijC
ブラジルだからしょーがねーんじゃね。

106 : :04/04/06 12:02 ID:OU3+XevN
>>22
語学留学?
それならもっと話せるように…

107 : :04/04/06 12:04 ID:M+D9gqNB
>>102
長期合宿をしても駄目だというのが今年証明されたな。
寧ろ長期間拘束される分、クラブにとっては迷惑。

108 : :04/04/06 12:12 ID:TAffzfBu
>>107
ああ、そういえば

・クラブと連携して強化を進める
・クラブと違うポジションでの起用はない

とかいうのもあったような気がする。

109 : :04/04/06 12:15 ID:rZ+2suRc
試合と無関係に練習のための合宿はやらない
とも言わなかったっけ?うろおぼえだけど

110 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/06 12:15 ID:kgWchjrv
[642]名無しさん@恐縮です<>
04/04/06 10:24 ID:Jc+fbLNE
>>641
市原が強くなったら、今度は又弱いチームに行くだろうね。


[644]名無しさん@恐縮です<>
04/04/06 10:25 ID:JVQXiAUO
>>642
それは日本代表のことかね?


111 : :04/04/06 12:30 ID:TJKSSCJF
で、このオシム記事に対する川淵やジーコのコメントって出た?

112 : :04/04/06 12:44 ID:JrQUak8W
オシムスレにいる荒らしは愛媛なのかJEFサポなのか。
まあ、仮にオシムが引き抜かれるというのなら、JEFサポには気の毒な話だが…

113 : :04/04/06 12:45 ID:JrQUak8W
おい、解任デモについて動きがある見たいだぞ↓
http://www.nippondaihyou.com

114 : :04/04/06 12:50 ID:1hCVo+9K
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!

115 : :04/04/06 12:52 ID:zoNJ9GNu
5月1日って労組にまぎれちゃいそうだね。
会社によっては5月1日は組合に呼ばれちゃうんだけどね。

116 : :04/04/06 12:53 ID:QRaQoJIg
>>112
別にジーコを市原の監督にしろって言ってる訳で無し。
またウバガイがいいの連れてくるんじゃないの?
他人事ながら結構楽しみだったりする

117 :妄想:04/04/06 13:32 ID:y9V5oibU
ハンガリー戦:内容最悪でドロー

チェコ戦:普通に虐殺される

国内で2度目の解任デモ

川渕まだ動かない

アイスランド戦:グジョンセンのまさかの一発で沈む

イングランド戦:普通に負ける。内容はぐだぐだ

インド戦を前にジーコ辞任

118 : :04/04/06 13:34 ID:zoNJ9GNu
焦るなよ。とりあえずアジアカップまでは解任は100%無い。

119 : :04/04/06 13:35 ID:MsgtJR0C
デモだ抗議だと、なんかチョン臭くて嫌だよ・・・・・

120 : :04/04/06 13:37 ID:UUSlpezz
>>118
悲しいけど同意。

>>117
の流れになったら、川渕は発作か梗塞起こして入院するんじゃないか?w
会長職勇退が理想

121 : :04/04/06 13:40 ID:Y2Ma8NgE

> ハンガリー戦:内容最悪でドロー
> ↓
> チェコ戦:普通に虐殺される

> アイスランド戦:グジョンセンのまさかの一発で沈む
> ↓
> イングランド戦:普通に負ける。内容はぐだぐだ


まあ誰が監督でもきわめて普通の結果だな。


122 : :04/04/06 13:41 ID:+sO5t/2R
このままではイングランド戦で大恥をかきそうなので
それまでに辞めていただきたい

123 : :04/04/06 13:42 ID:40t2pCXp
しかし、これでスポニチもめでたく闇の国際ジャーナリスト軍団の仲間入りか(w

124 : :04/04/06 13:43 ID:MsgtJR0C
イングランド戦は稲豚と中田がハッスルしそう。

125 : :04/04/06 13:43 ID:RWrLbmXK
ジーコのチキンサッカーなら
ハンガリー戦:1−0勝
チェコ戦:0−0ドロー
が予想される。前の欧州遠征みたいに1勝1分・・・で誰も文句言えないと。
それもまた面白いな

126 : :04/04/06 13:43 ID:1hzFGmmF
ジーコのサッカーがわかりません
http://www.1rk.net/bbs1/img/lrk20040402072555.gif

127 : :04/04/06 13:45 ID:g/x92eQ+
ファルカンの先例もあるし、決まれば解任の流れは予想以上にはやい時期になると思う。
もう、ブラジル人指導者と関わりもたんでいいよ。


128 : :04/04/06 13:47 ID:yQiSz1Ns
グジョンセンのまさかの一発って何だよ
やつはサイコーのストライカーのひとりですよ

129 : :04/04/06 13:47 ID:jXPsdwKS
ワーワーサッカーすらできないジーコは無能

130 :_:04/04/06 13:48 ID:jMj5FcuF
>>120
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. | <監督がおかしかったら
  ( ) ┘    .つ |   すぐにトップが辞めなきゃ
  (丿 / iニニニi |   いけないという議論になるが、
    \____ l    そんなことはまるで考えていない!


131 : :04/04/06 13:48 ID:y9V5oibU
>>128
世間は見くびってるからね。

132 :_:04/04/06 13:50 ID:+7rNuLeS
>>128
グジョンセンを知らないマスコミは、そう表現するんじゃ

133 : :04/04/06 13:51 ID:RWrLbmXK
ジーコグダグダ監督でナイナイ岡村、空き巣入られる 232弱

134 : :04/04/06 13:59 ID:U2WZATAx
あんたも世間じゃないか

135 : :04/04/06 14:01 ID:1t8POHHz
ジーコ監督を下に見てます宣言 232弱

136 : :04/04/06 14:04 ID:RWrLbmXK
オシムが代表監督になったら、また記者は戦々恐々だな
試合後のインタビューはまさに見もの
トルシエの再現か?

137 : :04/04/06 14:11 ID:UUSlpezz
>>136
トルシエよりたち悪いかもよw


138 : :04/04/06 14:11 ID:jCAxwVZb
ジーコの後任候補はたくさんあがってるが、川渕の
後任候補は誰ってことになってるの?

139 : :04/04/06 14:12 ID:Ff5i1MuB
で、名前公表しろって書き込みあるが、バカか
何でオレがオマエらの希望にしたがって
公表するんだよ

オマエらはHP作って、ドメインとって、公に
してるんだろ
でも、この団体の代表者もわからない、事務所
もどこなのかわからない
うさんくさくで、インチキくさくて、気持ち悪い
だけじゃねえか

これって、一方的に送られてくるスパムメール
といっしょだよ
こちらからはメアドメール送るしか手が無い
幽霊みたいな、アレだよ

堂々としてるんなら、代表者のプロフィール
なり、事務所の連絡先なり明記して、
サッカー協会とも代表者が会談申し込む
なりやれよ
Posted by: at 2004年04月06日 13:36
インターネットの影に隠れて、コソコソと
オタッキ―で、姑息なやり方してんじゃねえよ

誰が代表者なんだよ?

とりあえず、出てこいよ


Posted by: at 2004年04月06日 13:39


140 : :04/04/06 14:12 ID:zoNJ9GNu
だがトルシエのように理不尽ではない。

141 ::04/04/06 14:14 ID:XEklGne+

日本はオフト政権の時に戻って1からやり直す事になるのさ。



142 :_:04/04/06 14:16 ID:pfsgpijC
そのうちマスコミの煽りに耐え切れなくて
川渕が本音ポロリって感じじゃね。
ま。協会も以外と早く暴露されたから
ビビってんじゃね。

143 ::04/04/06 14:24 ID:XEklGne+

オシムをリストアップって、協会が勝手にリストアップしただけで、オシムにとっては迷惑な話だよな。



144 : :04/04/06 14:26 ID:aGo4r9uT
オシム自身はいつもの調子で屁とも思わないから関係ない
周りが騒ぐだけ

145 : :04/04/06 14:27 ID:vNC0TJNP
しかし週末いい具合に市原-馬鹿島のカードがあるとはな
BSの中継もあるし

146 : :04/04/06 14:29 ID:cM8pFQqs
オシムとジーコを交換
祖母井と川淵も交換

147 : :04/04/06 14:31 ID:aGo4r9uT
とりあえず試合後のインタビューでマヌケな記者が迂闊にオシムにこの件を聞いて
キツいコメントであしらわれて大恥をかく様子は非常に見たい

148 :_:04/04/06 14:33 ID:pfsgpijC
犬が困るだろ・・・

149 : :04/04/06 14:35 ID:RWrLbmXK
馬鹿なインタビューワーにオシムが一言
オ「オシム語録ROMってろ!」


150 :_:04/04/06 14:35 ID:r7B7vjSw
>>146
あんたは鬼だ

151 : :04/04/06 14:38 ID:G3zfwbeE
>>146
そんなことすると、エドゥーと西野を交換するぞ

152 : :04/04/06 14:53 ID:1hCVo+9K
>>151
関西は有名な神社仏閣が多いから
エドゥも安心w

153 : :04/04/06 15:03 ID:L8QrHJ65
素人の細木和子(占い師)に解任と予言されるジーコ( ´,_ゝ`)

154 : :04/04/06 15:03 ID:qk3piTo3
>>146
ドサクサに紛れて堀内と落合も交換

155 : :04/04/06 15:10 ID:nScj1I5u
スポーツニッポン,地して日代表チーム監督更迭説報道
"協会もうあとがま内政"スポーツニッポン補も
遺稿出身イバカ誤審市原監督有力

 ジコイルボンA代表チーム監督(51)の更迭可能性が申し立てられた.
日本のスポーツクラスメディアスポーツニッポンは6日'日本サッカー協会(JFA)が
最近地して監督のあとがまをもう内政しておいて水底検討作業をしている
ゴッウロバックヒョジョッダ'と報道した.
スポーツニッポンによれば地して監督の有力なあとがまは崔竜洙が去年まで走った
J-リーグ市原のイビカ誤審監督(62).去年イチハラエブイムした遺稿代表チーム
監督出身の名将で崔竜洙が京都で移籍する前仏画をもたらしたりした.
スポーツニッポンは'がワブチJFA会長がジコを擁護していることと違い技術委員会は
隠密に後であること人選に着手,誤審監督の所属チームともゾブチォックウルした'苦戦した.
この新聞はまた'このような人選作業は去る1月末から11月まで10ケ月間契約を
してからして監督が今後の競技で失敗する場合に備えたこと'と説明した.
地して監督は2006年ドイツワールドカップアジア2チァイェソンから五ぶりに1対0で勝って
更迭説に巻き込まれてから先月シンガポールとの2次戦にも2対1でガンシンヒイギョ
再び口舌に上がった.
<??? ?? HREF="mailto:cms@sportschosun.com" cms@ >
c[スポーツ朝鮮04/06 12:30]

156 : :04/04/06 15:11 ID:wWsaLzHW
J-リーグ市原のイビカ誤審監督(62)

157 : :04/04/06 15:12 ID:G3zfwbeE
誤審監督ワロタ
韓国に言われたくネーーーーヨwww





158 : :04/04/06 15:29 ID:E8bdZaWx
『ピクシー』がジーコ・ジャパンに辛口エール

★日本代表監督への色気もチラリ

 ストイコビッチ氏は大苦戦が続くジーコ・ジャパンにいらだちを隠さなかった。
「日本?何回か見ている。うまくいっていないようだね。ジーコの責任でもある。
日本代表監督?悪くないね」。指揮官のさい配をバッサリ。何なら私が…と言いたげに、
日本代表監督への色気もチラリ。日本の戦いぶりには大いに不満アリだ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040601.html

159 : :04/04/06 15:32 ID:3xvLhqtK
ジーコのプライド、ズタズタだなw

160 : :04/04/06 15:34 ID:3xvLhqtK
ジーコ監督で野茂もKO 232弱

だったら最初からオシメにしとけよw

161 : :04/04/06 15:35 ID:vlhmCWx4
W杯の時のジーコのコメント
「私ならトルコに勝てた」






「アジアに大差で勝てるほど強くない」

162 : :04/04/06 15:36 ID:Bf3TSb/f

川淵 「次の日本代表監督は、W杯を経験している世界的に有名な人です」


163 : :04/04/06 15:36 ID:U9kvT3ZK
まだおれらの希望はダメっぷりな原因としてあの監督がいるからだな

これで監督がオシムになっても弱かったら・・・

164 ::04/04/06 15:38 ID:novLimKv
二年前
「合宿は試合の一日前で十分。」




「このメンバー(海外組)で15分しか練習できてない。15日あれば・・・。」

165 : :04/04/06 15:40 ID:PeVN1vAx
ジーコ監督でオシムもヘベレケになった 232弱
http://www.kaon.co.jp/00_kaon_tt/live/bs_day_img/bars_04/040204.jpg

166 : :04/04/06 15:46 ID:dfpzC7Ku
>>161
なぜなら日本の選手の下手さは私の予想をはるかに超えていたからだ


とか言いふらしそうだな

167 : :04/04/06 15:47 ID:9/gOEPh3
ま、認識が甘かったということだな。

168 : :04/04/06 15:51 ID:o0TVbaGl
まあトルコはもともと地理的にはアジアだし

って辞意子がそんなことまで考えて発言してるわけはないな

169 : :04/04/06 15:59 ID:iYgTNEw8
一年半前「えっ!何でジーコが監督なの?」から一歩も進んでない自分 _| ̄|○

170 : :04/04/06 16:03 ID:yQeN2/uY
>>169
大丈夫、ジーコジャパンもジャマイカ戦から一歩も進んでないから。

171 : :04/04/06 16:03 ID:3xvLhqtK
問題は
1 解任のタイミング
2 川淵の責任問題
3 ジーコのプライド

協会は頭痛いだろうな。 

172 : :04/04/06 16:09 ID:/oxVHWRg
中田とオシムの会話って全然想像できないな。未知の世界
なんとなくジョジョとかカイジ風なんだろうか

173 : :04/04/06 16:09 ID:aGo4r9uT
一年半前「えっ!何でジーコが監督なの?」

今「もうジーコでさえなければ誰でもいいよ」

むしろ退歩している俺

174 : :04/04/06 16:11 ID:U9kvT3ZK
運命の分かれ道はアジアカップだろうな

これを取ってしまったら多分続投だろう
取れなきゃ更迭は避けられないだろう


175 : :04/04/06 16:13 ID:A+0XilRI
ジーコを始めとした世界を舞台に活躍するビジネスエリートは多忙だ。
仕事が終わり次第、秒刻みのスケジュールで次の場所へファーストクラスで
大陸間移動することは、ビジネスを行なう上での常識と言えるだろう。

そのためにエグゼクティブは個人や社用のビジネスジェットを持ってそれで
颯爽と移動している。もちろん経費もかかるが、それ以上にそれで節約できる
時間をビジネスに使えることのメリットのほうが大きい。
それを僻んだりするのは貧乏人の習性と言えるかもしれない。

サッカーも同様だ。スポーツエリートである代表選手が、特にその中でも
エリートである欧州トップリーグで活躍している選手は、国際試合直前に
召集され、そのまま試合でチームメイトとの連携を深めていく。
代表合宿などで時間を浪費するよりも欧州トップリーグで試合に出場したほうが
ずっと選手にとってプラスになり、それが代表チームにとってもプラスになるからだ。

ただし、ジーコが日本代表で海外組にやっていることは、
時給720円のバイト君にビジネスジェットでの通勤を命じているようなものだ。
どう考えてもムチャクチャ。
偉そうなことをするのは勝てるようになってからにしろってこった。


176 :,:04/04/06 16:15 ID:kwdqJ6DC
贔屓のマスコミにわざと流した所を見ると、解雇の道筋を作っているような
気がする。


177 ::04/04/06 16:17 ID:5Ga+v485
アジアカップで4位なら解任。3位なら続投だろう。

178 :_:04/04/06 16:21 ID:WOfJyLpQ
>>176
いきなりはジーコ更迭は可哀相なので徐々に解任の空気を作ってるぽいね。

179 : :04/04/06 16:22 ID:aGo4r9uT
>>174
アジアカップを取る = アジアカップで優勝する ということなのだが
現状でGL突破も危ぶまれているのに優勝なんかできるわけないだろう

180 : :04/04/06 16:24 ID:aWwsJY1Q
アジアカップの時期ってヨーロッパの方のリーグ大体終わってるよね?それだったら選手のコンディション問題ないから大丈夫だと俺はみている。よってジーコの解任もない。

181 :_:04/04/06 16:26 ID:pfsgpijC
マスコミを利用か。
協会も考えたな。
裏では着々と進んでんだろ別のシナリオが。
まあ川渕は何も知らねって言うんだろ・・・

182 : :04/04/06 16:28 ID:puKqm2Ri
予選が7月半ばで決勝辺りが8月前半

欧州始まらないか?
てか、チームの合宿無視で来てくれるかね・・・

183 : :04/04/06 16:29 ID:PeVN1vAx
ジーコがドイツW杯で日本を指揮している姿が
どうしても想像出来ないのだが。

184 : :04/04/06 16:31 ID:aGo4r9uT
>>180
選手のコンディション次第でアジアカップ優勝できると思っているのはニワカだけ
アジアにオマーンやシンガポールレベルしかいないとでも思っているのか

185 : :04/04/06 16:31 ID:e+t0H7SV
>>169
安心しろ、漏れもだ_| ̄|○
コンフェデでてっきり切るかと思いきや。。。

何よりも諸悪の根源は、まずブチキャプテソにあると見たな。

186 :元から断たなきゃ駄目:04/04/06 16:35 ID:OiJu+oyC
97 :  :04/04/06 15:11 ID:Ld/WjOxD
>94
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/040401/7/xmg.html

>"The substitutes showed great spirit. They were itching to get in
>and do their bit for their country -- and they did," said Zico,

つまり、欧州組スタメン固定は川淵の強引なねじ込みなわけだが・・・。
ベンチまで押しかけてメンバー表を押さえたらしいじゃないかw

ジーコは本山を使いたがってたらしいね。

監督を変えただけでは、な〜んもかわらん。


187 : :04/04/06 16:36 ID:puKqm2Ri
>>186
ジーコやめれば責任問題でやめないといけない雰囲気になるんじゃないの?
強引にジーコにしたんだから

188 :_:04/04/06 16:40 ID:WOfJyLpQ
スポンサー連中がだらしないからこんなことになるんだ。
金出してるんだから代表がふがいなきゃガンガン文句つけりゃいいのに。
キリンが川淵を辞めさせたら英雄になれるよ。

189 : :04/04/06 16:40 ID:1DfEsVrX
>>187
本人は辞めるつもりはない、と言ってしまいましたから。

190 : :04/04/06 16:41 ID:aWwsJY1Q
その前にキリンが俊介をCM起用するのをやめれ。使えないのに。

191 :_:04/04/06 16:42 ID:pfsgpijC
ま、そろそろ観戦中に倒れっから心配すんな。

192 : :04/04/06 16:42 ID:jMj5FcuF
>>186
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. | <監督がおかしかったら
  ( ) ┘    .つ |   すぐにトップが辞めなきゃ
  (丿 / iニニニi |    いけないという議論になるが、
    \____ l     そんなことはまるで考えていない!


193 : :04/04/06 16:42 ID:hqJP7S+R
>>188
スポンサーはあくまでスポンサーだから・・・。
別にサッカーじゃなくて言い訳で

194 : :04/04/06 16:45 ID:aFBeTmIH
監督素人のジーコを選んだ瞬間湯沸器「何をくん」の責任と罪は大きい

195 : :04/04/06 16:45 ID:aGo4r9uT
>>186
ジーコがそう言ったからと言ってそれが事実である保証はないわけだが

それでなくても言うことに一貫性のない耄碌爺だから
責任逃れするためなら何でも言うだろうしな

196 : :04/04/06 16:47 ID:7yXvSMYF
>>190
普段ピッチ上では絶対にしない(できない)キレキレのドリブルから
これまた不可能な流れの中のボレーシュート

ある意味、いまの茸に対する最高の皮肉と言えるCMかもしれん

197 :_:04/04/06 16:47 ID:vw0zodY2
>>180
欧州の日程とアジアカップの開催場所&その時期の気候を調べてから出直して来い

198 : :04/04/06 16:47 ID:GfgYRoA3
次スレたてますた
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081237598/

199 : :04/04/06 16:50 ID:/R1PV5e3
>>188
むしろスポンサーの意向をねじ込んでる気がするんだが・・・
デカ看板作って代表落ちした恥ずかしい事件があったから、今度の監督はお願いしますよ、とか
川渕と密約を交わしてそう。

200 : :04/04/06 16:57 ID:qGhG+KbD
そう。スポンサーは金だけ出してりゃ良い。

サッカーに口を挟む様になったら終わり・・てか、終わってるのかもな。

201 : :04/04/06 16:57 ID:3xvLhqtK
トルシヘの時よりもノルマ低い気がするのは俺だけ?

202 :_:04/04/06 16:58 ID:pfsgpijC
そういうナアナアが協会の専売特許だろ。
川渕にもそろそろ腹くくってほしいな。
まあ代表があんな試合ばっかじゃ
マスコミから煽ってくんだろ。

203 : :04/04/06 16:58 ID:GkNrAzAY
>>201
全国民がそう思ってますし、事実そうです。

204 : :04/04/06 16:58 ID:1DfEsVrX
>>201
気のせいじゃないよ。
この人マスコミもコントロールしてたし。

205 : :04/04/06 17:05 ID:aGo4r9uT
次のキリンのCMに起用される選手がU-23からだったりしたら
ジーコのA代表はスポンサー的にもオワタと見ていいだろう

206 : :04/04/06 17:06 ID:/R1PV5e3
一度到達したところよりノルマを下げるってのは強化がさっぱりで弱化してると
認めてるようなもんだよな。

まああのウンコみたいな試合を見たら素人でもわかりそうなもんだけど。
残念ながら柳沢とジーコにはわかってないみたいだけど。

207 : :04/04/06 17:12 ID:O752z9s6
KIRIN的にはこれから夏に向けてはオリンピックを主体にしてくだろうから、取り合えずはU−23メンバーになるんじゃないか
まぁキリンよりもアディダスが茸に変わる広告塔を見つけたら色々変わるかもしれないね

208 : :04/04/06 17:13 ID:INaY6tsr
>>165
左の人はだあれ?

209 : :04/04/06 17:14 ID:1DfEsVrX
>>207
平山のスパイクはアディダスだっけ?

210 ::04/04/06 17:16 ID:XEklGne+

ジーコは、わざと格下に苦戦して見せている。

点を取れるとこ迄いって、とらない。
自らピンチの場面を作って、守ってみせる。

つまり、試合中に実践練習をやってるんだよ。

日本代表はそのレベルまで強くなってる。

なぜ、そんな事をするかって?
実践の練習は、実践でしか練習できないからな。
それにピンチの場面に慣れる為と、強豪国に本当の実力を隠す為だよ。






って、思いたい私は、終わってますか?

211 : :04/04/06 17:19 ID:xJI6XqZf
>>201
いつ辞めるって言ってくれるかがノルマみたいな気がする

212 : :04/04/06 17:19 ID:yM65k3ZN
これであのつまらないサッカーともお別れだな

213 : :04/04/06 17:20 ID:vlhmCWx4
>>212
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

214 :,:04/04/06 17:21 ID:fyxPonCM
次のキリンのCMって誰かな?


215 : :04/04/06 17:21 ID:aWwsJY1Q
ブラジルもよく予選とかって苦しむじゃん。もしかして他のブラジル人監督も自由にってやり方なのかな?
それで連携が次第に上がってきて本線ではある程度結果残せるってパターンなのかな?誰かブラジル人監督に詳しい人教えてちょ。

216 : :04/04/06 17:21 ID:dyqQHCs9
>>210
永井洋一はそんなこと書いてたな。
「今は苦しめばいい」とかって。

217 : :04/04/06 17:21 ID:1DfEsVrX
中山→豚→茸→???

218 : :04/04/06 17:22 ID:aGo4r9uT
たぶん田中達

219 : :04/04/06 17:23 ID:aWwsJY1Q
阿部とみた!!

220 : :04/04/06 17:23 ID:YiEB9ETZ
CMと言えば稲本潤一の持続力はこの水から生まれるってコピーのスポーツドリンクのCMがあるけど
あんなバテバテの試合してこんなコピーで良いのかと心配になったよ。

221 : :04/04/06 17:24 ID:1DfEsVrX
予想ではA代表だと宮本がくると見た。

A代表をキリンが見切ったとすれば五輪代表にシフト

222 ::04/04/06 17:24 ID:fyxPonCM
鈴木啓太かもしれない。


223 : :04/04/06 17:25 ID:YZlnze+5
ttp://helvetica.mods.jp/inu/

224 ::04/04/06 17:26 ID:fyxPonCM
今年は五輪の年だから田中達也か鈴木啓太か安部かな?
来年は、A代表から選ぶ気がする。

225 :_:04/04/06 17:26 ID:WOfJyLpQ
華がある阿部だべ。
市原のキャプテンだし。

226 : :04/04/06 17:29 ID:NBBFskV9
コネコネ系で松井とか?
大久保あたりで手を打ちそうな気もするけど、
平山だけは勘弁。

227 : :04/04/06 17:30 ID:aGo4r9uT
ビール屋のCMに未成年出すわけなかろうもん

228 : :04/04/06 17:31 ID:aWwsJY1Q
大久保は世間一般的に悪いイメージがついてしまったから起用はないべ。
きっとルックス的に阿部とみてるんだが。前の奴が中村だからなんとも言えない。

229 : :04/04/06 17:32 ID:yPOVACVo
高松だよ馬鹿どもが。

230 : :04/04/06 17:33 ID:6h5H9uEd
まぁやる気のない声と表情で「始まるJ!」だけは勘弁な。

231 : :04/04/06 17:38 ID:O752z9s6
阿部とかだとやっぱり一般人には知名度というか認知度低いだろ。
いくら最終予選で盛り上がったって言っても
なんだかんだで大久保、田中、釣男当りじゃないと1人じゃ厳しい
五輪チームって形だと思うけどね

232 : :04/04/06 17:44 ID:aWwsJY1Q
A代表を5人くらい起用ってのはだめなのかな?そうすりゃスポンサーも一人二人出なくても文句はなかろう!
今みたいに俊介ひとりだと何となくコンディション悪くてもスタメンで使わなきゃいけない雰囲気になるじゃん。

233 : :04/04/06 17:47 ID:INaY6tsr
ねえ、そんなにスポンサーの力ってすごいの?仮にも代表なんだし。

234 :_:04/04/06 17:49 ID:8DUjQIym
>>233
バレーの世界大会をアイドルのコンサートにする国ですよ

235 : :04/04/06 17:53 ID:NBBFskV9
>>233
国内戦はほとんどキリンチャレンジカップって言って麒麟が主催なわけさ。
麒麟のメリットはCMで宣伝ができることだから、
視聴率取れるように代表選考に口を出す。
また、麒麟がなかったら予算の調達が難しいから、
協会は麒麟に従うか、新しいスポンサーを見つけてくるしかない。

236 : :04/04/06 17:54 ID:7yXvSMYF
森崎兄弟が「双子だJ!」でスカイラブハリケーンのCMきぼんぬ

237 : :04/04/06 17:56 ID:aWwsJY1Q
民法も黄金の中盤がどうたらってさわぐしな!実際海外組来なかったときのチケのうれゆきそんなよくなかったんじゃなかったっけ?あいてがしょぼかったってのも影響したと思うが。

238 : :04/04/06 17:58 ID:IvP2nbpO
江角「ジーコが監督だとワールドカップにに出られなくなるかもって、言っていたの誰?」

江角「誰から聞いた?」
サポーター「いや、なんとなく…」
江角「ふぅ〜〜ん」

江角「いい?」
江角「ジーコが監督でいれば、キチンとワールドカップに出場できる。それがジーコジャパン」

239 : :04/04/06 17:59 ID:egGUDECG
代表のスポンサーが特定の選手をピックアップするのがそもそも間違いなんじゃねーか?

240 : :04/04/06 17:59 ID:vlhmCWx4
>>238

でもやっぱりオシムだよな

241 : :04/04/06 18:00 ID:JluJsGkT
W杯スポンサー、ビクターは切なかった

242 : :04/04/06 18:02 ID:INaY6tsr
>>235
それは、キリン主催の大会だけだろ?>代表選考に口を出す
つーかそもそも、スポンサーの冠がついた大会見ないし(笑)

キ○ンにナ○スコにJ○M○に(ry

243 : :04/04/06 18:03 ID:bXVjA+Cc
>>228
前にドゥンガが缶コーヒーの宣伝で何かのたまわっているCMあったから
大久保はキリンFIREあたりがいいじゃいの。

244 : :04/04/06 18:07 ID:NBBFskV9
>>242
意味わからないっす。
ヤマザキナビスコカップ
JOMOオールスターサッカー
キリンチャレンジカップ
これってスポンサーの冠じゃないんすか?
CMに入るときにたいてい表示されてると思うんだけど。
代表の国際親善試合はたいていキリンチャレンジだし。

245 : :04/04/06 18:10 ID:wWsaLzHW
>238
ワロタ ソイツが言っても説得力ねーw

246 : :04/04/06 18:12 ID:CRGmVGMg
http://nippondaihyou.com/

4/11(日)ジーコ監督の解任を求める集会に向けたkickoffミーティング

5/1(土)ジーコ監督の解任を求める集会実施

247 : :04/04/06 18:13 ID:6h5H9uEd
>>238
そう言っておきながら、江角マキコはアンチジーコだったというオチか。

248 : :04/04/06 18:14 ID:INaY6tsr
>>244
>これってスポンサーの冠じゃないんすか?
そうだよ。だから?
だから、国内のショボイ大会や試合は見ないようにしてるってこと。

あとはアウェイの大会や試合は見る。これならスポンサーも口出しできないだろ?(w

249 : :04/04/06 18:14 ID:aWwsJY1Q
>>246
わかった、わかった。おちつけ。日ごろからよっぽどストレス溜めてるんだろな。それをジーコで発散ってか。

250 :,:04/04/06 18:15 ID:novLimKv
鹿島に一億以上をよこせと要求したのが転換期だったな。
代表監督になって金は望みどおりになったが、
名声は地に落ちたな。

251 : :04/04/06 18:15 ID:6h5H9uEd
しかし、アウェイでもメンツは同じなんだけどね

252 : :04/04/06 18:19 ID:Iv1Qb48c
>>239
それは言える。
今の状態じゃ茸は麒麟枠で選ばれてると言われても反論できない出来だしな。

253 : :04/04/06 18:20 ID:g/x92eQ+
>>250
鹿島がもうやっていけないから、ブチに泣きついて一丁上がり(代表監督)にしてもらったって本当?

254 : :04/04/06 18:23 ID:INaY6tsr
>>238
江角をエドゥに変えた方が面白そうだね w

255 : :04/04/06 18:26 ID:g/x92eQ+
>>252
そもそも、代表は常にメンツが変化する選抜チーム。
日本代表の肩書きでCMに出ることは間違いでないかい?
レッジーナの中村の肩書きでCMに出るならOK。
日本では代表の肩書きしか、CM価値がないんだろうな。

256 : :04/04/06 18:27 ID:CQgS+Iao
そもそも、サッカー選手がアルコールのCMに出てることにかなり違和感がある。

257 : :04/04/06 18:27 ID:tLwg1x36
>>238
warota 25年続ければ初めてW杯出場か?

258 : :04/04/06 18:28 ID:ji3FBaM2
キリンとアディダスは大事なスポンサーなんだろうけど
良いイメージがない

259 : :04/04/06 18:29 ID:WdNthvvb
サカダイ採点(日本対シンガポール)

楢崎 5.5 
加地 5.5 宮本 6.0 坪井 5.5 三都主 5.0
稲本 6.0 小野 6.0 中田 6.0 中村 5.0
柳沢 4.5 高原 6.0

藤田 6.5 鈴木 6.0 玉田 6.0



260 : :04/04/06 18:30 ID:zoNJ9GNu
なんだお前ら?
コンディションの悪い中村を使ったのは
キリンのせいだと言いたいのか?

261 : :04/04/06 18:33 ID:H+Pw/LNR
使ったジーコが悪い。

モチベーション上がらないのはジーコの選手起用だろ。
スポンサー枠があって使わないといけないのかは知らないが。


262 : :04/04/06 18:34 ID:NBBFskV9
>>248
あぁ、なるほど。
そりゃどうもすいません。
ただ、それでも試合を見る人はいるわけですし、
国内のテストマッチは不必要なわけでもないので、スポンサーの口出しはなくならないかと
それをいかにいなせるかが日本代表監督の一つの必要要素だと思います。
(川淵氏はスポンサーの意向を無視できない人が適切だと考えているようですが)

263 : :04/04/06 18:37 ID:g/x92eQ+
キリンはサッカー冬の時代も支えてくれたスポンサーだから、まあいいと。
でも、特定の中途半端な選手を広告塔にしないよう願う。


264 : :04/04/06 18:37 ID:D6W9NRSt
ジーコも国内組っていうかサブ組のモチベーションが上がらないと危惧する
発言してるし、実際チーム内も悪い雰囲気になってると他の選手も指摘してるのに
ジーコはなーんにもしないね。

265 : :04/04/06 18:38 ID:Gkp5z01C
>>259
適当な採点だな、相変わらず。

266 : :04/04/06 18:41 ID:UUSlpezz
国内でする親善試合は意味ないような気もする。
ダバディみたいであれだけどw

やっぱりアウェーでした方がプラスになる。

267 : :04/04/06 18:42 ID:od42wAez
>259
インドラは何点?

268 : :04/04/06 18:43 ID:BMLmgfDA
>>261
もっと深く言うと海外組をスタメンにしろと試合開始前にごり押しした川淵かと。

269 : :04/04/06 18:44 ID:7/WtiRVt
6.5だったかな。>印度羅

ダイでは西部がベタ誉めだった。

270 :-:04/04/06 18:44 ID:aEIyAdv7
海外組を使う理由、海外クラブが高いお金を払ってる選手だから
大久保を使う理由、コロンビアのDFがほめてたから
玉田、永田を呼ぶ理由、アウレリオ推薦
永井は髭推薦
本山、ソガハタを嫌う理由、鹿島枠と言われたくないから
メチャクチャな選手選考

271 : :04/04/06 18:44 ID:H+Pw/LNR
サカマガの採点は?

272 : :04/04/06 18:46 ID:wWsaLzHW
>269
THX
綺麗なシュートだったからな

273 : :04/04/06 18:46 ID:GtUaMpHu
ジーコ監督は、欧州遠征、キリンカップ、アジアカップと続く戦いを
生き残れるのだろうか?

特に前回アジアカップで優勝してるから、言い訳出来ないよ

274 : :04/04/06 18:46 ID:dyqQHCs9
>>270
>海外組を使う理由、海外クラブが高いお金を払ってる選手だから

これはジーコ自分で言ってたねw


275 :_:04/04/06 18:50 ID:vw0zodY2
>>271
サカマガ

楢崎 5.5 
加地 5.0 宮本 5.5 坪井 5.5 三都主 5.0
稲本 5.0 小野 6.5 中田 5.5 中村 4.5
柳沢 4.0 高原 5.5

藤田 6.5 鈴木 6.0 玉田 6.0

ジーコ 5.0

276 : :04/04/06 18:52 ID:H+Pw/LNR
ジーコは5.0か。それでも高杉

277 :_:04/04/06 18:54 ID:WOfJyLpQ
へナギと茸の点数笑える。

278 : :04/04/06 18:54 ID:rbzeTDLl
サカダイって腐ってる

279 : :04/04/06 18:54 ID:w1SQalbE
今スカパー309chで11年前のJリーグやってるけど、ジーコが若くて生き生きとしてる。

280 : :04/04/06 18:56 ID:7/WtiRVt
ジーコまだ51なんだよな。信じられない老けっぷり。

281 : :04/04/06 18:57 ID:dOrxHzT9
やっぱジーコは他人のやっている事にケチつけたりアドバイスしたりして
神扱いしてもらっているのが良かったよ
実際WCのときのジーコのコメントは納得して聞いていたよ
今はジーコがやる事なす事いちいち腹立つよw

282 : :04/04/06 18:58 ID:akQXswy3
>>280
スペイン大会の頃から知っている俺としては、もうそんな年なのか、だな。
早く辞めて楽になればいいのに。

283 : :04/04/06 18:59 ID:UUSlpezz
>>275
茸とへなぎ・・・なんか過去の人になりつつある。
高原もクビだし稲本も帰国。
鈴木はしぶとくベルギーw、小野と中田がそこそこのクラブでスタメンがいっぱいいっぱいか。

ジーコであろうが、オシムであろうが連携不足解消になっていいんじゃないの?
妙な組分けする必要なくなるしw

284 : :04/04/06 18:59 ID:YjbnmH5a
>>274
でも海外組でスバ抜けてるのは中田と小野の年俸ぐらいなもので
他の海外組ならJの選手のほうが・・・

285 : :04/04/06 19:00 ID:w1SQalbE
2誌平均

楢崎 5.50 
加地 5.25 
宮本 5.75 
坪井 5.50 
三都主 5.00
稲本 5.50 
小野 6.25 
中田 5.75 
中村 4.75
柳沢 4.25 
高原 5.75

藤田 6.50 
鈴木 6.00 
玉田 6.00

ジーコ 5.0(サカマガのみ)

286 : :04/04/06 19:01 ID:6IH5VOqY
>>283
> ジーコであろうが、オシムであろうが連携不足解消になっていいんじゃないの?
> 妙な組分けする必要なくなるしw


それこそがジーコの狙いw

287 : :04/04/06 19:03 ID:+D9bSTlZ
>>281
就任当時、一部のジーコファンは
「監督はシビアな批判に曝される。そんなジーコは見たくない」
と危惧していたが、いまはもっと酷い状況だと思う。

監督としての能力がなかった事だけじゃなく、
人間としてもちょっとなあ、という部分が曝け出されてしまった。

人格者であると信じていたやつには、これが一番辛いんじゃないか。
正直、可哀相でもある。

288 : :04/04/06 19:06 ID:tNaD5yE9
欧州組に“神のメス”中村・柳沢に見切り
「自動的招集」の特権剥奪…キャバクラ組代表復帰へ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004040631.html


289 : :04/04/06 19:10 ID:X2DOsZYx
ジーコ監督でピクシーも納豆に釣られる232弱

290 :  :04/04/06 19:11 ID:bOMQWGIM
サカダイがいつもサカマガと比べて高原贔屓なのは何で?


291 : :04/04/06 19:13 ID:mWXHkGgC
>>287

ジーコが人格者だと信じようとした奴多いだろうな
イタリアでの脱税疑惑、Jリーグでの唾吐き、鹿島での年棒でのトラブル
これだけで十分DQNだと分かる筈だけどな

292 :    :04/04/06 19:16 ID:KsF6fD7L
夕刊フジ・・・トホホ俊輔ワロタ

>>283
欧州組の崩壊(笑)に同意。
結果出して、チームの中心になってるのは中田と小野くらい。
(ポジションは下がったけど)

その他の人達はスタメンが保証されてる前所属クラブに帰って来い。
せめて、英語がしゃべれるようになってから移籍しないとな。



293 :_:04/04/06 19:16 ID:WOfJyLpQ
>>288
なんつーかジーコでもスポンサーや川淵の意向には逆らえるとは思えん。
海外組を簡単に外せるわけないべよ。
インタビューでも「海外組を使わないから負けたんだって言われたくねー」って言ってたし。

294 : :04/04/06 19:17 ID:dyqQHCs9
>>284
正確にはこんな感じ ↓

−欧州でプレーする選手たちをどのように評価していますか?
海外で活躍している選手たちは、イタリア、イングランド、オランダといった
レベルの高い国のそれぞれのクラブが本当に彼らを必要として獲得したわけで
すから、それだけの実力があるということだと考えます。

295 : :04/04/06 19:18 ID:7/WtiRVt
いやでも国際的陰謀団あたりからむしろ楽しくなってきた自分がいる(´・ω・`)

296 : :04/04/06 19:21 ID:X7carsav
しばらくサッカーから離れていたが
とうとうジーコ解任でオシムになるらしいな
ホントこれで安心できるよ

297 : :04/04/06 19:21 ID:e+t0H7SV
>>281
なんだか政治を批判して議員になったものの、すぐに辞職した巨泉パターンみたいだな。。。
問題は、その辞めた後、代表について解説すると
「お前が言うな」と総ツッコミされて、信頼性がなくなるところであって。

ジーコに余り日本に悪いイメージを持たれたいとは思わないので、
辞めるにしてもなんとか穏便な方法を模索したいけど、
悲しいかな、これ実力主義の世界なのよね、切られたら切られたで、しょうがないというか。
現状で、どこかのチームから監督としてお呼びがかかるかは非常に怪しいと思う。

もしまだ監督に意欲があるなら、腐らないで、今度は監督の修行を目一杯やって、
またどこかの監督としてリスタートしてくださいな。>ジーコ

としか言えないや。

298 : :04/04/06 19:22 ID:75wOtre4
>>294
レンタルで返品間近だったり、返品したくとも完全移籍で返品できない
クラブ側の苦悩などジーコは知らないのか

299 : :04/04/06 19:29 ID:w1SQalbE
鈴木も毎試合フル出場してるのに、評論家はおろかジーコにすら知られてないんじゃなかろうか。

300 : :04/04/06 19:31 ID:cSKPQ++u
素朴な疑問なんだけど、キリンキリンって言ってる人は
中山や稲本の時もそう思っていたのか?出演選手を推されると?
根本的な業界の仕組みわかってなくないか

301 : :04/04/06 19:36 ID:ZGPe4N/N
ここジーコへの質問コーナー?
それならあとヤナギは所属チームでFW5番目評価のMF扱いなんだけどジーコは知ってるの?

302 : :04/04/06 19:38 ID:dyqQHCs9
オレも質問。
ジーコって知らないことだらけみたいだけど、
いつも何やってんの?

303 : :04/04/06 19:38 ID:75wOtre4
ジーコってなんも知らんw

304 : :04/04/06 19:38 ID:e+t0H7SV
>>294
ジーコが「欧州組を信頼してる」と言って、結果がお粗末な事があるように、
海外チームのスカウトだって「あれは気の迷いだったのかも」「失敗だった」と
思ってるスカウトもあると思われ。。。

何にしろ、代表監督たるもの、そんな他人の判断基準に頼ってるんじゃねーよ、と。
その時点で、監督としてはもうプロじゃないね。

305 : :04/04/06 19:39 ID:eH+Se74I
ジーコ総監督
オシムTD (オフはジェフの監督兼務)


これならジーコの面子も立つ。どうよ?

306 : :04/04/06 19:40 ID:An03grSt
>>305
ジーコの面子なんざ立てんでよろしい

307 : :04/04/06 19:42 ID:eH+Se74I
>>306
訂正。

川渕の面子も立つ。川渕はどうしようもない糞野郎だが、この妥協案なら飲める
のでは? 前に日本人コーチの入閣案をジーコに提案したし。
川渕が人事権持ってるので、落としどころという意味で。

308 : :04/04/06 19:43 ID:EoDCxJfV
ジーコは海外での評価の受け売りなら、ちゃんとリアルタイムな
情報ぐらい仕入れておけよ。

309 : :04/04/06 19:43 ID:/R1PV5e3
>>299
でもゾルダーって最下位だろ。
そこでかなり使ってもらって3得点。鈴木もいらねーよ。

310 : :04/04/06 19:44 ID:3xvLhqtK
監督クビになった人間が総監督なんてあり得ない。

311 : :04/04/06 19:46 ID:S64bsk11
国内板の替え歌スレから

589 :ミ・アモーレ 中森明菜 (サビだけ) :04/04/04 18:58 ID:giYgxn0A
視察すっぽかしてカーニバル
悪い夢よオマーン忘れて
顰蹙買ってるけどカーニバル
解任デモの中揺られて
選手はキャバでジーコはカーニバル
鹿島は命の火よ アモーレ

312 : :04/04/06 19:47 ID:048w+jSv
たまには良い記事書くな、zakzakも

313 : :04/04/06 19:47 ID:S64bsk11
590 :光になろう/済美学園歌 :04/04/05 02:18 ID:NjdPvGBN

グタグタの後の 苦しい笑顔
今 ジー弱(ここ)にいるから出会えたね
共に逝けよ 解任へ

「ジーコ監督で弱くなった」は魔法の合いことば
署名とり デモを組み動いてみようよ
きちんと予選を 抜けるため

力いっぱい この暗黒時代(とき)を生きよう
明るく つよく「代表その美を済す」ために
カピタン ジーコ 存在の足かせ 確かに
無限に広がる無能の宇宙で
今 崩壊の時

このまま 国際的陰謀団(アンチ)になろう
マスコミ 充ちる 国際的陰謀団(アンチ)になろう
FIFA(せかい)もさらす 国際的陰謀団(アンチ)になろう


創部2年済美高校選抜優勝!
ジーコ監督で弱くなった は魔法の合いことば 229弱 より
ttp://www.saibi.ac.jp/100kouka/kouka.html

314 : :04/04/06 19:48 ID:cu7DDKuW
    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  <やあ〜。更なる一勝。
     \     /     我々はしっかりとたどるべき道を前進している事が重要なのである。 
     /⌒    ⌒ヽ


315 : :04/04/06 19:54 ID:pgAewwLC
>>314

氏ね!

316 :_:04/04/06 19:55 ID:8DUjQIym
>>297
ジーコは以前もこれから先も監督なんてやる気ないでしょ
それを無理矢理担ぎだしたんだから川淵の罪は重い
まぁ、ジーコも甘く見て引き受けちゃったんだろうけど

317 : :04/04/06 19:56 ID:048w+jSv
ま、代表なんか放っておいてCLでも見よっと

318 : :04/04/06 19:58 ID:dyqQHCs9
>>288
> 「もう神様と呼ぶな!」というジーコ監督

もう誰も呼んでませんよ。神様wって呼んでます。





319 : :04/04/06 19:58 ID:QgIplxnY
>>314
お逝きなさい

320 : :04/04/06 20:01 ID:JQfdIUxs
>318
貧乏がm(ry
または厄病が(ry

321 : :04/04/06 20:04 ID:e+t0H7SV
>>316
だろうねえ…。誰かが引いてくれればやらなくもない、程度の情熱にしか見えない。
そんな情熱のなさの上、「監督としては素人に近い」ってどうよ、と。
もうね、そんな適当な態度なら、オシムがどう出ようと関係なく、ジーコは即刻辞めてくれ、と。
何よりもジーコのそこにむかつくわけで。
そんなので数億もらってるなんて、プロじゃない。バカにした話だわな。

そして、(たぶん)トルシエ憎しで確実に追い出したいからなのか、
ジーコをごり押しした川淵も即刻辞めてくれ。彼が一番の諸悪の根源だ。

322 : :04/04/06 20:08 ID:/R1PV5e3
×監督として素人に近い
○監督として素人以下

323 : :04/04/06 20:14 ID:3/kfLXHU
AFP配信記事 Japan may sack Zico as coach (ジーコ監督解任か?)

http://sports.yahoo.com/sow/news?slug=afp-fbl_wc2006_jpn_zico&prov=afp&type=lgns

L'EQUIPE記事 Zico pourrait etre limoge (ジーコ免職されるか?:内容は上とほぼ同じ)

http://www.lequipe.fr/Football/20040406_121950_01.html

どちらも今朝のスポニチ記事がベース
『格下に苦戦』『トルシエ以降進歩無し』『海外組偏重・国内組軽視』などが問題視されている、など。
ブラジル・アルゼンチンなどでは 時差の関係か 記事はまだなし



324 : :04/04/06 20:15 ID:UwUpHnR3
多分、川淵としては黄金の世代だし誰が監督やっても
最低限W杯予選突破できると、余裕かまして思ってたんじゃねえの?

んで、実際ジーコもそんな風に思っていた。 だから、川淵は
代表監督より、協会内人事(特に鈴木元鹿島社長登用)の方しか
眼中無かった。

325 : :04/04/06 20:17 ID:e+t0H7SV
>>323
下のレキップを読んで、密かに浮き足立ってるフランス人が一人いそうなヨカソ。

某フランス人:
「むふふふ…ここは私の出番のようだな。カタールもW杯出られないってなったら
監督を辞めやすそうだし。久しぶりにダバディに電話してみるかw」

326 : :04/04/06 20:19 ID:pgAewwLC
>>325
トルシエは勘弁。
つうか、駄馬がいないと、うまくいかないだろ。

327 :_:04/04/06 20:19 ID:WOfJyLpQ
トルとダバディのコンビ復活も面白そうだけどね。
絶対にないだろうけど。

328 : :04/04/06 20:20 ID:HPgNeOPC
ダバディが監督だろ
トルはお笑い担当だろうて

329 : :04/04/06 20:21 ID:tCnjWRXm
>>325
トルシエはカタール居心地よさそうじゃない?ウン十億もらってるんでしょ?
しかも、別荘に近いし(モロッコだっけ?)

330 : :04/04/06 20:23 ID:yCvwR5TI
でもトルシエにまたやらせたらどうなるか、ってのは見てみたい気も。
ある意味、選手の自主性と自覚を最大限促すことの出来る監督だからなw
特に日本人には効果的。

331 : :04/04/06 20:26 ID:/NuxCZnp
ジーコを今すぐ辞めさせるとなると代わりは繋ぎでも即効性のある監督でないと困るから
とりあえず今の日本の選手を熟知しているトルシエというのは絶対無いとも言えない
他に候補は山本くらいしかいないがあれは五輪が終わるまではヒマにならないし
欧州で探すにも各国リーグが終わって無職が出てくるまでは難しいし

まあトルシエだけは川淵が嫌がるだろうから
自動的にジーコの解任も五輪以後まで持ち越しだろうけどな
例外はジーコが自分から辞める時だけ

332 : :04/04/06 20:27 ID:pgAewwLC
>>331
    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
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   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  <やあ〜。更なる一勝。
     \     /     我々はしっかりとたどるべき道を前進している事が重要なのである。 
     /⌒    ⌒ヽ

こういう馬鹿は、自分からは辞めないって・・・_| ̄|○

333 : :04/04/06 20:28 ID:/R1PV5e3
トルシエイラネ。
実績あって性格まともな監督カモン

334 : :04/04/06 20:31 ID:+Y14FisL
トルシエ以降「進歩がない」ならいいんだよまだ
でも・・・_| ̄|○

335 : :04/04/06 20:32 ID:eH+Se74I
ちなみにトルシエの現在の年俸は推定4億円だそうです。

トルシエには戻ってきて欲しくはない。二億払うならトルシエ以上の監督はいくらでも
いるだろう。ビッグネームでなくても。
オシムがなってくれるなら万歳だが、レアルからのオファーも断ったんだろ?
正直言って無理。

336 : :04/04/06 20:34 ID:e+t0H7SV
まあ正直、トルシエはあそこで去ったからとりあえず美味しいわけで、もうやらない方がいいね。
同様に、ジーコはブチの口車に乗って、代表監督を受けるべきでなかったと思うけれど。

337 : :04/04/06 20:38 ID:CQgS+Iao
FIFAに目をつけられてるトルシエとったって仕方ないしな。

338 :Stonecold Stave Austin:04/04/06 20:39 ID:NELSrBxr
オシムなら
      田中達   平山

          大久保

 小野              中田

       今野   阿部

  那須     釣男    茂庭

       楢崎(櫛野)
になるな。

339 : :04/04/06 20:41 ID:e+t0H7SV
>>337
ベクトルは禿げしく間違ってるけどw、あれくらいブッちぎるような執念のひとかけらでも
いいから、今のジーコにあればなあ、とはオモタ。

340 : :04/04/06 20:42 ID:lKFv5ZOh
〜日本代表〜ジェフの江尻コーチが代表監督代理で就任〜オシムは総監督へ。

「現ジェフユナイテッド市原の監督で、元ユーゴスラビア代表監督の
イビチャ・オシム監督(ボスニア・ヘルツェゴビナ)が、
ジーコ監督に代わる次の代表監督として現在最有力である事が判った。

しかしオシム監督・ジェフ市原側共に、在任途中での代表監督就任
に対し難色を示し、調整の結果ジェフ・江尻篤彦コーチが暫定の
代表監督として就任、そのまま監督代理で一次予選を戦い、
市原との契約が切れる来年一月一日付でオシム日本代表監督・江尻コーチ
体勢で二次予選に挑む可能性が高いという。

オシム監督には現時点で総監督、もしくはアドバイザーなどの
肩書きを付ける方向で協議中好感触を得ているとの事で、
某日本代表関係者も「たぶんそうなると思います」とのコメントを
残している・・・


341 : :04/04/06 20:42 ID:+Y14FisL
オシムタンだったら磐田中心で構成すると思うけど

342 : :04/04/06 20:44 ID:isQD2mjq
通訳の間瀬さんも来るんだろうか


343 :  :04/04/06 20:45 ID:lKFv5ZOh
【御意見】(財)日本サッカー協会・8【御提言】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081163346/

やかんさんがきた

344 : :04/04/06 20:47 ID:A0EePBmD
オシムが釣男使うことは無いだろうな。
禁欲的なスイーパーとしての仕事(性格的に不可)
好機を掴んでからのリベロ的上がり(能力的に不可/上がりっぱなしにしかならん)
なので。



345 : :04/04/06 20:48 ID:yPOVACVo
>>338
にわか過ぎ。

346 : :04/04/06 20:50 ID:4vijZhus
>>338
うーんWBにはWBの選手を置いた方がいい気がする

347 : :04/04/06 20:54 ID:vNC0TJNP
森島とか好きそうだなオシムは

348 : :04/04/06 20:55 ID:hvDIZYT/
すっかりオシムジャパンスレとなりましたね(w

349 : :04/04/06 20:57 ID:qvUrRAbp
ヴェンゲルのときもこんな感じだったんだろーなw

350 : :04/04/06 20:59 ID:TJKSSCJF
>>342
それはむしろコッチが望む絶対条件

351 : :04/04/06 21:01 ID:pgAewwLC
>>348

オシムジャパン

魅惑的な響きだ。






スポニチのガセとはいえ・・・_| ̄|○

352 : :04/04/06 21:04 ID:hQM4ZIlK
>>344
そもそも対人能力もまだわからん

353 : :04/04/06 21:08 ID:A0EePBmD
オシムは、口約束で監督を引き受ける男。
女房をホームシックにしてもサッカーのビデオを観続ける男。
金のあるクラブで束縛されるのはイヤ、とサッカー後進国のクラブに来た男。

誠心誠意頼み込めば、イキに感じて監督を引き受けてくれるかもしれない。
(息子をジェフの監督にして自身は代表監督兼ジェフTD、とかって出来ないかな)


問題は、誰が頭を下げるか、なのだが。

354 : :04/04/06 21:11 ID:/R1PV5e3
ジーコと川渕。

355 : :04/04/06 21:11 ID:hvDIZYT/
>353
んーまあまずカピタンは頭下げるなんてありえないね。
過去に契約書交わして(判子を押して)監督業をやったのが今回で6回目だそうだ。
今年の契約もジェフの意気込みを試しているふうもあったし、なかなかクセものだね。

356 : :04/04/06 21:12 ID:dyqQHCs9
ジーコもかよw!

357 : :04/04/06 21:15 ID:7/WtiRVt
オシジャパ話はおいといて
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/okada/20040406.html
現地レポートが興味深い。

358 : :04/04/06 21:19 ID:bQNwbLSr
取りあえずアディダスとの契約を打ち切れ


359 : :04/04/06 21:24 ID:I8Rk7NYt
>>357
小野ってそんなに怒ったの?

360 : :04/04/06 21:28 ID:zwb4G/AM
練習の時から体調悪い選手は明白だったわけじゃんよ

361 : :04/04/06 21:28 ID:vNC0TJNP
>>357
俊輔は練習からダメだったんだな…

362 : :04/04/06 21:30 ID:xgIB2RNK
小野が怒って中田がなだめ役とは。
いつも三都主絡みだなw

363 : :04/04/06 21:33 ID:9q3wodSt
>>357
「ジーコジャパンの看取り方」か。
なかなか面白いタイトルですな。


364 : :04/04/06 21:33 ID:/NuxCZnp
自分がダメだという自覚がない分、ある意味中村より始末が悪いな>サントス

365 : :04/04/06 21:33 ID:eH+Se74I
>>357
この記事すごいね。ここで語られていることがそのまま書かれてる。


サポティスタって何なの?どういう集団?ライターの集まりか何かなんですか?

366 : :04/04/06 21:34 ID:7/WtiRVt
いま見返したが振り返ってキッ!となる瞬間にカメラきりかわってる。
むっちゃくちゃええスルーパス。

367 : :04/04/06 21:34 ID:uQAQmtAS
そうやってどんどん要求していけばいいのにね。
中田が制して収まるくらい元気なほうがいい。

368 : :04/04/06 21:36 ID:/NuxCZnp
>>367
お前馬鹿だろう

369 : :04/04/06 21:37 ID:hvDIZYT/
>366
どうりで見た覚えがないわけだ。テロ朝め、そういう危険に関する嗅覚は優れてるな

370 : :04/04/06 21:39 ID:D70wptrQ
中村は確かにもろいな。硝子細工のように扱わないといかんのかよ

371 : :04/04/06 21:39 ID:e7Q2EIwE
まあジーコのW杯開催中の発言から始まり
シンガポール戦の俊輔を外して勝つって結果はもう末期に近いんだろうな。
コンンフェデの小野不在での好パフォーマンスからもうジーコの理想は崩れたと感じていた。
今後ジーコが俊輔外す検討始めたとしたらジーコの意義って無くなると思う。
そういう意味でシンガポール戦、状態が悪いにせよ俊輔を信じ先発させたジーコは決して間違っていないと思うんだよね。

372 : :04/04/06 21:39 ID:duMDDsK1
ヽ(`Д´)ノもうだめぽ〜

373 : :04/04/06 21:40 ID:7/WtiRVt
宮本のミスは43分。なるほど改めて見ると明らかに挙動おかしいね一瞬。

374 : :04/04/06 21:40 ID:xiwcYRin
サポティスタはデモの仕掛け人。
UGに任せて途中でばっくれたけど。

375 : :04/04/06 21:40 ID:lntZieE/
>>357
ということは、トルシエは中村のよき理解者だったってオチ?

376 : :04/04/06 21:41 ID:3/kfLXHU
現役からすぐに清水の監督で1ステージ限り
セレソン栄光の10番をジーコに引き継いだリベリーノTDも
昨日コリンチャンスをクビになりました

まぁ コリンチャンスの迷走人事・更迭はしょっちゅうだけど

377 : :04/04/06 21:42 ID:9q3wodSt
>>375
普通の監督なら、普通に実力が見切れる、ということでしょう。
セリエでもそうだったし。

378 : :04/04/06 21:43 ID:hQM4ZIlK
長期の合宿はありだと思うけどね

379 : :04/04/06 21:44 ID:9njSmcO2
だから早く横浜FCに戻ってくればいいのに

380 : :04/04/06 21:47 ID:e+t0H7SV
>>378
別に合宿をするってことですか。

なんでもFIFAの決めた話で、代表に対して試合の48時間前からしか拘束の権限がないとか?
ジーコがFIFAに文句言ってましたけども、結局これもダメってことかしらん。
…知名度での影響力ないじゃないかよ、ジーコ_| ̄|○
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022002.html

381 :_:04/04/06 21:47 ID:8DUjQIym
結局中村みたいな選手をそのまま通用させてたJと指導者が悪いのか

382 : :04/04/06 21:47 ID:Oc1xbitx
やっぱサントスツカエネージャン

383 : :04/04/06 21:48 ID:OiJu+oyC
>>195 まあ、それもそうだが、
カピたんは平気でやりそうな輩でもある。

384 : :04/04/06 21:50 ID:OiJu+oyC
>>375 あいつはあいつで中村を意固地にさせていたと思うぞ。
言い方って言うのもある。

385 : :04/04/06 21:51 ID:/R1PV5e3
小野がジーコの毒に犯される前に監督を代えないと・・・

386 : :04/04/06 21:51 ID:e+t0H7SV
>>384
とりあえず、何にせよ中村がデリケートな(難しい)選手であることはよくわかった。

387 : :04/04/06 21:52 ID:OiJu+oyC
監督代えても仕切るのカピたんだからもう手遅れ

388 : :04/04/06 21:52 ID:lntZieE/
>>377
ん?意味不明。早い話が俊輔の実力は大したことない、
スターシステムに乗っかっただけの選手ってこと?それをトルやレッジーナ監督は見抜いていた、と。

389 : :04/04/06 21:52 ID:eL+/EMgA
えっ?中村を使わせたかったのは川淵なの?ジーコは他の選手を?

390 : :04/04/06 21:53 ID:QIX6ZQ7f
ジーコイラネ

391 : :04/04/06 21:53 ID:iiJgWup+
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040406212017.html
代表よりアジアCLを優先

392 : :04/04/06 21:56 ID:yPOVACVo
>>391
藤田と久保は行けないってことか。
これでまたジーコ解任に一歩近付いたな。

393 : :04/04/06 21:56 ID:uSpFdPlC
>>388
戦える選手じゃないって事でしょ?
岡田あたりも干すよ。

394 : :04/04/06 21:56 ID:/R1PV5e3
>>389
ジーコが選手のコンディションもわからないアホか、スポンサーのごり押しがどちらかだと思う。
両方ありそう。

395 :_:04/04/06 21:56 ID:uGSGltQl
>>323
直接引用してないけど、これもロイターから間接的影響を受けてるだろう
これらの記事を読んだ記者が、何か機会があると、同方向の記事を書くこと
に抵抗がなくなり、それがまた影響を与えて‥‥という流れ。
世界的通信社おそるべし。

396 :  :04/04/06 21:56 ID:7/WtiRVt
横浜:久保 中澤 【那須】
磐田:福西 西 藤田 【  】 【前田】

397 : :04/04/06 21:57 ID:QIX6ZQ7f
久保、中澤はミタカッタ

398 : :04/04/06 21:57 ID:tHqJMf+Y
久々にまともな判断だな
超過密日程で選手殺したら、アジアカップもますます遠のく

399 : :04/04/06 21:57 ID:9q3wodSt
サポティスタでも、今回のセルジオコラムでも書いてあるけど、代表とチームって、本来は刺激しあっていい方向に進むべきものなんだけどね。
それが酷使して疲れさせて帰すだけ。
そりゃあ欧州の人たちに悪い監督のイメージもたれるわなあ。

400 : :04/04/06 21:58 ID:/R1PV5e3
>>395
国際陰謀団は順調に勢力を伸ばしてるようだな。

401 : :04/04/06 21:58 ID:AhFAaWYl
アンチトルの象徴として、茸が祭り上げられたと言えるなあ。
今の状態の茸を使いつづけるのは、本人にとってもよくないよね。
このままだと確実に潰れるから・・・

あと、茂庭・石川とA代表組の選手達が体調を崩して、
UAEラウンドで苦戦したという事実をもっと大きく問題にすべきだね。
合宿をすればするほど選手が壊れるw

402 : :04/04/06 22:00 ID:NDG9xzdH
>>396
ワラタ


403 : :04/04/06 22:00 ID:lWW3U3pg
>>401
もう「ジー弱」じゃなくて、「ジー壊」の域に入ったってことか・・・


404 : :04/04/06 22:00 ID:Oc1xbitx
中澤はどうせ使われないから
日本代表辞退してくれないかな・・・

405 : :04/04/06 22:01 ID:OiJu+oyC
川淵・ジーコの共倒れじゃないと正直状況は改善しないと思うぞ。

406 : :04/04/06 22:02 ID:/R1PV5e3
山本も嫌なんだけどなー
ジーコよりはずっとマシだけど。

欧州で実績のある監督にしてくれよ。

407 : :04/04/06 22:02 ID:7/WtiRVt
あ、奥もいませんね。

ハンガリー戦はこんな感じ?

    玉田 永井
    本山 小笠原
    遠藤 山卓
三都主 宮本 坪井(茂庭) 山田(加地)

すげえorz

408 : :04/04/06 22:02 ID:ugEmxmSf
>406
そこでオシムですよ

409 : :04/04/06 22:03 ID:AhFAaWYl
後任が山本というのはねえ。。。
監督代行として、
アウェーのオマーン戦を戦う指揮官としてならわかるが・・・

410 : :04/04/06 22:04 ID:7/WtiRVt
で、バックアップがもったんしかおらんことには茸のスタメンもほぼ確定。

本気で潰されるなあ。

411 : :04/04/06 22:05 ID:lntZieE/
素朴な質問だけど、なんで中村はコンディション良くないのかな・・・
怪我からの復帰には時間がかかる?

412 : :04/04/06 22:05 ID:9q3wodSt
山本も頼りにならんけど、ジーコほどチームは壊さないだろう。
日本人らしく、とりあえずまとまったチームにはなる。
夢は見れんが、現実問題として貴重な選手を潰されないためにも、こっちの方がマシ。

413 : :04/04/06 22:05 ID:SAsM38G1
でも山本兼任が一番現実的だよな
どっちにしてもジーコよりマシ

414 : :04/04/06 22:05 ID:WdNthvvb
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

415 : :04/04/06 22:06 ID:Z6qviL5G
川淵が固定メンバー使えって圧力かけるなら、誰が監督になっても同じじゃないの?

416 : :04/04/06 22:06 ID:7/WtiRVt
オーバートレーニング症候群じゃないの?
本人のコメント見てもそんな感じ。

417 : :04/04/06 22:07 ID:eH+Se74I
ジーコが辞めれば川渕も辞めるだろ。川渕は責任とって心中しかない。

で、Xデーは
・欧州遠征で連敗
・インド戦での「苦戦」
・アジアカップでGL敗退
のどれか。
欧州遠征は親善試合なので可能性は低い。インド戦は勝てば言い訳するに違いない。

そうなると「前任者」と直接比較されるアジアカップ後に解任、というのが一番
有り得る線。オシムはネタにしても、山本が空くので「W杯は日本人監督で」という
サッカー協会の思惑とも合致する。山本は微妙だが日本人監督ではましな方。

418 : :04/04/06 22:07 ID:NDG9xzdH
脳内職員の言うことが真実ならジーコカウントダウン間近かも

419 :_:04/04/06 22:07 ID:uGSGltQl
解任ありうると思ってる(期待してる)人は
これからときどき国内板の某スレもチェックしよう

420 : :04/04/06 22:07 ID:JYpa+vYE
>>416
ずっと怪我で離脱してたのに?

421 : :04/04/06 22:07 ID:9q3wodSt
>>411
レジーナの試合見てたらわかるかもよ

422 : :04/04/06 22:07 ID:/NuxCZnp
欧州で実績のある監督を、なんて気安く言うけど
その中に日本の選手の特質を理解している(または出来る)人間がどれだけいるやら
さらにその上日本代表を引き受けてもいいと考えるような奴となると…

423 :U-名無しさん:04/04/06 22:07 ID:8BwNoC09
>>411
嫁がサゲマン
愛が冷めるまで

424 : :04/04/06 22:08 ID:7/WtiRVt
辞めるというか、あと3年ももたないよ物理的に。>キャプテン
あれぜったい体どっか悪くしてる。

425 : :04/04/06 22:08 ID:3WEXEKSN
中村はコンフェデ時は確変してた。それだけの話だろ。

426 : :04/04/06 22:09 ID:/NuxCZnp
>>424
頭が悪いのは誰が見ても明らかだけどな

427 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/06 22:09 ID:nfEVILHH
◆格上に善戦 自信ついた

シンガポール》ホームで惜敗したものの、格上の日本相手に
善戦した。アブラモビッチ監督は「なんとか日本をストップ
しようとしたのだが…。(できなかったのは)日本に中田英、
中村のようなワールドクラスの選手がいたということだ」と
悔しがったが、クロアチアから帰化したFWミルコ・
グラボバッチは自信を深めた様子。「強さは予想ほどじゃない。
アウエーでやるときはチャンスがある」と強気だった。


自信付けさせちゃいました。オマーン戦に続いて

428 :U-名無しさん:04/04/06 22:10 ID:8BwNoC09
>>422
( ´∀`) <トル

429 : :04/04/06 22:10 ID:eH+Se74I
フランスコンフェデ時の俊輔は確かに良い動きをしていたが、相手が大した
メンバーではなく、しかも流してきていたという事実も忘れないように。
あ、大したことないって言っても日本よりは強いけどな>あのときのフランス。

430 : :04/04/06 22:11 ID:26XXANTa
>>375
ダバディの証言ではあるが、トルシエは何とか俊輔をガチ試合でも
使えるように苦心していたみたいだよ。

・中村は、足技は日本一のレベルである。
 FK蹴らせたらジダンとも良い勝負できるほど。
・ただし、プレッシャーを掛けられると、とたんにプレイが鈍くなる。
 ボールを失ったりすることが多い。
・フィジカルや視野の広さなどを考えると、トップ下で使うには中田に遠く及ばない
・中村の弱点を露呈させることなく、中村の長所を試合で生かすためには、
 3-5-2の左サイドでプレイさせるのが最もいいだろう。
 サイドなら、真ん中と比べてプレッシャーは少ないし、左からのサイド攻撃を成す
 アーリークロスなどで中村のキックの正確さを生かすことができる。

見たいな事を考えて、中村をサイドで何とか生かそうと思っていたらしい。

ところが、中村本人はもちろん、その周辺ライターの皆さんや寄生虫の方々も含めて
めちゃめちゃそれが不満だったってだけの話。
 

431 : :04/04/06 22:12 ID:7/WtiRVt
あのときのフランスは
「たとえ個の力が優れていても約束事のない状態では格下にも不覚を取りうる」
格好のモデルケースでしたね。

432 :_:04/04/06 22:12 ID:8DUjQIym
>>417
川淵が辞める訳ないよ
今までの協会の監督人事見てればそんな事期待できない

433 : :04/04/06 22:13 ID:AhFAaWYl
漏れとしては、4月の欧州遠征で虐殺されて、
即刻解任という流れになって欲しい。
年内いっぱいは山本代行で、
今年の天王山である、アウェイのオマーン戦を乗り切って欲しい。
来年の最終予選は、オシムクラスの新監督で・・・これが理想だな
川淵ができる償いは、ジーコを解任する決断を一刻も早く、下す事。

434 : :04/04/06 22:13 ID:T/OyqO/M
中村がそんなに良い選手とは思えんから
浮かんでようで沈んでようが、どうでもいいw

435 : :04/04/06 22:13 ID:X7carsav
ジーコへぼすぎ
シンガポールにまでなめられるとは

436 : :04/04/06 22:13 ID:NBBFskV9
>>428
トルシエの欧州の成績はしょぼいでしょうが。

437 : :04/04/06 22:13 ID:e+t0H7SV
>>427
メンタル勝負的にはヤバイ状況ですな


こちらの監督が変われば、話は別かもしれないけど

438 : :04/04/06 22:13 ID:cu7DDKuW
>>431
まあ、相手も約束事の無いチームだったからな。

439 : :04/04/06 22:14 ID:ugEmxmSf
>427
ほんとこういうのを見るのは悲しいな。
2000年アジアカップのようなアジア蹂躙ぶりを
もう一回見たいよ。っていうかつい4年前の話なんだがな。。。

440 : :04/04/06 22:14 ID:eH+Se74I
>>432
そうなの? これだけ恥を晒せばジーコと一緒に腹切る以外に無いと思うが>川渕
今は「長沼やめろ」みたいな状態だしな。

441 : :04/04/06 22:14 ID:/R1PV5e3
>>422
いや、ジーコじゃあるまいし、まともな監督ならみんなできると思うよ。
基本的に「今いる人材を使ってどこまでチームとしての力を引き出すか」ってのが
監督の仕事なんだから。

まあできれば時間を無駄にしないためにも、日本人を知ってる、ベンゲルやトルシエ、
オシムやベルデニックなんかにアドバイスが聞けるポジションにいたほうがいいかも
しれないね。

442 : :04/04/06 22:14 ID:7/WtiRVt
というかハンガリー戦どうするのさという陣容なんですが。
磐田+横浜+五輪組抜きでどうするんだ。

もしかして宮沢キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
まさかなフフorz

443 : :04/04/06 22:14 ID:NDG9xzdH
ブチはジーコ切るかもしれん。

444 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/06 22:14 ID:nfEVILHH
★世界は辛口で打電
2月のオマーン戦に続くジーコ・ジャパンの連勝を世界に
打電したAFP通信は、試合内容を辛口評価。高原の先制点も
再三の得点機をことごとくつぶした後、相手選手に当たって
弾道の変わった“ごっつぁんゴール”だったと伝え、「02年
W杯で決勝トーナメントに進出し、世界に見せつけた鮮烈な
印象の面影すらない」と厳しく評価した。ジーコ監督についても
「予選連勝にもかかわらず、批判が高まるのは必至」とした。


445 : :04/04/06 22:15 ID:lntZieE/
>>421
見てないし。おれも婚約が原因じゃないかと(ry
んで、そのサポティスタのサイトでさかんに「潰される」って言葉が出てるけど、
俺に言わせりゃ自己管理も能力の一つだと思うのね。
その辺、中田はスゴイというか、他の選手がバカというか愚痴っぽいというか。


446 : :04/04/06 22:15 ID:/R1PV5e3
>>431
不覚って言ってもFKだけだろ。
5分後には取り返して予定通り勝ったし。

447 : :04/04/06 22:16 ID:hQM4ZIlK
>>425
何故核変してたのか?
この問題が解ければ、キレキレの茸を使いやすくなる

448 : :04/04/06 22:16 ID:3/kfLXHU
ハンガリーは日本戦のあと 28日にブラジルと親善試合が決まった
日本戦は それ(本番)に向けてのテスト ってことにもなりそう
ブラジルの欧州ラウンドメンバー発表は13日だって
(ソースはブラジルサッカー協会オフィシャル)

449 :  :04/04/06 22:16 ID:eH+Se74I
まともな日本代表ならオマーンにもシンガポールにも楽勝なんだろうが。
両試合とも、試合前の予想では「いくらジーコでも楽勝」だったんだよな。

もう辞める辞めないの問題ではなく、いかに早く辞めさせるかの問題。

450 : :04/04/06 22:16 ID:Oc1xbitx
>>427
自信つけて次のオマーンでも善戦して引き分けてくれるに違いない

451 : :04/04/06 22:17 ID:BV9MVqdS
>>393 2002W杯のとき、茸はベンチに置くと腐ってチームの雰囲気悪くするだけだから代表から排除した方がいいってハッキリ言い切ったのが岡田。



452 : :04/04/06 22:17 ID:e+t0H7SV
>>445
トルシエの管理サッカーは嫌がる癖に、
自由放任ジーコサッカーにおいて、「楽しい」というだけで、肝心の自分の
コンディション管理もできてないのだとしたら、、、

単に水が低い方に流れてるだけにしか見えないわな。楽をしたいだけっていうか。

453 : :04/04/06 22:17 ID:hQM4ZIlK
>>431
日本にも約束事がなかったんですけど

454 : :04/04/06 22:18 ID:DVwtny+n
川淵   「海外組の固定メンバーでよろしく」
ジーコ 「戦術はないから自由によろしく」

そして現在の代表が作られた。

455 : :04/04/06 22:18 ID:r6Rzl4Fw
どうでもいいことだが
「更迭」でググっても「解任」でググっても一番上にジーコが来る

456 : :04/04/06 22:19 ID:eH+Se74I
なんでハンガリーがブラジルと試合できて日本とはできないんだ?
ジーコのコネクションなんて大嘘だったんだな。

チェコとイングランドには虐殺されるとして、アイスランドとハンガリーには
さすがに勝てるだろう・・・無理。

457 : :04/04/06 22:19 ID:NBBFskV9
>>447
プレッシャーがないからじゃん?
フランス怖くねぇなぁと思った試合だったし。

458 : :04/04/06 22:19 ID:e+t0H7SV
>>455
更迭と解任はどう違うのだろう。。。

更迭は契約した分の金が入らなくなるとか?

459 : :04/04/06 22:20 ID:7/WtiRVt
>日本にも約束事がなかったんですけど

 いや、昔のこのスレの流れでは
 「この大会でコンフェデベースともいえるものが確立した。
  あとはこのベースを熟成させつつバックアップを揃えていくだけ」
 という擁護派の立論があったのですが。一応それを受けてのこと。

460 : :04/04/06 22:20 ID:hQM4ZIlK
ボランチの遠藤山卓コンビは連携高まれば
日本でベストな気はする

461 : :04/04/06 22:22 ID:X0Dp+Oq2
>>456
ニケとアダディスだろ。

アイスランドやハンガリーをそこまで舐められる気分が分からんよ。
寄せ集めのメンバーで時差ボケ観光気分で日本に来る連中ならともかく。

462 : :04/04/06 22:23 ID:uSpFdPlC
>>451
ああ、やっぱり(w

463 : :04/04/06 22:23 ID:TJKSSCJF
>>380
ブラジルやポルトガルと試合が出来なかった時点で知名度での影響力など終わってる。
世界的な知名度も結局スポンサー(ニケとアディダス)の壁を乗り越える事は不可能だったわけだ

464 : :04/04/06 22:24 ID:FH3zDe+w
>>451
今、ベンチに座りつづけてベンチで腐らない訓練してるんだから、
それは言うな。

465 : :04/04/06 22:24 ID:zoNJ9GNu
アイスランドってW杯予選でチェコから3点くらい取って勝たなかったか?
そのせいでチェコが落ちていったはず。

466 : :04/04/06 22:24 ID:IaprvxDS
茸は周囲が駄目にした選手の典型だよな。

467 : :04/04/06 22:24 ID:cu7DDKuW
>>456
グジョンセンなめるな
http://jp.uefa.com/competitions/UCL/Players/Player=19878/

468 : :04/04/06 22:25 ID:eH+Se74I
>>461
スポンサーのせいね・・・せっかくだから一度ぐらいやってくれないものか。


いやいや、アイスランドなんてあれだ。氷の国だぞ? 日本が負けるわけないじゃん。
ハンガリーもマジックマジャールなんて言われたのは昔のこと。ジーコマジックには
手も足も出ないはず。
と、煽っておく。


469 : :04/04/06 22:25 ID:NDG9xzdH
別に中村のことは好きでも嫌いでもないけど、
腐った木のベンチから生えている茸AAが脳裏にぽっかりと・・・

470 : :04/04/06 22:26 ID:eH+Se74I
>>467
グジョンセンってアイスランドなんだ。しらなんだ。

471 ::04/04/06 22:27 ID:novLimKv
なんでこうもブラジル人如きに煮え湯を飲まされ続けられなきゃいかんのだ

472 :_:04/04/06 22:27 ID:R8eEVxRm
>>430

 要するに「己を知らないお調子者」ってことだね。
まあ、茸もいい大人なんだし、周りに乗せられて自滅
するのは自業自得だろう。まあ、こんな屑について
議論しないといけないのが日本サッカー界二番目の
不幸なのだが...。もちろん、一番の不幸は(ry




473 :Geogie ◆.MiFmHTWr. :04/04/06 22:27 ID:NELSrBxr
今の日本の中盤
中田、中村、小野はパサータイプで同じだからなぁ……
同じようなタイプの選手を3人一緒に出しても機能しないのは当然。
ではどうすればいいのかというと、
中田を司令塔のままでいいが、中村の代わりに突破力のある藤田か森島タイプの選手を入れる。
このポジションなら大久保や田中達也でもイケるだろう。
小野はフィードキック力があるので、中盤の底で使う。
稲本はムラがありすぎ(調子の波がこれほど大きい選手は実は使いづらい)なので、
小野とコンビを組むボランチには今野か戸田を入れた方が本当はいい。

474 : :04/04/06 22:28 ID:X0Dp+Oq2
対するアイスランド代表は、ほぼベストメンバー。不動のストライカー、グジョンセン。
右サイドを縦横無尽に駆け巡るチャンスメーカー、グジョンソン。長身のセンターバック、
フレイダルション。最多キャップ数102を誇るベテランMF、クリスティンション。
そして、守護神のアラソン。先発メンバーは1人を除いて全員が、国外でプレーする選手
で固められている。イングランドが5人、ベルギーが2人、ノルウェー、スウェーデン、
ドイツが1人ずつ。現在、アイスランドのプレーヤーは、1部、2部を含めておよそ60
人が、国外のクラブに在籍しているという。

475 : :04/04/06 22:29 ID:cu7DDKuW
>>456 = >>470 = eH+Se74I はジーコ本人と決定しました。

476 :_:04/04/06 22:29 ID:R8eEVxRm
>>473

極めて真っ当な意見なのだが、とってもガイシュツ。
そもそも、その真っ当な作戦を立てる能力もない基地外が
監督をやっていることが日本サッカー界最大の不幸なのだが...。

477 : :04/04/06 22:30 ID:PH+kDIq/
フェロー諸島が相手じゃないんだぞ

アイルランドには劣るかも知れないが、アイスランドは侮れない
楽勝だな なんてとてもとても

というわけで、ジーコさん、舐めてかかっていいですよw

478 :U-名無しさん:04/04/06 22:30 ID:YC6eFOLg
今は過渡期だから欧州遠征4つ負けたってジーコに罪はない。

479 : :04/04/06 22:30 ID:uSpFdPlC
>>474
アナウンサーがグジョンセンとグジョンソンを間違える

間違いない

480 :前園:04/04/06 22:30 ID:mT90oMo7
山本監督はオーバーエージ枠には僕を使うそうですよ

481 : :04/04/06 22:32 ID:26XXANTa
>>468
Yahoo掲示板に載ってた在ブラジル人による証言によると、

・ジーコはかつてその功績を認められ、ブラジルサッカー協会の
 強力な後押しを受けて、ブラジルのスポーツ大臣という地位についた
・ところが、ジーコは首都ブラジリアにおける生活に嫌気がさしたのか
 慣れなかったのかは定かでないが、そのスポーツ大臣の職をあっさりと辞任してしまう。
・顔に思い切り泥を塗られた格好になったブラジルサッカー協会とはそれ以降
 めちゃめちゃ疎遠になって、国内的にもジーコは孤立していた。
・その窮地を救ったのが、ザガロ。ブラジルでは数少ない親ジーコの人。
 そのザガロの口利きで、フランスW杯におけるナショナルチームのTDに就けた。

・・・・みたいな話らしい。スポンサーの話以前の問題で、ジーコはブラジルサッカー界では
嫌われているどころかめちゃめちゃ疎まれているから、少なくともジーコが日本代表と
かかわっている間は、日本v.s.ブラジルの親善試合はなさそう。

482 : :04/04/06 22:32 ID:eH+Se74I
ジーコはオシムがリストアップされたのをどう思ってるのかな?
誰か記者会見でつっこんでくれると嬉しいが。

483 : :04/04/06 22:32 ID:cu7DDKuW
>>479
角澤なら特になw

484 : :04/04/06 22:32 ID:uSpFdPlC
>>480
甲府で駄目だしされた香具師はイラネ

485 : :04/04/06 22:33 ID:dyqQHCs9
>>480
ゾノとバンテリンは救急車の呼び方をおぼえるのが先

486 : :04/04/06 22:34 ID:26XXANTa
>>481
×在ブラジル人
○在ブラジルの人

すまん。

487 : :04/04/06 22:34 ID:7/WtiRVt
でも洒落じゃなくて茸はゾノ化しつつあるから、なにか手立てを考えないと。

488 : :04/04/06 22:34 ID:cu7DDKuW
>>481
でも、フランスW杯のロナウドの一件で、ザガロとの仲も冷え込んでしまったと・・・


まあ、あの一件はジーコが正しかったように思うがな〜

489 : :04/04/06 22:35 ID:lntZieE/
>>481
スポーツ大臣に、一時的にせよ就いてたんだ。初耳。

490 : :04/04/06 22:36 ID:7/WtiRVt
でもあのときはロナウドの体を気遣ったジーコが、
なぜオマーン戦で発熱組の体を気遣うことができなかったのかと。

やっぱり悪いエイリアンに脳をのっとられてしまったんだよ。

491 : :04/04/06 22:37 ID:hQM4ZIlK
>>473
小野も守備意識が低くてボランチの位置では使いにくい

492 : :04/04/06 22:38 ID:cu7DDKuW
>>490
ああそりゃあ簡単だ。

ロナウドはブラジルでも十年に一人の逸材。

対して発熱組の連中はブラジルレベルなら・・・ 後は言わなくてもわかるよね。

493 : :04/04/06 22:42 ID:26XXANTa
>>488
>まあ、あの一件はジーコが正しかったように思うがな〜

まあね、俺も同意。Numberの記事とはいえ、「ドゥンガの証言」という形で
紹介しているということは、信憑性はきわめて高いと思う。
あの頃のNumberは今見たいな感じじゃなかったしね。

問題は、その話で唯一ロナウドを庇った人間と同じ人間なのか?というほど
態度とやってることが一変していることなのだが・・・。

ちなみに、Yahooで今発掘してきた。これだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5633
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5637



494 : :04/04/06 22:42 ID:SAsM38G1
川渕は精神安定剤飲んであんな奇行起こしてるから
どうせあの地位は長くない
ただ自分はいなくなった方がいい存在だと気づくまで時間かかりそう

495 : :04/04/06 22:44 ID:cu7DDKuW
>>493
まあ、世の中には大事に育てなければいけない才能と
いくら使い捨ててもかまわない労働力があるということだな。

496 : :04/04/06 22:44 ID:CQgS+Iao
これって、エクスキューズを作る意味もあるのかな?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040406-00000040-kyodo_sp-spo.html

497 : :04/04/06 22:45 ID:4H5QHt5e
>>493
酷い…

498 : :04/04/06 22:46 ID:e+t0H7SV
しかしなあ…この2人の経歴の長さを見ると、素人同然監督のジーコと比べるのは
あまりに失礼な気がする。結果はとにかく、監督歴を考えるとね。

■イビチャ・オシム
1978.6〜1986.5 FCゼレツニカール・サラエボ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)
1986.6〜1992.6 旧ユーゴスラビア代表
1991.6〜1992.6 FCパルチザン・ベオグラード(旧ユーゴスラビア)
1992.4〜1994.5 パナシュナイコス・アテネ(ギリシャ)
1994.6〜2002.9 シュトルム・グラーッツ(オーストリア) 現在に至る。

■フィリップ・トルシエ
1984.1〜 1987.6 CS アランソン (フランス)
1987.7〜 1989.6 レッドスター (フランス)
1989.7〜 1992.12 Asec アビジャン (コートジボワール)
1993.1〜 1993.12 コートジボワール 代表
1994.1〜 1994.12 カイザーチーフス 南アフリカ
1995.1〜 1995.6 CA ラバト(モロッコ)
1995.7〜 1997.1 FUS ラバト(モロッコ)
1997.1〜 1997.10  ナイジェリア 代表
1997.11 〜 1998.2 ブルキナファソ 代表
1998.3〜 1998.7 南アフリカ 代表
1998.9〜 2002.6 日本 代表 

499 : :04/04/06 22:47 ID:Pi46GFIM
 
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/soccer_nippon.html?d=06fuji36527&cat=7&typ=t

さらば、きのこ

500 : :04/04/06 22:47 ID:7/WtiRVt
ヘンなクスリを飲まされて邪悪になったインディ・ジョーンズみたいに、
タイマツの火を押し付けてみたら目を醒ましたりしないものかな。

残り少ない前髪がチリチリになってかえって激怒されたり。

501 : :04/04/06 22:48 ID:26XXANTa
>>497
ちなみにその人に対するコメントで、こんなんがあった

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5640

>86年のPK失敗。
>1986オメガトライブのカルロス・トシキがザ・ベストテンに出たとき
>「あれはジーコが悪いんです!」って黒柳さん相手に憤慨してたっけな〜(笑

ってことで、次スレは「ジーコ監督でカルロス・トシキも国際陰謀団 232弱」きぼん(w



502 : :04/04/06 22:48 ID:KhyUwOFy
>>498
長期政権の多いオシムと短期政権の多いトルシエ
性格がモロに出ていてワロタ

503 :_:04/04/06 22:49 ID:8DUjQIym
>>492
ジーコにとってはそうでも日本にとってはあんな選手達でも貴重なの

504 : :04/04/06 22:49 ID:3/kfLXHU
>ZICOセンター崩壊

>CFZ(セントロ デ フテボール ジーコ)今年中に閉鎖される。
>選手育成を目的に設立し、7年目を迎えているが1部昇格も出来ずに頓挫した。
>理由は、連盟との確執があり裁判になっていること。
>選手登録の不正、黒い霧と言うようなことのようだ。
>ブラジルらしい話も多く、イザとなれば投げ出してしまう体質なのだろうか?
>いずれにしても連盟が悪いと言う話はいかにもブラジル人らしい話だと思う。
>2部で優勝できなっかたのは、連盟に不正を指摘され勝点を剥奪されたせいだと言う。
>日本代表も負ければ自分の責任だとは言わないのだろう・・・。
>スクールの生徒は400名前後は在籍しているが、今年で活動停止。ユースは8月までとしている。
>ナイキがスポンサーとなっていたが人件費は月間720万円とされている。

ブラジルサカー関係HPの去年の記事なんだけど 下から3行目がミソ

505 : :04/04/06 22:50 ID:7/WtiRVt
松岡ニムの監督談義がいちいち皮肉に聞こえるニダ

506 : :04/04/06 22:50 ID:e+t0H7SV
>>501
カルロス・トシキ…懐かしすぎw 「君は1000%〜♪」
地元でレストランや観光関係の会社をやってるんだっけ?

そのシーン、見たかったなあ、、、というより見てるかも知れないけど覚えてないや。当然か。

507 : :04/04/06 22:52 ID:hQM4ZIlK
今度はジーコが潰されるw

508 : :04/04/06 22:52 ID:XUbVrFG/
ジーコもプライドがあるならここは辞任すべきだ
このような言われ方されてること教えてくれる人間が彼にいるのか知らんが

509 : :04/04/06 22:53 ID:uPSVdH4/
993 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/04/06 22:05 ID:PDK62Ua3
コスタリカ戦でFKを決めたU-22日本代表MF阿部に対して
「素晴らしいFKだったが、1つの役割を果たしただけのこと。リーグ戦でも決めてもらう」

阿部にFKの居残り練習を禁止した事について
「そんな余力があるなら、練習中にもっと動け」

岡田監督について「98年の日本代表監督? 知らない」

4バックか3バックか錯綜している清水について
「システムを変えることは時間を失い、試合を失ったこともあるはず」

オシム監督の練習メニューについて
江尻コーチ「来日してから同じ練習がない」

セルビア・モンテネグロ・サッカー協会
ストイコビッチ会長「私の最も尊敬している監督は、
今年からジェフ市原を指揮する事になったオシム監督である。
ジェフ・サポーターの皆さんは大いに期待していい。
とはいえ、日本に馴染むのに、それなりの時間がかかる事を忘れずに」

510 : :04/04/06 22:54 ID:/NuxCZnp
後任候補が実名挙げて取り沙汰されていると知ったら
案外簡単に臍を曲げて辞めてやると言い出しそうな気もする

511 : :04/04/06 22:54 ID:uPSVdH4/
994 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/04/06 22:06 ID:PDK62Ua3
市原悲願初Vなら「オシム語録」DVD化
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003072504.html
市原のオシム監督にオファー殺到
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003111504.html
欧州クラブの誘いにオシム監督拒否
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/26/04.html

2003年7月13日付ニッカン
「市原の快進撃とともにオシム監督の手腕は、欧州ビッグクラブからも注目されていた。
レアル・マドリード(スペイン)から監督就任の打診を受けていた。
フェネルバフチェ(トルコ)や1860ミュンヘン(ドイツ)からも話があったが、
オシム監督はすべてを断った。
「Jリーグの方がおもしろい。あらゆる可能性を秘め、学ぶべき点が多い」。

2003年12月25日付東スポ
「オシム監督はシーズン中、東京VMF山田卓也の獲得をフロントに要請していた。
同監督は自分のサッカーを具現化するために、山田が必要と訴えていたという。
しかし、獲得資金を捻出できるはずもなく、実現は不可能。」


512 : :04/04/06 22:55 ID:cu7DDKuW
>>503
いや、だからジーコにとっては自分の中の価値観が全てなんだって。
じゃなければあんなに固定したスタメンに固執したりしないって。

「下手なジャポネーゼにはこいつらくらいしかマシに使える選手がいないな。
まあ、ブラジーウから見たらザコ同然なんだからせいぜい使い倒してやるか。」てなモン。

513 : :04/04/06 22:56 ID:KhyUwOFy
>>508
今回も「国際ジャーナリストの陰謀」の一言で済まされたら笑えるのだが。

514 : :04/04/06 22:57 ID:e+t0H7SV
>>513
それぐらい、自分には世界に敵が多いという自覚はあるってことかねw>ジーコ

515 : :04/04/06 22:57 ID:g/x92eQ+
ジーコはブラジルにとっても日本にとっても「不幸を呼び込む貧乏神」。
はやく追放して欲しいね。

516 : :04/04/06 22:57 ID:D5uTzXVL
今のジェフは見てて面白いからオシムを取り上げないで欲しい

517 : :04/04/06 22:59 ID:odCus7s0
ジェフを丸ごと代表にすればOK

518 : :04/04/06 23:00 ID:26XXANTa
>>517
いや、それはさすがに・・・・・・









最終予選はともかく、一次予選なら楽勝で抜けられるか。

519 : :04/04/06 23:00 ID:7/WtiRVt
でもロイター配信の波及力は正直たまげた。
思わず国際的陰謀団の実在を信じてしまいそうになったw

520 : :04/04/06 23:01 ID:YiEB9ETZ
じゃあオシムが欲しいっていう選手は無条件でジェフに移籍させて日本代表として出したら一番強いかな。

521 : :04/04/06 23:02 ID:e+t0H7SV
>>516
じゃあ、ここはオシムの息子でどうだろう
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/24/07.html

>MFとして30歳で現役を引退したアマル氏は父も監督を務め、自身もプレー経験のある
>ゼレツニカル・サラエボ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)で98年から3年間ユースの監督を務め、
>01年から03年9月までトップチームで指揮を執った。
>現在36歳の若さながら3年間でリーグ優勝2回、カップ戦優勝2回、欧州チャンピオンズ
>リーグとUEFA杯出場にも導いた実績の持ち主だ。

522 : :04/04/06 23:02 ID:mDIgCBl0
>>474
ジョンだのションだのソンだのうるさいな

523 : :04/04/06 23:03 ID:liPYqIJS
>>516
ベングロシュに頼んで若手の良さそうな監督を推薦してもらおうよ

524 : :04/04/06 23:03 ID:yg9jwEKB
>>520
山田卓が要るとは思えないけどな。

525 : :04/04/06 23:03 ID:eH+Se74I
オシムスもすごい経歴だな。タンデムでやってもらうか。

526 : :04/04/06 23:04 ID:QgIplxnY
>>521
少なくともというか確実にジーコよりはよさそうだな
まあジーコより悪い奴探すほうが難しいが
そういやこっちは息子もパッとしないな

527 : :04/04/06 23:04 ID:/R1PV5e3
>>521
それいいな。

528 : :04/04/06 23:06 ID:eH+Se74I
オシム王朝日本代表

529 : :04/04/06 23:06 ID:cu7DDKuW
国内板からのコピペ(ガイシュツ)だが
シンガポール戦のロッカールームでの光景。

>先発したある選手は「調子が悪いから後半はチェンジしてくれ」と直訴したんですが
>「代表はそんな甘えは許されない。それに私は君を信頼してるんだ」
>と言われ、最悪のコンディション&モチベーションのままピッチに戻って行きました。

まあ確かにこんな発言をする人物とロナウドの出場停止を求めた人物が
同じとは思えないわな。 いかに日本の選手のコンディションや将来を
軽視しているかという証明みたいなもんだ。

結局、ジーコが好きなのは自分とブラジルの同胞だけ。

530 : :04/04/06 23:06 ID:QfoC8eSi
>>501
カルロストシキ懐かしいなw

まあ話半分レベルの書き込みだな。
説得力あるけどさ。

531 : :04/04/06 23:09 ID:o/72lhh1
ベルデニック連れてっていいですよ

532 : :04/04/06 23:10 ID:26XXANTa
>>529
ま、確かにロナウドの場合は洒落ぬきに「生命」にかかわるような事態だったから、
せいぜいが「次の試合に疲れが残っちゃうし、今日もベストの試合できないよ〜」なんて
言っているレベルとは違う、とはいえるんだが、それにしてもなぁ・・・・。

533 : :04/04/06 23:11 ID:sCelGuU+
>>521
息子の経歴もオヤジに負けず立派だな

534 : :04/04/06 23:12 ID:cu7DDKuW
>>509
まあ、本当はユーゴでもう一度夢を見せてもらいたかったけどな>惜しむ

今となっては、ピクシーはセルビアの会長、オシムはボスニア出身。
この二人が同じ目標に向かって手を取り合うことは二度とないのだろうなあ。

535 : :04/04/06 23:15 ID:cu7DDKuW
>>532
多分、三都主が発熱してたら休ませてたのではないかと邪推するw


まあ、他のメンバーにとってはその方が好都合かもしれんが・・・

536 :E・YAZAWA:04/04/06 23:15 ID:B6koTXEf
どうも、矢沢です。
ここがジー弱っていうの?すごいね。
ソウルっていうの?熱い魂?若い人の叫びがビンビンキテルね。
矢沢もね、何かにコミットメント(参加)したりオブジェクション(反対)するのは嫌いじゃないのよ。
ほら、ロッカーってさ、自分自身にコミットメントしてるじゃない?
だからさ、自分とは関係ないことに熱くなってる奴見てると、正直、バカじゃないの?って思うわけよ。
でもさ、ここの若者は何かを信じてる、信じてるからこそ語りかけずにはいられない、
っていう気持ちが伝わってくるのよ。
矢沢、好きだね。ストレートでいいじゃん。

ああ、サッカーの話ね…
正直全然わかんないのよ、サッカーは。でもね、ジーコ監督はカッコいいと思うのね。
いいじゃない、選手としてのプライドがそのまま監督という仕事に影響してるのって。
嫌われてる?いいじゃない、最高じゃない、ロックじゃないの。
おれもステージで客を濡らせて、おったてて、バイブレーション送ってるから、
ジー弱の人たちもがんばってくれ。あばよ。



537 : :04/04/06 23:15 ID:TJKSSCJF
ベルデニック「日本では市原の監督をだれがやっているのか分かっていない。
その昔、ベンゲルが名古屋の監督をしていたのと同じようにね」

538 : :04/04/06 23:16 ID:qWvIq6Xm
G+で93年のチャンピオンシップ、ヴェルディ対アントラーズを放送していたらしいが
誰かジーコの唾吐き動画アプしてくれないか

539 : :04/04/06 23:19 ID:YXXX4XED
>>538
カズが審判にイエロー出せと言ってる。

>>521
オシ息子来日、父はA代表監督、これがシナリオ?

540 : :04/04/06 23:20 ID:qWvIq6Xm
中田の評価はさらにはっきりしたものだった。
彼は英語で、藤田の経験から他の選手はもっと学べるはずだと言った。
「僕にはこのチームから真の意気込みというものを感じられないのです。
いつも親善試合を戦っているようで、真剣勝負に見えない。
僕には理解できません。精神的な物だと思います」と中田は言った。

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=367&m=0

541 : :04/04/06 23:22 ID:dyqQHCs9
>>540
中田は藤田に禿げ同か。

542 : :04/04/06 23:22 ID:2hIxhDX4
>>537
おめーの登録名ズデンコのままの方が良かったんじゃね?

543 : :04/04/06 23:23 ID:7/WtiRVt
細木数子の人生ダメだし道場 予告
「ジーコさんはね、監督を解任されると思うよ」

ここまで陰謀団が

544 : :04/04/06 23:24 ID:kBN4IdsF
>>499

今日、ジーコ信者がおとなしいと思ったら、
そんな記事が出たからなんだ(w

545 :名無し:04/04/06 23:24 ID:EO2wYBqJ
細木数子の人生ダメ出し道場
4月7日(水)21:00〜21:54 フジテレビ系列

546 : :04/04/06 23:26 ID:HFfGPvhS
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ   ジーコってどんな奴なんだよ…
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒

547 : :04/04/06 23:27 ID:dkiv/OzB
とりあえず協会内部でもジーコじゃ駄目だと言う意見を
押さえきれなくなってるのは確か見たいだな。
いい傾向だ。

548 : :04/04/06 23:27 ID:e+t0H7SV
>>545
ジーコにダメ出しの占いというより、完全に後出しジャンケンのヨカソが。。。

549 :_:04/04/06 23:28 ID:WA8aLTSW
>>534
彼らの祖国では無理かもしれないが、日本でならどうだろう?
某協会会長がスタッフの地位に甘んずる事が出来るなら…って話だが

550 : :04/04/06 23:29 ID:f9hadr6Z
>>546
へんてこな奴だよ!

551 : :04/04/06 23:31 ID:xPLInwyi
中村キャプテン論の自作自演厨マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

552 : :04/04/06 23:31 ID:2hIxhDX4
>>499
ソースが夕刊フジかよ・・・

もう面倒だ。
なんだっけ(強化、技術?)委員会の委員に
オシム親子、アルディレスを追加。
ジーコとの対話を密にする。アイディアを拝借。
もしくは修正案もだしてくれるだろう。

553 : :04/04/06 23:32 ID:HFfGPvhS
>>550
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ   最近まで応援してたのに…自分に泣けてきた
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,   
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒

554 : :04/04/06 23:34 ID:Pd7nQmwS
    :::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
   ::::::::  -=・=-    -=・=-  |
    ::::::::             / フフフ
     ::::::::     ・ ・    /
          ー――   /
                 /

555 : :04/04/06 23:34 ID:Pd7nQmwS
>>554
誤爆りました

556 : :04/04/06 23:35 ID:f9hadr6Z
>>553
よく頑張った。気にすんな。

557 : :04/04/06 23:37 ID:7/WtiRVt
そういえばそろそろジー親タンにもおいでいただいて総括してもらいたいもんだ。

エスプリも九州でがんがってるかな。

558 : :04/04/06 23:39 ID:xPLInwyi
>>557
ジー親は最近は試合後の頭抱えたAAでしか見ないな。

559 : :04/04/06 23:39 ID:RWrLbmXK
>>553
今まで、アンチの戯言に迷わず惑わされず、よく応援してきた。
感動した!!

560 : :04/04/06 23:39 ID:Dg3mwhxn
しかし・・・
だいたひかる、ゆうきまさみと来て細木数子か。次は誰だろ。

561 : :04/04/06 23:40 ID:HFfGPvhS
>>556
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ   ありがとう、86年W杯のことも知らなかったよ
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,   選手同士でも簡単にまとまるのかと
   ∫  .<、・_ (         )  簡単に考えてたけどサッカーは難しいね…
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒  

562 : :04/04/06 23:41 ID:BV9MVqdS
細木さんは懇意にしてる偉い人から聞いたんだよ。

563 : :04/04/06 23:42 ID:HFfGPvhS
>>559
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   ありがとう
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ   色々、サッカー観て、知っていこうと思います
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,   ではお休み〜
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒

564 : :04/04/06 23:46 ID:hPkiPBmi
>>499
>「もう神様と呼ぶな!」というジーコ監督は「W杯予選にもかかわらず選手招集が思うようにならない。
>こんな状況が続く限り最後にクビになるのは監督なんだ」と話している。

最後かよ!

565 :.:04/04/06 23:48 ID:bWnqHXel
そういえばジーコ親衛隊さんいないね

566 : :04/04/06 23:49 ID:dyqQHCs9
>>564
ww

567 : :04/04/06 23:54 ID:YXXX4XED
>>564
選手の招集なんて日本だけではないのに。
まだ文句言ってるし。情けない。

568 : :04/04/07 00:01 ID:OCtKSGXc
中西も使えねえなぁ〜
せっかくの毎日系の大スクープを、スルーしてどうする!!

569 : :04/04/07 00:01 ID:m43JCrhX
後任にもよるけど「ジー弱終了記念オフ」とかやってみたい希望が出てきたよね

       .∧_∧       +
    + 。゚(´∀`゚。)-、 ウフフ........  +
 ┼    .,(mソ)ヽ   i     *
   *   / / ヽ ヽ l  *    +
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ

570 : :04/04/07 00:02 ID:xiT1u++Y
>>567
いや、一応スタメンMF、FW以外は前々から呼んであって連携しているのが
さらなるツッコミどころであって。


571 : :04/04/07 00:05 ID:NqaY40Mw
オシム監督で小泉首相が議員年金廃止を明言 強

572 : :04/04/07 00:11 ID:xiT1u++Y
>>569
後任と、解雇のタイミングだよね。

一回でも引き分け以下を起こした時点で後任監督は
相当ひどい立場に追い込まれる。
受ける約束の人も断られるかもしれない。


573 : :04/04/07 00:13 ID:zbcLY/rP
後任がいるなら今すぐにでもってとこなんだがな。
ジーコが続けるメリットは本当に何一つないからなあ。

574 : :04/04/07 00:15 ID:EkH81ln5
オシム監督で個人向け国債が人気上昇 強

575 :ジーコ擁護派が出してくるだろう詭弁:04/04/07 00:16 ID:ng9gxmQf
>>572
1. 引き分けで窮地においこまれて、案の定出場を逃がした場合
 「解任派の言うとおりジーコを解任して新しい監督迎えたのにダメだったじゃないか
    あのままジーコにやらせておいた方が良かったに決まってるのに。
    っていうか、優秀な監督呼んだのに、結局ダメだったってことは、アンチジーコが
    いかにサッカーを見る眼がないニワカかということがしょうめいされたな」

2. なんとか後任監督が窮地を救った場合
 「ジーコが身を犠牲にして撒いた種のおかげで収穫できたのだ。トルシエの負の遺産を
  ようやく返し終わってさあこれからってときに解任されたのだから、状態が上を向いてて当然で、
  そのまま窮地を脱したといえど、それはジーコの功績といっても過言ではない」

こんな感じ?

576 : :04/04/07 00:19 ID:DMRMQw4J
>>575

ジーコが茸狩をするという記事が出たから
擁護派は激減したと思われ。

577 : :04/04/07 00:23 ID:EkH81ln5
オシム監督で日経平均が2年8か月ぶり回復 強


578 : :04/04/07 00:25 ID:216ARL/d
次の親善で本当に茸が外されてたら基地外アンチジーコが約1名出現するだろう
この予言は絶対に当たる

579 : :04/04/07 00:26 ID:xOPo0Z6y
ここのニワカアンチどもは
アイスランドとハンガリーには勝って当然と思ってるのか・・

単なる現実を知らないDQNじゃん・・

580 : :04/04/07 00:27 ID:si6w9apI
>>493
うわあ・・・


つまり神様というオブラートで今まで日本、いや鹿島の人は騙されてきたんですか、そうですか。

581 : :04/04/07 00:30 ID:cAiQzYl4
>>226
馬鹿だコイツw

582 ::04/04/07 00:31 ID:EhUImtDW
海外組が不調なのも度重なる召集のせいもあるんだろうな

583 : :04/04/07 00:33 ID:waGhwsNM
訳わかんない国内親善試合に欧州組を1〜2人ローテで回せば、これほど酷くは無かった
全員無理して呼ぶから、お疲れになる。自業自得の言葉がピッタリだ。

584 :_:04/04/07 00:34 ID:jUaC5rXp
>>578

そもそも代表選考からも漏れると思われ。まあ、アンチジーコが
増えることは良いことだから、この際、

 基 地 害 だ ろ う が 茸 オ タ だ ろ う が か ま わ な い 。

585 : :04/04/07 00:37 ID:2ZhXJpNV
>>582
それは関係ないだろ。

586 : :04/04/07 00:39 ID:RKvQN3W4
オシム監督でレジナもサンプも不良債権を放出決断した 強

587 :_:04/04/07 00:39 ID:zPCAHVss
川淵がアンチトルシエで突っ張るなら、トルシエを負かした
ギネシュもあり?歓迎するけど

588 : :04/04/07 00:40 ID:Ts00mw9X
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/history/1988/kcs.html

この記事面白いな。

589 : :04/04/07 00:43 ID:si6w9apI
テレビで紹介されたCFZには金持ちのボンボン風と肥満児ばかりいたな、と思ったら
日本からの金で経営してるの分かったよ。

590 :  :04/04/07 00:50 ID:ZQMDzL7X
まあ現実的に考えて

日本のサッカー界をある程度知ってる人物でないと
解任後に監督になるのは難しいだろうね
日本人の監督かまたは Jでの実績のある人
ベンゲル バクスター オシム それぞれ
たいした戦力の無いJのチームで好成績をあげている
監督としての手腕は問題無いでしょう

フェリペとネルシーニョ、アルディレスに関しては
そこそこの戦力があっての事だから
評価的には難しいかもしれないけど

現実的&よりベターな選択として オシムなのは当然
受けるかどうかは別として

591 : :04/04/07 00:51 ID:xiT1u++Y
とりあえずがっくり系from犬

417 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/06 09:12 ID:fKPUM9kR
競艇の客層といっしょにするなよ(w

それにオシムの爺様が代表監督のプレッシャーに耐えられるわけないじゃん。
プレッシャーのかからないジェフだから、やっていけるんだよ。それも
トイレに駆け込み、アスピリンを飲まなきゃやっていけないんだから。

まったく協会には、老人を殺すつもりかと小一時間問い詰めたいね。



592 ::04/04/07 00:53 ID:EhUImtDW
メツあたりはすぐにでも飛びついてくるんじゃないか?

593 : :04/04/07 00:53 ID:xOPo0Z6y
日本代表のレベルではまだ
ジーコは早すぎたようだな。

594 : :04/04/07 00:53 ID:216ARL/d
>日本のサッカー界をある程度知ってる人物でないと
>解任後に監督になるのは難しいだろうね

トルシ

595 : :04/04/07 00:58 ID:X9RHLA6g
>>594
やめてくれ、冗談抜きで。

596 : :04/04/07 00:58 ID:ng9gxmQf
>>591
このひとって、オシムが昔とんでもねーレベルの代表率いて
W杯のベスト8まで行って、マラドーナ擁するアルゼンチンを最後まで
追い詰めたっていうことを知らないのかな・・・・。

あ、今の健康状態の話ってことならわからんでもないが。

597 : :04/04/07 01:04 ID:fmfJuq8d
メツって今フリーなの?

598 :  :04/04/07 01:05 ID:ZQMDzL7X
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/okada/20040406.html

まさに↑↑の通りって感じだね

599 : :04/04/07 01:05 ID:xEk5FzH+
>>597
セネガル人の嫁がいるが

600 : :04/04/07 01:06 ID:ETrO2ZSH
600

601 : :04/04/07 01:07 ID:216ARL/d
メツって結構ガチガチのイスラム教徒じゃなかったか
宗教にルーズな日本で仕事はしたがらないかも

602 :  :04/04/07 01:09 ID:KJmmSprJ
>>588

GK:カンタレリ

って、今の代表のGKコーチかな?

ジーコって、顔が利くはずなのに、世間が狭くないか?

603 :U-名無しさん:04/04/07 01:10 ID:dd08XXn+
>>585
絶対的な原因じゃないけど、要因の一つだろうと思う

604 : :04/04/07 01:12 ID:XkNj+iWr
>>603
まあクラブでアピールすべき所で、召集されてコンディション崩してってのは有るだろな。

605 :  :04/04/07 01:14 ID:76pf0ibN
オシムみたいな一線を外れたような人じゃないと
日本代表を立て直す仕事に魅力を感じてくれないだろうね


606 : :04/04/07 01:15 ID:6qw7utJx
やあ、ボスニア・ヘルツェゴビナからこんにちは

607 : :04/04/07 01:17 ID:fmfJuq8d
>>604
確かに。城もスペインで得点してさあこれからってときに代表に引っ張られて
ケガして一ヶ月棒に振ったんだっけ?今思えばあの時期が
奴のサッカー人生の運命の分かれ道だったかもなぁ
中田の世界に行くか、前園の世界に行くかの

608 : :04/04/07 01:17 ID:waGhwsNM
逆に欧州組は客寄せパンダと割り切って
国内親善試合・・・欧州組全召集
W杯予選・・・国内組だけで構成

出来たら、ジーコは凄い策士。出来るわけないけどね。
出来たらトル(ry並にキチ害かもしれんがw

609 : :04/04/07 01:19 ID:xOPo0Z6y
オシムにはもう代表監督は無理。

610 : :04/04/07 01:21 ID:HNZSJHaB
ロナウドを庇ったジーコがどうしてコンディションを崩した選手を酷使するのかって、
それが総監督と監督の背負ってる責任の重さの違いでしょ。
トルシエや山本が選手交代でフリーズするってよく言ってるが、
実はジーコはスタメンで脳がフリーズしてるってわけだ。

611 : :04/04/07 01:24 ID:4fdPc7XL
> ケガして一ヶ月棒に振ったんだっけ?今思えばあの時期が
> 奴のサッカー人生の運命の分かれ道だったかもなぁ


どうがんばっても城が中田の世界に行くことは無かったと思う。
妄想はやめとけ

まぁスペインに2回行っただけでも前園よりは上。

612 : :04/04/07 01:26 ID:76pf0ibN
城は前園じゃなくて小倉の世界だな
まあ大して変わらんが

613 :_:04/04/07 01:28 ID:zPCAHVss
ほそぼそと信者してるな、ID:xOPo0Z6y

614 : :04/04/07 01:28 ID:VK7dO1EU
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/fr/index.html

AFPの既出の記事だが ついにFIFA Worldcup 英仏語版トップ記事に

615 : :04/04/07 01:31 ID:MeGNitPH
>>607
城の分かれ目は、頭だか目の上だかを怪我したときだよ。
あれでいっきに視力が落ちて、プレーの質が急降下した。
だから、ジェフ市原の時にはすでに・・
惜しい人材だったのにね。

616 : :04/04/07 01:33 ID:JMLLEdiB
>>596
どう見ても健康の問題を言ってるだろ
誰もが知ってる事を言うためにわざわざ無理に誤読すんなよ

617 : :04/04/07 01:35 ID:bE4MKFhR
>>610
>それが総監督と監督の背負ってる責任の重さの違いでしょ。

結局これだよな。鹿島の実績にしたってそうだろう。
監督として責任を負う立場では仕事していない。皆無と言っていい。
数試合やった監督の時ですらそう。あのときは結果的にチームを立て直したが、
失敗しててもジーコの責任にならんもの。

618 : :04/04/07 01:41 ID:Ts00mw9X
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/history/1997/kcs.html

こんな時代もあったんだな…。
フランスW杯のクロアチアと日韓のトルコに勝利

619 :U-名無しさん:04/04/07 01:43 ID:dd08XXn+
さて、市原サポの工作が始まったな
気持ちは分かる

まあ、ジーコ擁護派の中にもこういった政治的な理由で
工作に参加してる香具師もいるだろうよ

620 : :04/04/07 01:45 ID:zFQhieTX
サントスいらねーから、左に守備専(服部でもいいや)入れて、右に西入れて試せ
あいつ実際みるとかなーりいいんで萌える

621 : :04/04/07 01:46 ID:CpAr9ovZ
トニーニョ・セレーゾはどうだろう。つまらないサッカーだが、
たいしたことない戦力で好成績を上げるのはうまいと思うが。

622 : :04/04/07 01:49 ID:DMRMQw4J
>>613

茸信者をジーコ信者と勘違いしていた可哀想な香具師なんだから、
そっとしといてあげなよ。

623 : :04/04/07 01:50 ID:Ts00mw9X
冷静に振り返るとトルシエってそこまで過去の歴代代表と比べて優秀な代表監督じゃないよな…。
急激な世代交替進めたのが印象深いだけであって。
ジーコの戦歴に至っては歴代最低レヴェル。70−80年代並。

624 : :04/04/07 01:50 ID:zDnZlquH
僕の近所には、W杯のトルコ戦を見て
「俺が監督ならトルコに勝てたのになぁ。」
と言っている頭髪の薄いおっちゃんが住んでいました。

このおっちゃんは元サッカー選手だったそうですが、
今では裸の女の人とダンスをするのが好きなスケベハゲオヤジと近所の子供達からは呼ばれています。

でも、そんなおっちゃんの元に川む・・・(わすれちゃった(笑))ってゆうような名前の偉い人から
毎年3億円あげるから日本代表監督をやってくれないか?ってゆう話がまい込んできました。

そのおっちゃんは二つ返事で「いいお」っていったんだけど
やっぱり監督をやったことがないらしく、いまではチームをまとめることすら出来ないみたいです。

でも僕は、おっちゃんは悪くないと思いました。
だって、監督をしたことがない人にいきなり国を代表するチームの監督をやらされるんだもの。
選んだ人がおかしいんだと思いました。
だっておっちゃんの日本サッカーのことついては学校の友達の佐藤君のほうがもっと知っているからです。

625 : :04/04/07 01:51 ID:76pf0ibN
トルシエ以上の監督って誰よ
下ならいくらでも思いつくんだが

626 : :04/04/07 01:52 ID:216ARL/d
今だからこそ敢えて読んでみる

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html

面白うてやがて悲しき

627 : :04/04/07 01:53 ID:waGhwsNM
>>618
そういう時代もあったんだが。。。
森島がキレキレでやる気無いクロアチアを運動量で圧倒
カズもキレてて凄い試合だった。

サッカー紙は欧州国撃破は凄いという論調だったが、
サポレベルではアウェーでやらなければ評価に値しないという論調だった。
なにせ、呼ぶ国は秋葉原で買い物やら観光やら、やる気が全く無かった。
その結果で満足した加茂が破壊への道を歩むことに・・・

628 : :04/04/07 01:53 ID:m5tDNDJM
お前らみたいなやつらの溜飲を下げるなんて理由のためにオシムは貸さん
俺はこれからジーコ擁護のために暗躍してやる

629 : :04/04/07 01:56 ID:Ts00mw9X
>>626
>三都主を使うのはいいが、どうしてあのポジションなんだ。クラブでもやったことがない。明らかにバランスを崩した。

ワロタ

630 : :04/04/07 01:56 ID:216ARL/d
犬サポがオシムを出し惜しむ

なんてな

631 : :04/04/07 01:56 ID:0jTMxH1H
>>628
ならばジーコ擁護よりオシムとは違う誰かを推したほうが得策かと

632 : :04/04/07 01:57 ID:oAF+3cgY
歴代日本代表監督でトルシエ以上と断言できるのはクラマーさんくらいか?
オフトは経歴通りユースの監督って感じだし。(若手の育成やチームの基礎固めは非常に上手いけど)

633 : :04/04/07 01:57 ID:DMRMQw4J
>>626

笑えるが、笑えんな。

頼むから、WC本戦1次リーグ突破で満足させてくれ。。。

634 : :04/04/07 01:57 ID:qe0TXZsL
まあオシム本人じゃなくていいからさ、
ピクシー、オシム、ベングロシュ絡みのルートで
いい監督紹介してよ。
市原の代表選手も増えて、観客動員も増えるかもよ。

635 : :04/04/07 01:58 ID:YlETQyDZ
ジーコは日本で正体がバレはじめてるから、
代表辞任を機にブラジルでのうのうと余生を
過ごすんだろうね。
しこたま稼いだしね。
お目出てぇなJFAよ。

636 : :04/04/07 01:58 ID:76pf0ibN
ぶっちゃけオシムはないだろ
オシムが誰かを紹介するってのはあるかもしれんが

637 : :04/04/07 02:00 ID:DMRMQw4J
理想はオシムだが、オシムは気持ちで動く漢。

川淵がオシムを動かせるとは思えん。。。

638 :_:04/04/07 02:03 ID:4IB0bHbN
この前回のデモへのレポート、ガイシュツ?
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=14843&type=14541&space=30&no=0


639 : :04/04/07 02:04 ID:8ZkSXQVo
ぶっちゃけ、日本人しかならないだろ
次は

640 : :04/04/07 02:08 ID:JMLLEdiB
代表を日本人に任すのはあと五十年くらい待ってくれ

641 : :04/04/07 02:09 ID:oAF+3cgY
普通に考えると岡田&山本体制なんだろうな。
漏れ的には西野と凍傷以外ならもうそれで良いんだが。

642 :-:04/04/07 02:15 ID:XJJENfDQ
>>626
表ジーコ「なぜ西沢なのか1ヶ月以上も試合に出てないじゃないか」
裏ジーコ「中村が3ヶ月試合出て無くても関係ない私は彼がすきなんだ
フル出場だ」

643 : :04/04/07 02:15 ID:zbcLY/rP
>>640
せめてフランスやドイツに留学してそこのS級ライセンス取るくらいの人材がいればなあ・・・
湯浅はS持ってるんだっけか。
まあ湯浅にやってもらおうとは思わないが・・・・

他国の技術を学んでよりよいものにするのが日本のいいところだろうに、協会は保守的
身内びいきっていう悪いとこばかりだな。

644 : :04/04/07 02:23 ID:Fa2eMWMt
>>626
>稲本の交代も疑問だ。世界のベストイレブンに入るような選手だ。稲本の得点は、いずれも後半に生まれたもの。後半こそ彼の持ち味が出る。
 warata

645 : :04/04/07 02:24 ID:9jyyj8Xc
>>626
結局ジーコは好き嫌いで選手選んでるのかyo!
仮にも国の代表選手だぞ

あ、でも偉大なる神様ジーコは「欧州組外したらマスコミ、サポが何言うか分んないし」
と仰っていたから、悪いのはマスコミとサポーターですよね


ってホントにジーコって馬鹿?
マスコミ、スポンサー、サポ気にして選手決めるってアホか
なんのための監督なんだよヽ(`Д´)ノ !

646 : :04/04/07 02:25 ID:eGctUDUm
岡田だけはマジでやめて欲しい。
もう二度とあの糞つまらんサッカーは見たくない。
去年のマリノスの完全優勝は岡田の力というより
ユ・サンチョルの力だろ。

647 : :04/04/07 02:27 ID:l0nxueKa
本当にJFAがシーズン中のJの監督に話を持っていったのなら呆れて
物も言えないな。メリットがあるのはガンバくらいだろーに…

648 : :04/04/07 02:34 ID:C9OV1Y85
6月のホームインド戦で引き分以下の成績で解任
これがベスト
まあ有り得ないんで7月のアジアカップで惨敗して解任
これが一番可能性が高い
でもこれだと8月のオリンピックで山本が結果を残したら
そのままA代表の監督になってしまう可能性がある

649 : :04/04/07 02:37 ID:+llnzIP+
オシムでインドに完敗とかもちょっとおもしろいよね

650 : :04/04/07 02:40 ID:Gler86Bj
>>648
理想を言えば、誰か欧州系のいい監督が来て、山本がコーチ、って位がいいよね。
トルシエには随分大変な思いをしたみたいですから、「またか…」と思うでしょうが>山本

651 : :04/04/07 02:45 ID:4IaXRYvX
なんかジー弱住人がけっこうオシムジャパンスレに引っ越してるみたいだな
みんな気が早いというか現実逃避してるというか・・・

652 : :04/04/07 02:46 ID:zbcLY/rP
暴露本出して稼いだんだからどっこいどっこいだろ。

653 : :04/04/07 02:47 ID:GK6stw25
実は…またトルシエでもいいかなあと思ったり。
カズへの手紙、読んだからのミーハー意見だけど。
選手とのコミュニケーションでカズをスタッフに欲しがったのって
自分の欠点も知ってたってことでしょ。けっこう冷静じゃないかって思った。
今度こそスタッフにカズも入れて、すごい気持ちのこもった代表になればいいなあとか…

654 : :04/04/07 02:48 ID:IiHc19N5
>>653
カズへの手紙って何?

655 : :04/04/07 02:49 ID:qfMSx+P0
残念ながら、協会はスポニチの報道を全面的に否定しているらしい。

656 : :04/04/07 02:49 ID:4IaXRYvX
カズスタッフ入閣(・∀・)イイ!!

657 : :04/04/07 02:50 ID:Gler86Bj
>>654
「Number」でのカズの連載のことじゃないの?
トルシエのことを語ってたらしいけど。

658 : :04/04/07 02:51 ID:4IaXRYvX
>>655
ID的にサンスポ記者?

659 : :04/04/07 02:51 ID:Ic2lkVkg
>>651
もはやジーコは叩き尽したし、後は「その時」がいつかを
考えるくらいなもんだから。
確かに気は早いが、「替わりなんていねえだろVS誰がやっても一緒だろ」
という一番無駄な煽りあいから、具体案がとりあえず出たことによって脱却
できるしね。

660 : :04/04/07 02:53 ID:GK6stw25
>>654
>>657←それ。
トルシエのカズ宛の手紙にカズが答える形式の話なんだけど
カズがトルシエを絶賛してる。

661 : :04/04/07 02:54 ID:Gler86Bj
>>659
まあ現時点で2ちゃんのサカ板関係住人で、ジーコが2006W杯で
監督をしている、と思ってる人はいなさそう。
(そもそも、W杯予選自体が突破できないという可能性が大いにあるが)

遅かれ早かれ、今年中に決着が着くかも、と思ってるのでは。
後は後任が誰になるか、ってことでしょう。
もうこんな落胆は味わいたくないし、もう次はないだろうし。

662 : :04/04/07 02:54 ID:8ZkSXQVo
凍傷よりはキングだろうな
ジーコじゃ入閣不可能だろうが・・・

663 : :04/04/07 02:58 ID:C9OV1Y85
読んでみたいカズへの手紙

岡ちゃん
フランスに置いてきた魂

664 : :04/04/07 02:59 ID:Gler86Bj
>>663
サカ系板のどこかのスレに、コピペのレスがあったような>「カズの手紙」トルシエ編

665 : :04/04/07 02:59 ID:aAu3CLDa
よくよく考えみると、こうやってオシムに逃避してるけど
川淵がジーコ批判したわけでもないし、ジーコの更迭が見えてきたわけでもない。
妄想ばかりが先走ってるだけで状況はほとんど変化がないんだよね

666 : :04/04/07 03:00 ID:4IaXRYvX
なんにせよいい方向へ向いてるんかな。
でも、

独裁者・金正日=川淵

リーサルウエポン・核兵器=西野

これは忘れちゃいかんよ。
この独裁者二人は追い込むと何しでかすかわからん怖さを秘めている。


667 : :04/04/07 03:01 ID:JNKqBUXH
>>653
創価な?それ読んでないからその記事自体に関しては
何もいえないが、トルシエは人気取りのために最後の方で
カズ呼んだんだと思うよ。解任問題も収まらなかったし。
W杯メンバーに秋田とゴン入れたのも同じ趣旨だと思う。
多分戦力としては大してみてなかったと思う。
大衆操作だったと思う。

668 : :04/04/07 03:01 ID:qfMSx+P0
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/040406/6/yan.html
>An official at the association's media office said:
>"We have not heard about such activities.
>It is not my understanding that the technical committee is
>entrusted with the selection of a coach."

つまり、「技術委員会が監督の人選を要請されたとは聞いていない」
と、日本サッカー協会の広報が言ったらしい。

ひょっとしてスポニチの釣りか?


669 : :04/04/07 03:01 ID:Gler86Bj
>>663
見つけたのでとりあえず貼っておく。

9 ベルカンぷぅ 04/04/05 18:22 ID:JVvNmVmM
「カズへの手紙L」より引用

メディアでのイメージはともかく、素顔のトゥルシエは常に紳士だったし、
選手想いだったという印象がある。

若い頃はとくに「プレーがよければいい。グラウンドの結果がすべてだ」と考えがちだけれど、
トゥルシエの考え方は違った。「人間性こそがすべてだ」という哲学だね。
小さなグループのなかでコミュニケーションを取れない人間が、どうして5万人に囲まれて、
プレッシャーのなかで自分を出せるのか。すべては日常の延長であると。
だから、挨拶などの基本的なことから始まって、規則を守るとか、人間関係を築くこと、
競争すること、 要求すること、流れを読むこと、といった社会で生きる上で必要なことすべてが
練習に盛りこまれていた。

僕が20代だったら、トゥルシエの深さはわからなかったのかもしれない。


670 : :04/04/07 03:04 ID:IiHc19N5
>>657
サンキュ

まぁクレールフォンティーヌで一通り学んでるし
ジーコより良いのは間違いない、土壇場ならトルシエ復帰もアリだと思ってるよ。

671 : :04/04/07 03:06 ID:Gler86Bj
>>670
というか、ジーコと比較するのは、さすがになんとなくトルシエに気の毒だ。
監督としてのキャリアを考えると、そもそも比較対照にすらならんわな。

まあ結果はどうか知らないけど。

672 : :04/04/07 03:06 ID:GK6stw25
>>663
ちょっとだけそのへんに触れた部分もあった。ほんとにちょっとだけど。
カズにとってはやっぱり即答できないことなんだな。

練習が始まってまもなく、トゥルシエは僕に話しかけてきた。
「君がいろんな経験を積んでいるのは一目でわかる。
若い選手も多いから、コミュニケーションをとってチームを引っ張ってくれ」とね。
二人でゆっくり話したのはその日の夜。入浴した時に、たまたま他の選手がいなくなって、
トゥルシエと二人きりになったんだ。
片言の英語でやりとりしたんだけれど
「‘98年のワールドカップはどうしてダメだったんだ。ウエイトオーバーだったのか?
こんなに動けるのになにが問題だったんだ」
と聞かれて、答えに困ったのを覚えてるね。


673 : :04/04/07 03:07 ID:C9OV1Y85
>>669

>岡ちゃん
>フランスに置いてきた魂

この二人からのを読みたかったんだけどw
サンクス

674 : :04/04/07 03:07 ID:MeGNitPH
>>669
続きキボンヌ

675 : :04/04/07 03:08 ID:l0nxueKa
>>667
とりあえず読んでみれば? どう受け取るかはその人次第だが面白い。
先週出たナンバーだからまだ置いてるぞ。
>>668は一部分だけだし。

676 : :04/04/07 03:08 ID:4IaXRYvX
ジーコのサッカーがわかりません
http://www.1rk.net/bbs1/img/lrk20040402072555.gif

これ地味に凄くないか?
ぜったい気づかずにウインドウ閉じた人いっぱいいると思う



677 : :04/04/07 03:08 ID:bE4MKFhR
>>667
秋田と中山は人気取りの為なんかじゃないと思うぞ。
純粋な戦力としてでもないだろうが。
控えを含めチーム一丸となる為のムードメーカーであり、
リーダーであるから。6月〜のDVDを見ればよく分かる。



678 :_:04/04/07 03:09 ID:jUaC5rXp
>>669

これを読んでから>>598を読むと、マジで自慰子氏ね、という気分になる。
しかし、WC後にトル批判をぶち上げた輩どもは、最近の自慰子ジャパンの
惨状についてどう責任をとるつもりなのか...。

 「運が悪かった。でも、トルシエよりはマシ。」

と開きなおったりしたら、マジでぶち殴るかもしれん...。

679 : :04/04/07 03:09 ID:Gler86Bj
>>674
ざっと見たけど、これしか発見できなかった。ゴメソ。

>>673
漏れもそちらに興味あるなあ。。。>>672のやつですかね。
WEBにも載ってるんですが、まだこの回の分には更新されてませんので>Number
ttp://number.goo.ne.jp/from_number/597/kazu/index.html

680 : :04/04/07 03:10 ID:GK6stw25
>>667
トルシエがカズを読んだのは99年12月。
最後の方じゃないよ。


681 : :04/04/07 03:10 ID:HlYMEXU2
今フジのCMで変な占い師が
ジーコ監督は解任されるって言ってたよ

682 : :04/04/07 03:10 ID:C9OV1Y85
>>676
凄いなこれ
ワロタ

683 : :04/04/07 03:11 ID:GkPV0pG/
ピッチにいる選手だけではないんだよね。戦っているのは。
ベンチに置いておくだけでも価値のある選手っているんだよ。
逆にベンチにいるなら害悪になる選手も・・・

684 : :04/04/07 03:12 ID:Gler86Bj
>>676
「解任」ボタンを押して、「オシムどうよ」ボタンをすばやくクリックしたい。。。

685 :_:04/04/07 03:13 ID:jUaC5rXp
>>683

 胞子を撒き散らして腐海をつくりだす茸のことだね?

686 : :04/04/07 03:19 ID:4MQuM0Y+
>>681
その占い師は、去年の時点では、
ジーコは人間的にとても大きな人で運も強く、
選手を2人代えればすごく良い成績を残します、と言っていた。
2人でなく、キャバクラを8人も代えたのがまずかったのだろうか?

687 :_:04/04/07 03:24 ID:jUaC5rXp
>>ジーコは人間的にとても大きな人で運も強く、

前段はともかく、後段は大当たりではないか...。

>>選手を2人代えればすごく良い成績を残します、

藤田と玉田のことを言っていると思われ。こちらも大当たり。

凄い的中率だな...。

688 : :04/04/07 03:25 ID:p+BnWj1K
>>687
いや、すごく良い成績じゃないし(w

689 : :04/04/07 03:30 ID:eGctUDUm
運はちょっと強杉だ。
そのせいで何度も解任のチャンスを逃してきた。

690 : :04/04/07 03:32 ID:IiHc19N5
運もそうだけど、中田監督がな

691 : :04/04/07 03:32 ID:Sg/H6O8H
>>688
3人代えたしなw

692 : :04/04/07 03:33 ID:GkPV0pG/
去年のチームから2人代えるって意味では?
去年の占いなんだし。

693 : :04/04/07 03:35 ID:wyJxQ5HD
単純にはずした8人は外すべき選手じゃなくて、
8人以外の外すべき選手が代表に残ってるからだめだめってことでしょ。
もしかしたら中村と柳沢でもうちょっと早ければ・・・って展開かもしれないし。

694 : :04/04/07 03:37 ID:2ZhXJpNV
スカパーの速報CLでも見ろ。

695 : :04/04/07 03:38 ID:GkPV0pG/
去年は柳沢使われて無かったよ。
大久保使ってたから。

696 : :04/04/07 03:47 ID:wyJxQ5HD
>>695
去年の占いだったんだっけか?
じゃあ誰だろ。まぁいいか。

697 : :04/04/07 04:17 ID:2E7ppSPd
最近Jの会場にジーコがよくいるんだよ。

今頃になってあのハゲ必死。


698 : :04/04/07 04:30 ID:63bXiePj
>>676
このネタ最初に見たのは、凍傷がコンサの監督しててあぼーん直前の時。作ったのは多分札幌ファン。
保存してないけど、すごく良く出来ててワロタ記憶がある。
それのマネと言っては失礼だけど、ま、こっちもおもしろいわな。


699 : :04/04/07 04:46 ID:GfaPFGXd
イタリアのサッカーサイトで発見、それもメルカート情報ページ。

Giappone, Zico vicino all'esonero. Contattato lo slavo Osim
http://www.goalcity.it/GoalNewsDettaglioNotizia/1,2588,152504-1,00.html

700 : :04/04/07 04:51 ID:PD29/Td4
ジーコ監督で細木数子も解任予知

701 : :04/04/07 04:55 ID:aAu3CLDa
>>699
読めない。
ジーコ更迭でオシムって?

702 : :04/04/07 04:56 ID:iq2SILfW
報知には「オシム不快感」とかあるな

703 : :04/04/07 04:56 ID:2ZhXJpNV
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040406_40.htm

代表監督騒動にオシム監督不快感

オマエらが不愉快だって?

704 :_:04/04/07 04:57 ID:BUlUi9gF
シンガポール戦の試合前の予想は、川勝が1-0、後藤が2-0だったとさ。

705 : :04/04/07 05:02 ID:5fA2eeN4
こらまたあっさり振られたな。
飛ばし記事に飛びついてる連中が哀れ。

706 : :04/04/07 05:03 ID:6c+SHBUz
>>703
「勝手に書いているだけ。日本の代表監督になるのは素晴らしいことだが、
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このように書かれるのは私にとってもジーコ監督にとってもよくないこと」


もっと否定的なこと言ったのかと思った。

707 : :04/04/07 05:05 ID:8SMR0hcQ
まだジーコが監督をしている現状で名前を出されても迷惑だということでしょ。
こういうことは水面下で進めてくれないとね。

708 :_:04/04/07 05:21 ID:R5LOCXhm
>>705
最初からほとんどの奴が無理だろって思ってたでしょ
でも妄想楽しかったよ、代表関連は長い間うんざりな事ばっかりだったし

709 :.:04/04/07 05:31 ID:jLVqttoj
>>703
そんなに悪いコメントじゃないな

710 : :04/04/07 05:35 ID:6c+SHBUz
ジーコも少しは焦るだろうな

711 :_:04/04/07 05:40 ID:BUlUi9gF
ジーコ監督でレアルもベスト8敗退 233弱

712 : :04/04/07 05:52 ID:6Jd1i2Qm
オシム監督でモナコもベスト4進出 233強

713 : :04/04/07 05:57 ID:wBTnBlz0
>>711
>>712

ネタだよな?マジ?

714 :.:04/04/07 06:05 ID:HwkyD/Kf
ジーコ監督でレアルとアーセナルもベスト8敗退 233弱

715 :  :04/04/07 06:13 ID:wBTnBlz0
確認した。
ガンナーズはともかく、
銀河系はファーストレグの結果からまぁ準決勝は堅いと思ってたのに・・・

716 : :04/04/07 06:23 ID:UqIicsGk
マケレレガッツ>戸田今野
モリエンテス>キャバクラ8

717 :  :04/04/07 06:25 ID:dFx1O6/L
ジーコ監督で準決勝が台無し 233弱

718 : :04/04/07 06:35 ID:zbcLY/rP
飛ばし記事に不快感を示しただけで、代表監督自体は否定してないな。

しかし代表は監督が代わらん限りもう興味なし、CL見ればいいやあと思ってたらひどいことに。
なぜこの大事なときに調子の谷が来るんだ・・・アンリ全然動けてねえ。
マドリ負けはあると思ったけど、実際消えるとさすがになあ・・・
ユーロまでサッカー熱は冷めたまんまか。

719 : :04/04/07 06:43 ID:yypFVcRD
次は

「ジーコ監督でR・マドリとアーセナルも負けた_| ̄|○」にしてください。
マジで鬱。誰かのせいにしないとやってられない。

720 : :04/04/07 06:56 ID:63bXiePj
>>706
オシムやっぱかしこいね。
ジーコ、協会、市原、すべてを立ててるコメントだと思う。
(これ以外に、すごいこと言ってるかもしれんが)
ま、あれだ。いつぞやの自宅前の西野みたいに、ニヤニヤして嬉しそうに
して色気のあるコメントとかしたら、逆に嬉しくもなんともない訳で。


721 : :04/04/07 06:58 ID:m43JCrhX
>>699
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/fr/index.html

国際ジャーナリスト団こいつ!
ウツロなジーコの顔が晒されトル。

722 : :04/04/07 07:06 ID:MwhFXVyr
ジーコ監督でチームは会長次第さ 233弱

723 : :04/04/07 07:07 ID:A66q/cbS
デシャンを代表監督に

724 :_:04/04/07 07:25 ID:KRFpAyCO
なんだよ次ベンゲル監督かよ
ツマンネな

725 : :04/04/07 07:26 ID:JMLLEdiB
よその国のチームがどうなろうが別にどうでもいいし

726 :_:04/04/07 07:31 ID:KRFpAyCO
オシムはいいよこなくて
ジーコは氏ね

727 :U-名無しさん:04/04/07 07:43 ID:FzuE5C1z
これでケイロスが暇になりそうなんだが

728 : :04/04/07 07:47 ID:MJkzsJo1
飛ばし記事にオシムが不快感を示すことはすでに予想されてたこと。
逆にこういう配慮のできる人にやって欲しくもあるなあ、代表の監督は。

729 : :04/04/07 07:53 ID:BKT+19Qb
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  < プランB 開始だ
    \____ l  

730 : :04/04/07 07:55 ID:zj7a3pt3
横浜と磐田、代表よりアジアCL優先に
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040406-0022.html
日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は6日、日本代表の東欧遠征(20〜29日)とU−23(23歳以下)日本代表の
ギリシャ遠征(18〜27日)について、アジア・チャンピオンズリーグ(CL)の試合と日程が重なる横浜と磐田の選手は
アジアCL出場を優先させる方針を明らかにした。

日本代表のジーコ監督とU−23代表の山本昌邦監督も了承した。
横浜は21日に韓国で城南と、磐田は22日に中国で上海申花と対戦する。
その後、両代表に途中から参加する選手が出るかどうかは未定。


731 : :04/04/07 07:56 ID:rfsYbv+q
>>626
代表監督になる以前も言っていることの根本て変わってない気がする。

732 : :04/04/07 07:56 ID:A66q/cbS
ケイロスもベンゲルも元鯱じゃねえか

733 : :04/04/07 08:01 ID:8ZkSXQVo
>>729
『24』の見過ぎ

734 : :04/04/07 08:03 ID:UwGuSB8e
ユーゴ繋がりかw

735 : :04/04/07 08:52 ID:eGctUDUm
>>729
裏では今から必死こいて協会職員が作るわけですね。w

736 : :04/04/07 09:13 ID:wGpCWLBP
ジーコ監督で小野は時差ぼけでリタイア、茸は足首負傷で早退ププププ

737 : :04/04/07 09:19 ID:EeJeT7tG

アンチジーコ厨の馬鹿さかげんにオシムも嫌悪感を表明か。



738 : :04/04/07 09:21 ID:BKT+19Qb
ジーコ監督で松井カズオ開幕戦新人初打席先頭打者初球ホームラン

739 : :04/04/07 09:35 ID:0EOeSO5M
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/07/03.html

スポニチ

>「日本の代表監督は素晴らしいし、選ばれるのはいいこと」と発言。
>「この時期に出るのはジーコにとっても私にとってもありがたいものではない」
>またクラブ側はオシム監督と会談し、今後の対応を検討するなどし「有事」に備えていた。

「この時期に」でるのはありがたくない、だけで
「選ばれるのは素晴らしいこと」だとさ。

正直もっと否定的なコメントになるかとおもたよ。

740 : :04/04/07 09:40 ID:PevISpOz
>>678

>  「運が悪かった。でも、トルシエよりはマシ。」
> と開きなおったりしたら、マジでぶち殴るかもしれん...。


そんなヤツいっぱいいるじゃん。2ちゃんにも。
ジーコはマズかった、でもトルシエだけは勘弁とか、まだ言ってるバカが。

741 : :04/04/07 09:42 ID:OKguUVKk
トルシエもマズイ部分はそりゃあるが、ジーコだけは勘弁

742 :.:04/04/07 09:47 ID:HwkyD/Kf
ジーコ監督で韓国U23も夜遊び 233弱

743 :選手の声:04/04/07 09:56 ID:oYrhkmtV

いや、マジトルシエだけは勘弁・・・。



744 :キングカズ:04/04/07 10:06 ID:FFnqm7VX
↑ガキが!

745 : :04/04/07 10:10 ID:lOV5rsCZ
Numberの褒め殺しカズへの手紙しりーずを真に受けるなよ

746 : :04/04/07 10:15 ID:0EOeSO5M
カズは褒めごろされてるが、カズが他のやつを褒めごろしたりはしていない。

しかしトルはどうでもよい。ジーコは糞。それだけだ。

747 : :04/04/07 10:19 ID:lOV5rsCZ
どうでもよくなさそうじゃんw


748 : :04/04/07 10:20 ID:OJNp86Qq
ジーコ監督でCLとUEFA Cupの違いが分からない 233弱

749 : :04/04/07 10:21 ID:b1sMY62W

トルシエ信者はチャンピオンズリーグには全く興味がありません。

むしろカタール代表の試合を観たいと願っている惨めな人たちですw



750 :選手の声:04/04/07 10:29 ID:Z0Gw1tDe
>>743

いや、次はぜひトルシ・・・ (千葉県 T.M.)

751 : :04/04/07 10:32 ID:zAv2I5CY
ジーコ監督でガッツ石松もtotoに反対 233弱

http://www.guts-ishimatsu.com/seiji.htm

752 : :04/04/07 10:33 ID:SZDA6UtO
藤田はジーコに感謝してるってな。
全盛期になぜか右WBでテストされて捨てられたのは
今から思うと本当に可哀相だったな・・・。
正直森島ワールドカップのときボロボロだったし。

753 : :04/04/07 10:53 ID:eGtHujly
ジーコ監督で靖国参拝は憲法違反 233弱

754 : :04/04/07 11:01 ID:OPWCoGbK
    彡巛彡ミミ、
   巛ミ  彡ミ  ヾ
  巛彡      .iミ
   i⌒ r o`, i'oヽiミ
   ゝ_  /  |ヽ }
   彡    ´,J` .|
    ヽ  ( ー‐ヽ.ノ   <やあ〜。スコシヤツレタヨ。
     |, \_,,,.,/
--一'´\___/ー--、


755 :_:04/04/07 11:08 ID:Y4rJ9whm
>>743

そう、伝え聞くところによると、ヒデはまじでトルシエのこと嫌っていた
らしいな。でも、カズの言うとおり、30近くになったら考え直すかも
しれない。もしかしたら、今すでに「あの頃はよかった...」とトルシエの
偉大さをかみしめているかもしれないけど。

756 :_ :04/04/07 11:14 ID:H1xc70yT
>偉大さをかみしめているかもしれないけど

それはない。絶対にない。

757 : :04/04/07 11:15 ID:vzuzt8jw
ジーコ監督で油様もニンマリ 233弱

758 : :04/04/07 11:26 ID:0EOeSO5M
>>754
warota

759 : :04/04/07 11:32 ID:MJkzsJo1
>>755
ちょっとは監督業の苦労も知ったかな?
ウマが合わない相手と言うのはいるだろうが
今の世話好きの中田ならトルシエと上手くやれるかもな。


760 : :04/04/07 11:37 ID:4CYieZ79
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

761 : :04/04/07 11:37 ID:5eAaup3e
>トルシエの偉大さをかみしめているかもしれないけど。

馬鹿なトル信は話をややこしくするだけ。


762 : :04/04/07 11:51 ID:FSAiNN/b
結局、代表監督に適しているのは、信念があって、自信家で、自分の考えを変え
ない頑固さがあり、カリスマ性のある人だろう。

周りに言われてすぐやり方を変えたりする人監督にはむいていない。完全に自身の
判断でかえていくというのならばよいが。

今ジーコがやってることが決してすべて正しいとは思わないが、周りに言われ
てすぐやり方を変えたら選手は一番やりにくい。かたくなな頑固さは必要といえる。

その意味でトルシエもジーコも合格。考え方やポリシーはまったく違うけどね。
二人とも批判に対して頑固。
過ちを認めないのは根底に自らの実力への自信があるから。

ジーコはトルシエ並の頑固さの上にカリスマ性もあるし、なにより選手としての一流の経験がある
最後の最後にはトルシエよりいい仕事をしてくれるんじゃあないかな


763 : :04/04/07 11:54 ID:2fYk9FMQ
>>762
監督としての実務能力が抜けてますが意図的なものでしょうか

764 :_:04/04/07 11:58 ID:Y4rJ9whm
>>760-761

監督業の苦労も知らないニワカさんは消えてね。

>>762

「最後の最後」って、もうチーム全体が断末魔状態なんですけど。
 まあ、欧州遠征でthe end だな。

765 : :04/04/07 11:59 ID:Hugn6oOD
監督がウンコ以下なのは最初からわかってたが
ヘタレになった選手を見るとチームに緊張感が無いなと思う
トルシエは常にチームに緊張をもたらしてたのがよかった
選手にとってはそういうプレッシャーがウザくて
「トルシエとはもう仕事したくない」なんて言うヘタレもいるんだろう
事実そう言ってた筆頭の中田はトルシエのやってたことが
キャプテンの重責を背負った今、身に染みてわかるだろう
チームに緊張感や公平性がないとどういうことになるか・・・

766 :_:04/04/07 12:01 ID:jPwkgH6w
協会的には一回潰してリスタートってとこだろ。

767 : :04/04/07 12:04 ID:VrchOW7+
今の中田ならトルシエと「話し合い」できそうだね。
藤田も小野も宮本もそうだ。

768 : :04/04/07 12:04 ID:A4BqSUrg
トルシエもな・・・国際大会勝ち抜く経験がもう少し欲しかったな。
今から思うと、アジアカップ獲った事は、ヤツにしてみれば滅茶苦茶
嬉しかった事だったのかも。

769 : :04/04/07 12:07 ID:0EOeSO5M
報知かなんかで「ヒデ、トルシエになる」という見出しがあったな。

チームには嫌われ役が必要。
今は僕ががみがみ言うしかないのかな、ってさ。

770 : :04/04/07 12:10 ID:A4BqSUrg
そもそも中田って本当にリーダーとして認められてんの?
なんかその辺がジーコ放任主義、最大の失敗だったような気が・・

771 : :04/04/07 12:17 ID:FSAiNN/b
>>768
トルシエにとって初めてのメジャータイトルだったからね。

ジーコがいまいち良い評価を受けていないのは監督としての実績がない
からじゃないかな。日本の選手層やおかれている環境から考えると今のところ
ジーコはそれなりに良い仕事をしているといって良いと思う。が、それにたいして
不当な評価を受けているのは批判者の中に「ジーコは素人監督」という大前提が
あるから。この不当な批判を払いのけるには(かつてのトルシエのアジア杯のように)
タイトルを獲得するというわかりやすい結果を出していくしかないだろうね

772 : :04/04/07 12:17 ID:VrchOW7+
「どの位置で奪いに行くのかチームとしての決め事がない」

この言葉がトル時代も今も選手の口から出てくるんだが、
だったら選手同士はもちろん、監督にもそう言えばいいんだよね。
選手と監督が問題意識を共有して解決を目指す、
なんかクローズアップ現代みたいだけど一つの方法なんじゃないか?
そういえば昨日のプロジェクトXもそんな感じだったけどなw

773 : :04/04/07 12:19 ID:md3O56vR
>>770
そうだよね、実際中村キャプテンの方が良い。
中村をはずしたあたりから日本サッカーの崩壊が始まってるような。

774 : :04/04/07 12:20 ID:8/drMFFG
>>770
J草創期のドゥンガとズビロの選手みたいな力関係じゃないと
リーダーシップを発揮するのは難しいかもな。


775 : :04/04/07 12:20 ID:5eAaup3e
>>771
オマーンやシンガポールにあわやと思わせるのがよい仕事か
・・・ああ、アジア諸国に自身付けさせるためにはいいね。

776 : :04/04/07 12:25 ID:xVMFxTF9
>>762
> 今ジーコがやってることが決してすべて正しいとは思わないが、周りに言われ
> てすぐやり方を変えたら選手は一番やりにくい。かたくなな頑固さは必要といえる。

キャバクラ組は処罰しない→信頼関係が再構築されるまで呼ばない→インド戦招集

やっていることがほとんどないからこれくらいしか挙げられないが。
ま、言っていることがしょっちゅう変わる、つまり理念や哲学がないのは周知の通り。

777 : :04/04/07 12:28 ID:Pwgyw9ZO
シトラスのかほりがにおってきた。

778 : :04/04/07 12:30 ID:drFsU4qN
ジェフのサイトのオシム語録みたいに
JFAサイト内にジーコ語録のページをつくってくれよ
超人気コンテンツになるぞw

779 :_:04/04/07 12:32 ID:Y4rJ9whm
>>769

で、実際慣れない事をやって、チームはますます崩壊して、そして前回の
ヒデメールへと行きつくわけだ...。嫌われ役は、ドゥンガとか秋田みたいな
大ベテランがやる仕事で、ヒデには到底無理。

>>776

禿同。唯一のポリシーは「茸と心中」だが、どうせ心中するなら、
もうちょっとマシな選手と心中してほしい...。


780 : :04/04/07 12:40 ID:XxS27uLp
オシムへ

この手紙をもって僕の監督としての最後の仕事とする。
まず、決定力不足を解明するために、代表FWにシュート練習をお願いしたい。
以下に、戦術についての愚見を述べる。
日本の攻撃力アップを考える際、第一選択はあくまで4バックであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、サイド攻撃をした時点で意味のないドリブルやバックパスといった手詰まりがしばしば見受けられる。
その場合には、FWと中盤の連携を含む連動性が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本代表の飛躍は、海外組以外の国内で活躍する選手の融合にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない監督であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には日本代表の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、FWによるシュートミスがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、決定力不足解消のためのシュート練習の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らサッカー選手として第一線にあった者が決定力の不足を解消できず、素人監督というレッテルを貼られ、辞すことを心より恥じる。

                                                          ジーコ・コインブラ





781 : :04/04/07 12:41 ID:UOhZlwTH
>>776
4バックを変えるつもりはないとかJ2から呼ばないとか
海外でも試合に出てないのは使わないとかetc

まあ信条って意味では些細な話ではあるが、
むしろその信条ってのの作り方を知らんところとか
知らないということを自ら理解しない人間としての
根本的な問題が…選手時代はそれぐらいのほうが
いいんだろうけど。

782 : :04/04/07 12:45 ID:49eYZ91Z
ひいては、決定力不足解消のためのシュート練習の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。

この文がいまいち面白くない!どうせなら原文に近い感じでジーコジャパンを解剖してとかの方が面白い気がする

783 : :04/04/07 12:46 ID:X5kmeiVS
>>779
アジア杯で嫌われ役やってた名波が早々にジーコに見切り付けちゃったからな。

今さら中田があからさまにやりだすとかえって混乱するか
ホントに嫌われて完全孤立するかのどっちかだろうな。
どっちにしろチームの内部から改革なんてのはもう手遅れだよ。


784 : :04/04/07 12:50 ID:0EOeSO5M
>>783
ていうか、ヒデなりに精一杯やった成果が今の姿じゃね?
もう混乱してるし、完全に孤立してるし、チームは崩壊寸前。

785 :  :04/04/07 12:55 ID:FSAiNN/b
>>781
そこら辺は監督としての経験不足からくる問題でしょうね。しかし、同時に
これから経験を積むことでいくらでも改善できるともいえます。
私がジーコに期待してるのは、確固たる信念、人をひきつけるカリスマ性、
そして監督業への熱い情熱という名監督としての条件を十分に有しているからなんです。
実際要所要所で結果を出していますし、監督としての才能の片鱗も見てとれますしね。
ですからもう少し長い目で見てほしい、そしてジーコを不当に批判している人たちに言いたい
「おいおい、そんなに焦ってどうするの?」ってね

786 : :04/04/07 12:57 ID:Pwgyw9ZO
縦読みできる?

787 : :04/04/07 12:58 ID:eGtHujly
信念もカリスマ性もないだろ。

788 :_:04/04/07 12:58 ID:CaYyx+g6
>>785
あのう、本気かネタかだけ答えてください

789 : :04/04/07 12:58 ID:5eAaup3e
>>785
残念ながら、カリスマ性は地に落ちました。

790 : :04/04/07 12:59 ID:zDnZlquH
で、おまいらはおもんぱかってます?

791 : :04/04/07 12:59 ID:3/ksBJpz
ジーコ監督でレアルマドリーも_| ̄|○ 232弱

792 : :04/04/07 13:02 ID:X5kmeiVS
>>785
縦、横、斜め、下、1文字抜かし・・・
どこから読んだらいいんだ?

793 : :04/04/07 13:09 ID:g3S5k44G
なんていうか、もう代表はどうでもいい。
特にひいきのクラブからは代表に呼ばんでほしい。
選手呼んで使わずに調子落として返さるのはもうたまらん。
酷使して調子落とすならまだわかるんだが。
あの逆コンディショニングは凄すぎ。

794 : :04/04/07 13:09 ID:V26VKcLz
トルシエが一度だけ中田にキャプテンマークをまかせたことがあったよね
アレは今の中田を暗示してたような気がする
試合後、結果だけは残して決勝を前に自分はクラブに帰ってしまった(しかもベンチに)
もちろん当時は中田の考えを尊重してたし、ベターな選択と思われた
だが、当時の中田に今の中田がいう「気持ち」みたいなのがあったのだろうか
どこか代表に対して冷めてるというかそいうのがあったんじゃないか?
今の柳沢や高原の態度、コメントを見てると当時の中田とダブる
代表は2の次、クラブ優先、チームのコミニュケーションなんて別に気にならない
自分としては「わざわざ代表に来てやってる」的な考えがみえる
今の中田がいくら成長しても、昔そういう態度を少しでも見せてるなら
今の下の世代が言うことを素直に聞くはずがない


795 : :04/04/07 13:12 ID:UOhZlwTH
まさに脳内ジーコ…
カーニバルの情熱は確かにありそうだ。

796 : :04/04/07 13:20 ID:4BuBfjah
>>795
自慰古はカーニバルの合間に監督やってるんだから、それは仕方ない

797 :_:04/04/07 13:21 ID:R5LOCXhm
>>794
それはいくら何でも言い過ぎだよ
トルシエと反発してても中田は代表に可能な限り協力して召集に応じてただろ
ローマ優勝の時はかなり特殊な例外だと思うよ

798 : :04/04/07 13:25 ID:zkrVFLCe
次のカーニバルのために忙しいのか

799 :  :04/04/07 13:25 ID:A4BqSUrg
でも、所詮中田は”特別な人間”だからチームをまとめる主将には
向いてない気がするな・・・
それこそ、トルシエ並に激烈な上司の下に調整役としての宮本キャプテン
みたいな構図が一番合ってるような・・

800 : :04/04/07 13:26 ID:FSAiNN/b
>>788
いや、ネタでも縦読みでもありませんし。
皆さん(私も含めて)代表に強くなってほしい、最終目標である
ワールドカップで優秀な成績を収めてほしいというのは共通の望みのはずです。
ただ、ジーコを批判している方々はジーコではもうだめだ、監督を変えたほうが
代表は強くなる、と考えており、逆に私はジーコに対して監督としての大きな可能性を
感じていてこのまま進めば日本代表はきっと素晴らしいチームに仕上がってくれるはずだと
考えている、この違いでしょう。残念ながら現在ネット上では反ジーコの風潮が強いのは
認めざるをえない事実です。しかし、私はジーコにとって大きなターニングポイントになるであろう
アジア杯を経て、今から一年後ジーコ支持が世論の大半を占めるようになっていることを、
そしてサポーター皆で一緒に最高の舞台で活躍する日本代表を応援できることを願っています


801 : :04/04/07 13:28 ID:TvDueK5c
ぶっちゃけトルシエは世界的には2流クラスの監督だと思うがジーコは5流だからな。
ホントは1流監督つれてきて欲しいけどどうしても都合つかないなら
日本をよく知ってる2流でもいい。

802 : :04/04/07 13:32 ID:pTjXQcFR
>>771
残した結果としては全然良くないでしょ。
コンフェデGL敗退とか、東アジア選手権2位とかは、ここ最近の日本が残した実績より
明らかに下回るし、WCの1次予選で見ても、アジア中堅クラスに接戦することはあっても、
アジア下位クラスに接戦することは今までにここ10数年なかったこと。
ほぼ間違いなく、ここ10数年で最弱のチーム。>今の日本代表

803 : :04/04/07 13:33 ID:PEVi3L7k
ジーコは監督失格だから5流ですらない。ジーコがいままで監督をやりたがらなかったのも
自分で適性が無いことを知ってたからだろうな。それを川淵がその気にさせてしまって。。。 

804 : :04/04/07 13:34 ID:WhryElCD
>>802

強いて言えば、キングスカップでタイに惨敗した時の加茂ジャパンかな?

805 : :04/04/07 13:37 ID:o4t+ZA7I
トルシエとジーコの二者択一じゃないんだからさ…
西野も入れろよ〜♪

究極の選択。
トルシエ・ジーコ・西野
さぁ、どれだ!


=========

もうトルシエもジーコもダメなんだって、
普通のサポはわかってるのに。
まだトルシエは曲りなりにも「サッカーの監督」ではあったと思うが。
ジーコはサッカーの監督かどうかすら怪しいw

西野は・・・
代表でどれだけパニくるかは見てみたい。
で日本中のサポと西野で悩みたいw


・・・どこもかしこも、もっと真っ当な監督読んで来い!


806 : :04/04/07 13:37 ID:pTjXQcFR
>>804
そうだね。中堅クラスに完敗=下位クラスに接戦 と見れば互角と見ることは可能かも。


807 : :04/04/07 13:42 ID:+Ql7kFmI
シンガポールごとこに「たいしたことない」と思われるのが一番むかつくな

808 : :04/04/07 13:43 ID:o4t+ZA7I
でも鴨ジャパンの時は
今より選手の質は低かったと思うが…

あの選手達にあの監督、というのは
当時はバランスが取れてたと思う。それなりにw

809 : :04/04/07 13:44 ID:+Ql7kFmI
ディフェンスラインはかもジャパンのほうが2ランク上だけどな

810 : :04/04/07 13:47 ID:5eAaup3e
>>794
あれはその前にクラブとの話し合いがあっただろう。
本来ならGLまでで帰る予定だったのを準決勝まで延ばしたんだぞ。
それも知らないで何言ってるんだか。

811 : :04/04/07 13:48 ID:J/mgDBrW
もう駄目かもわからんね

812 : :04/04/07 13:49 ID:wGpCWLBP
ジーコ監督のままでいーからトルシエをコーチにつけなよw

813 : :04/04/07 13:51 ID:l89OHj9C
ジーコ・・・じーこぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお

814 : :04/04/07 13:54 ID:tOT4A+jb
ガンバサポが必死だなw
柏に引き取ってもらえw

815 : :04/04/07 13:57 ID:JP1vuAhH
小野(フェイエノールト)
http://www.shinji-ono.tv/top_news/img/031228.jpg
谷(オリックスブルーウェーブ)
http://tawaragorogoro.hp.infoseek.co.jp/clip/img/126.jpg


816 : :04/04/07 14:02 ID:zkrVFLCe
>>815
おまいは鬼だ

817 : :04/04/07 14:02 ID:TvDueK5c
川渕、ジーコなんて連れてくるから大嫌いなトルシエの評価が上がっちゃったじゃないかw

818 :   :04/04/07 14:06 ID:Yje19ew2
>>815
なんか、着てるドレスまで趣味悪いなぁ…ライオンみたい。
ネックレスもごちゃごちゃしてて下品っぽいし。

819 : :04/04/07 14:06 ID:6Jd1i2Qm
和製デルボスケ鈴木政一でいいよ

820 : :04/04/07 14:06 ID:l89OHj9C
ジーコの中の人が変わって、
欧州遠征全勝。
キリンカップ優勝。
アジアカップ優勝!

ということもある。(^∀^*)b

821 :_:04/04/07 14:08 ID:Y4rJ9whm
>>800は完全スルーってことでよろしいですか?

まあ、突っ込みどころ満載ですが、そんなに期待するなら、
鳥栖の監督にでも就任させて、3年ぐらい試してみることをお奨めする。

822 : :04/04/07 14:10 ID:B5VIMg00
そんな事よりエドゥーよ、ちょいと聞いてくれよ。カーニバルとあんま関係ないけどさ。
この間、遠征しに行ったんだよ。例のW杯予選でシンガポールへ。
そしたらウチの選手達の動きが悪いんです。
で、よく見たら顔真っ赤にして、ハァハァとかそんなんなんですよ。
ミカサのボールが柔らかいとか言いながら。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ハポネなら暑いなんて言ってんな、ボケが。しかも今時暑熱対策かと。
オレの若い頃には、酸素ボンベ吸いながら試合をしたもんだって。
しかも、ミカサっつたらハポネのメーカーじゃねーか。おめでてーな。
で、マスコミの前で「戦術が無い」とか、
選手の体調管理が出来ない」とか言いやがると思うとね、もう想像してらんない。
お前らな、W杯マジで行きたいんだったら、フランス人かドイツ人の監督連れて来いよ。
W杯予選なんてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
永遠にW杯に出られそうもない三流國どもがな、予選から参加してそれなりにプレーしてくんだよ。
大差を付ければ平気で後ろから削ってくる、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
テレビを見ながらパソコンに向かって選手の動きが悪い、選手を殺す氣か、戦術が無い、
ポゼッションFootballはツマランとか言ってる奴はすっこんでろ。
で、やっと勝ちをキメタと思ったら、
今度は「勝ったは勝ったけど内容が悪い」とか言い出すんだよ。
そこでまたぶち切れですよ。 あのな、きょうび20点差なんて、流行んねーんだよ。
ボケが。 得意げな顔して何が、「こんなFootballしているんだったら、W杯なんて出なくて良い」だ。
お前は心底そんなことを思っているのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。 お前、文句言いたいだけなんじゃねーのかと。
お前、オレが練習で指示している内容知ったら真っ青になるんじゃないのかと。
オレの指示内容?聞きたい?「ヒトリデデキタ」だよ。
こうして放任して自主性を育ててんだよ。
まあ世界の一流選手だったオレから言わせてもらえば
今、ブラジル人の間での最新流行はやっぱり、カーニバル、これだね。
無意味なオリンピック代表の試合さぼってすぐブラジル。
これが本当のブラジリアンの仕事の仕方。



823 : :04/04/07 14:18 ID:zDnZlquH
>>822
ヘイ!超COOL!

824 : :04/04/07 14:23 ID:l89OHj9C
吉野屋ネタは、何度読んでも笑えるね(^^;)
分かってるのにプッって吹き出してしまう・・・

つうか、これ考えたの誰なんだろ?


825 : :04/04/07 14:25 ID:MwuvdbZJ
>>772
>この言葉がトル時代も今も選手の口から出てくるんだが、

のちに(ハッサン?アジアカップ?コンフェデ?いつだっけ)森岡が
「もうセンターサークル越えたら奪いに行くってハッキリ決めちゃった方がいいよ」
とか提案してたね
ジーコでこういう提案・実行が実現できないのは、やはり大枠・基盤・コンセプト無き「細部」を
決めて実行してもなんの意味も効果ももたらさない、という事なんだろうなあ。



826 :_:04/04/07 14:29 ID:jPwkgH6w
田嶋も相当辛いな・・・

827 : :04/04/07 14:33 ID:0EOeSO5M
>>826
何見て言ってるの?

828 : :04/04/07 14:34 ID:e97wNgH2
細木数子がジーコは解任されるってさ

829 : :04/04/07 14:41 ID:o4t+ZA7I
>>814
もう必死を超えてるw

西野のせいで、ヤツを代表監督におしつけようとする
非国民な行動さえ何とも思わなくなってしまった。

そんなオレでもジーコはやばすぎると感じる理性は残っているぞ。


830 : :04/04/07 14:44 ID:bCyMqr7Z
>>742
マジで?面白いw

831 : :04/04/07 14:45 ID:2BPOhFaD
ジーコ儲によると
「今は産みの苦しみの時。この苦しみを乗り越えれば
 ドイツWCでニッポン代表はレアルマドリー並みのサカーをして
 決勝戦まで勝ち進んでくれる」んだってさ

>>800 もそんな感じなんだろう

>>825 基本コンセプトも選手同士で話し合って勝手に決めて下さい
って事らしいから、まぁ大変だよねぇ。

もうめんどくせぇからインド戦、鹿島アントラーズで出てくれよ(藁

832 :ロベスピエール・ヒデ:04/04/07 14:51 ID:BKT+19Qb

「貧困にあえぐ下層民(サポーター)の蜂起(解任要求)」
          
        「貴族(会長)や資産家達(協会)による弾圧」
                                          「蜂起(デモ)」
             「弾圧」
                    「恐怖政治」      「 最高存在 」
  ジャコバン派(ジーコジャパン)
      
       テルミドールの反動

 「ロベスピエール、次はおまえの番だ」

833 : :04/04/07 15:01 ID:WSSxBMKQ
>>800
そのときは選手を褒めるよ
糞監督に耐えてよくやった!感動した!ってね

834 : :04/04/07 15:07 ID:J/mgDBrW
ギロチン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

835 : :04/04/07 15:10 ID:Wj44SHkG
>>832
日本史バージョンに変えてくれませんか?世界史に疎いので。

836 : :04/04/07 15:11 ID:nDSc9xjo
>>785
> 私がジーコに期待してるのは、確固たる信念、人をひきつけるカリスマ性、
> そして監督業への熱い情熱

つまり水野晴郎は名監督ということか…。

837 :_:04/04/07 15:19 ID:CaYyx+g6
ジーコから情熱は感じないなぁ。

引合いに出したくないがトルシエは少なくとも仕事熱心だった。

838 : :04/04/07 15:23 ID:mN9pujjd
ジーコが情熱を持っているのはお金儲けのみ

839 : :04/04/07 15:27 ID:Wj44SHkG
>>836
撮影中に台本読みながら演技する晴郎ちゃんは名役者>シベ超

840 : :04/04/07 16:04 ID:l89OHj9C

「最近の若い人は、辛抱することをしらない。
ちょっと嫌な事があるとすぐ、逃げてしまう。」

・・・と、誰かが言っていたが、
ジーコを批判する連中はまさに、コレだな。
ちょっとしたことに一喜一憂して騒ぎ立てるアホ。
少しの我慢もできない我ままなバカ。
こいつ等みたいなのがロリコン、レイプ魔だとか、
赤ちゃん殺すヒスババァだったりするんだろうなぁ・・・ハァ

841 : :04/04/07 16:07 ID:5eAaup3e
>>840
「ちょっと嫌なこと」じゃなくて「かなり嫌なことを継続して」なんですが。

842 : :04/04/07 16:08 ID:OPWCoGbK
>>836

偉そうに評論してたヤツがいざ自分でやってみると・・・っていう
とこが晴郎ちゃんと一緒。


843 : :04/04/07 16:18 ID:AeBtuhlo
2年近くガマンしてるもんなw
オレなんか、コンフェデで堪忍袋の緒が切れてるよ
就任前から批判的だったし。

最近のジーコ擁護って、予選始まるまでサカを見てないような
やつだらけのような気がするのは気のせいか?


844 : :04/04/07 16:20 ID:pTjXQcFR
我慢するとかしないとかいう問題ではなく、駄目なモノを駄目と評価しているだけでしょ。
あと一番重要なこととして、今後に事態が好転する可能性についても検討しないと
我慢することが正しいとはそもそも言えないよ。

今までの経緯を見れば、我慢する方がよほどアホだと俺は思うけどね。


845 : :04/04/07 16:20 ID:XJJENfDQ
>>840
明らかに学校で虐められて顔中ボコボコに腫らして帰ってくる我が子を見て
学校に文句を言っている感じなんだけどな。
これ以上学校に行かせたら子供は死んでしまう

846 : :04/04/07 16:21 ID:MYBFjlCf
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけ ジーコです。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


847 : :04/04/07 16:21 ID:zbcLY/rP
続けて実があることなら辛抱することもできるが、ただただ弱くなっていくだけだからな。

848 : :04/04/07 16:22 ID:nDSc9xjo
> とこが晴郎ちゃんと一緒。


でもそんな晴郎ちゃんのシベ超にはある種のファンがついてるのだが…。





あそうか。愛媛や磯みたいなもんだ。


849 : :04/04/07 16:23 ID:7rqFjWes
今でもネタでなく擁護してる人は結果だけしか見てないのでは

850 : :04/04/07 16:24 ID:waGhwsNM
コンフェデの選手酷使と、国内で行われる親善試合までも海外組を全員集合させた時点で
こいつはダメだとおもた。
まあ黄金の中盤を形成した時点でも、こいつは何もわかってないなと思ったけどねえ。
光あれば影もある、影の努力を知らないジーコには分からないだろうな、と思ったら案の定・・・
それから生暖かく見守ってるから、かろうじて私はブチ切れてなく平静を保てておりますw

851 : :04/04/07 16:25 ID:OPWCoGbK
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 入り次第、オシムです。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


852 : :04/04/07 16:26 ID:o4t+ZA7I
>>840
あの、もうそんな時期ではないんですが…
1次予選を親善試合と勘違いしてるとか…?

ひょっとして、最終予選を「しょせんアジアの大会」って甘くみてるんじゃ?
最終予選は厳しいよ?
その予選に向けて、公式戦でメドを立てていかないとダメなんですけど。

とてつもない感覚のズレを起こしておられる気がしますな。

853 : :04/04/07 16:26 ID:eGctUDUm
>>840
悪いけど多くの人が一年以上前から解任して欲しいと思ってるよ。
でもそのたびに大久保が退場して試合が台無しになったりして
解任のチャンスを失い続けてきたんだよ。
そうこうしているうちに予選が始まってしまったと。

854 :  :04/04/07 16:27 ID:VjrVC1XD
解任マダーーーーーー?

855 : :04/04/07 16:31 ID:aDewYmfu
そもそも継続性を放棄して方向転換してしまったのは協会(川淵)だしなあ・・。
我慢できなかったのは誰だろうね。



856 : :04/04/07 16:33 ID:XXs7E7Og
もうジーコでいいよ。
そんなことより漏れの彼女に生理が来ることを祈るよ・・・
ゴムつけたのに遅れてるって・・・_| ̄|○

857 : :04/04/07 16:34 ID:v2diqDM4
壮大なボケさ
そのうち誰かツッこんでくれるよ

858 : :04/04/07 16:35 ID:D/+G4TUT
>>856
ジーコ監督で>>856が出来ちゃった結婚

859 : :04/04/07 16:35 ID:PCbE67cQ
>>856
おめ

子供の授からない俺からすれば
ある意味贅沢な悩みさ

860 : :04/04/07 16:36 ID:AeBtuhlo
>>856
99%の避妊率だ、コンドーム装着でも

逆に強運だな。チミのおたまじゃくしは
ジーコ並だw


861 : :04/04/07 16:37 ID:aDewYmfu
>>856
まあよくあることだよ。
10日遅れたり結局来なかったりすることもあるから
気にすんな。
まあ出来てたらおめでてとう。

862 : :04/04/07 16:38 ID:OPWCoGbK
>>856

ジーコ監督からメッセージが届いております

    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   / 「 コドモガデキタ ! 」
     \     /     
     /⌒    ⌒ヽ


863 : :04/04/07 16:38 ID:ta2+2nHk
ここは馴れ合いか。

864 : :04/04/07 16:40 ID:D/+G4TUT
>>863
失礼な

現実逃避と言ってくれ・・・_| ̄|○

865 : :04/04/07 16:40 ID:2BPOhFaD
>>863 言いたい事が有るなら何か言えよクズ

866 : :04/04/07 16:44 ID:l89OHj9C

 代表レベルのチームは、短期間で強くなるわけ無いでしょ
 もっと長いスパンで物事を見て欲しい。
 そもそも、ジーコジャパンは負けたわけでは無い。そして、
 チームは少しづつだが、間違いなく成長している。
 ただ、それが外からは見えないだけ。
 もう少し待てば、本来の力が発揮していくと思われ。
 
 この人達って、トルがやったように、手取り足取り教えてもらい、
 その上、論理的な説明を受けて、やっと理解出来る人達なんだろうな
 つまり、子供だな。
 
 そういうお子様サッカーから脱却しようとして、ジーコを招聘したのに・・・
 チームが変わろうとしてるのに、サポがこの低レベルとは話にならないよ〜 

867 : :04/04/07 16:46 ID:MYBFjlCf
>>866
妖一さん 2chへようこそ

868 : :04/04/07 16:47 ID:ta2+2nHk
>>864

 /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、オレー
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |


869 : :04/04/07 16:47 ID:aDewYmfu
>>866
そういう外から見えないだのオカルト的な分析はやめろよ。
子供じゃないんだから。


870 : :04/04/07 16:51 ID:eGctUDUm
>>866
もしかして2年前からタイムスリップしてきたの?
2004年へようこそ!

871 : :04/04/07 16:52 ID:0rm3YgA+
これってガイシュツ?
やっぱりこの4人がA代表行きの可能性が高いって思われてるんだろうか。
阿部、石川、そして大久保はその他の選手扱いなんだね。

フル代表に必要な若手選手はだれ?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire_top.html
W杯アジア1次予選 シンガポール戦は、FIFAランクでは格下の相手に2−1の
辛勝でした。いろいろ原因は考えられますが、こう着した試合の流れを一気に変える
くらいの活気のある選手がいなかったのも、その原因の1つではないでしょうか? そこで「この若手選手がフル代表にぜひ欲しい!!」という選手を選んでください。

田中マルクス闘莉王(浦和)
平山相太(筑波大)
田中達也(浦和)
今野泰幸(東京)
その他の選手
若手なんていらない




872 : :04/04/07 16:56 ID:pXan2bBg
>>871
阿部、石川、大久保はA代表経験者だから外してるんでは?

873 :_:04/04/07 16:56 ID:jPwkgH6w
長い目で観て2010を目指すのがいいんじゃね。

874 : :04/04/07 16:56 ID:DydGeP6e
ジーコ監督でレアル、アーセナルも_| ̄|○ 232弱

875 :U-名無しさん:04/04/07 16:56 ID:ZcLQ2eEe
五輪とアジアカップの兼ね合いがあるんだし、今持ち出すべき話題じゃないよな
日刊空気嫁

876 : :04/04/07 16:57 ID:2BPOhFaD
>>866 じゃあ日本と違ってメンタリティがアダルトなガイジソチームは
監督要らないね!!!
全部選手同士で決めちゃうんでしょ?オトナだから!!!!




ヴァカ?

877 : :04/04/07 16:58 ID:pTjXQcFR
>>866
まじめに突っ込んでみるテスト

>代表レベルのチームは、短期間で強くなるわけ無いでしょ
>もっと長いスパンで物事を見て欲しい。
WC1次予選は既に始まっているし、2次予選までに残された日数は既に費やした日数よりも
遙かに短い。今までに費やした日数を短いというなら、これから先も無理。

>そもそも、ジーコジャパンは負けたわけでは無い。
1次予選の仕組みから、初めての敗戦がそのまま1次予選の敗退になりかねないのだが?
負けてからでは遅すぎる。
ジーコのサッカーでは得失点差が稼げないことが最大の要因。1次予選は負けないだけ
ではなく、弱小相手から確実に大量点を稼ぐ必要があるのだよ。

>チームは少しづつだが、間違いなく成長している。ただ、それが外からは見えないだけ。
>もう少し待てば、本来の力が発揮していくと思われ。
君の意見は理解できたが、共感はできない。時間的にほぼ不可能だろう。

>そういうお子様サッカーから脱却しようとして、ジーコを招聘したのに・・・
>チームが変わろうとしてるのに、サポがこの低レベルとは話にならないよ〜
失敗を改めることに早すぎるということはない。ジーコ招聘が失敗と認識できない君の方が
低レベルでは?


878 : :04/04/07 16:59 ID:zbcLY/rP
>>871
若手なんかいらない
監督を代えないと誰を入れても無理

と投票しといたよ。

879 :_:04/04/07 16:59 ID:R5LOCXhm
>>873
もったいなさ杉
今の五輪代表が小野達の世代以上のポテンシャルを持ってるとは思えない

880 :馬鹿ジーコ、ピクシーにも駄目だしされる:04/04/07 17:00 ID:XxS27uLp
それはジーコに責任がある−。元名古屋のドラガン・ストイコビッチ氏(39)が5日、ジーコ・ジャパンに辛口エールを送った。
「西バルカン平和定着・経済発展閣僚会合」の平和親善大使に起用された同氏が都内での会合後、W杯予選で苦戦を続ける日本代表をピシャリ。
それもこれも、親日家ゆえの熱きメッセージだ。
ストイコビッチ氏は大苦戦が続くジーコ・ジャパンにいらだちを隠さなかった。
「日本?何回か見ている。うまくいっていないようだね。ジーコの責任でもある。日本代表監督?悪くないね」。
指揮官のさい配をバッサリ。何なら私が…と言いたげに、日本代表監督への色気もチラリ。日本の戦いぶりには大いに不満アリだ。
現在はセルビア・モンテネグロ・サッカー協会会長。7月の欧州選手権は予選敗退で、
チームは9月4日から始まる06年ドイツW杯欧州予選に向けて動き出している。7月13日には日本代表戦(横浜国)が組まれているが、
最終的にはそろってドイツの地を踏むことを望んでいる。
「すべては結果が大事だよ。ウチのチームはよくなっている。キリン杯ではいいチームを見せたい」。
今年の欧州選手権出場権は逃したセルビア・モンテネグロだが、アテネ五輪切符は目前だ。
五輪予選にあたるU−21欧州選手権で8強に進出しており、5月27日(ドイツ)からの最終予選で3位以内入れば、
同国サッカー協会初の国際大会出場となる。ストイコビッチ氏は「アテネで会おう」と自信満々で会場を後にした。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040601.html


881 : :04/04/07 17:01 ID:4BuBfjah
短期間で強くなるのどころか、短期間でめっきり弱くしてくれた御仁がいるな

その御仁は、「1年で結果を出して見せるから」と、わざわざ単年度契約を結んでいたような
気もするが・・・

882 : :04/04/07 17:07 ID:FSAiNN/b
>>866
一部同意。ジーコジャパンは間違いなく成長を続けている。
そして我々は節々でこのチームの底力を見せ付けられているわけだ。
私は別にトルシエのやり方は間違っているとは思わない。チーム内にプレッシャー
をかけ続け、徹底的な規律をしくというのはひとつのやりかたとしてありと言えるだろうから。
同じようにジーコのチームアプローチの仕方もまたひとつの方法としてただしいといえるよね。
事実フランス戦やチュニジア、ルーマニア戦など中堅以上、強豪と言っていい
相手と見事な勝負を繰り広げてくれた(特に、フランス戦は本当に素晴らしかった)
これらの素晴らしい試合の数々と予選負けなしという現状、さらにはジーコの日本への
貢献を考えると「みんなでジーコジャパンを応援しよう!」と言う結論以外にはならない
はずなんだけどどうやらここの人たちにはわかってもらえないみたいだ



883 : :04/04/07 17:08 ID:zbcLY/rP
あまりに勝てなくて「もっと弱いやつと戦いたい」とか泣き言言ってたやつね。
それでようやく格下相手と親善試合で勝ち星かせいで偉そうにしてるんだからいやはや。

884 : :04/04/07 17:09 ID:WSSxBMKQ
間違いなく成長してるチームが仏戦で素晴らしい活躍を見せたにも関わらず
シンガポールに苦戦する
そうか、成長してたのか……

885 : :04/04/07 17:09 ID:9LKjCkc/
確かに中田はキャプテンに向いてないと思う。個人的にはキャプテンはDFかGKにやって欲しい。
中田は言葉でチームを引っ張るよりプレーで盛り上げる感じだし・・・


それはそうとサカダイだかサカマガで「中田は昔に比べると肉を切らせて骨を絶つというプレーが減った」
っていう記事があったけど本当にそんな感じがする・・・
全体的に上手くなったけど荒々しさがなくなったような・・・
昔のほうが好きだったんだよなー

886 : :04/04/07 17:11 ID:l89OHj9C

 オカルト的って、面白い解釈だね^^;
 たしかに、サッカーていうのは、神秘性と偶然性があってこそ
 面白いと感じると思う。
 
 まぁそれは置いといて、
 君達、必然や合理的な方法論やら、行動やらで統一しちゃったら
 それで良いわけ?それでサッカー面白いの?
 その結果が、WCのトルシエ、WYの大熊、五輪の山本になると思うが・・・
 間違いなく、つまらないサッカーをしていたと思うよ。

 「トルシエの作った基盤の上に、個の能力を上乗せしろ」など言ってる人いるけど、
 それがどれだけ、非合理的か解ってる?
 冷静に現有戦力から考えて、トルシエの形が現時点でMAXという事実、
 それすら理解できないの?・・・ハァ
 
 俺はそういうのが嫌だから、ジーコを支持してる。
 

887 : :04/04/07 17:12 ID:E/ywQ0uN
そういえば「ヨーロッパの中堅国に5連勝しても意味はない」なんつー
こと言ってたような気もしますなあ。


888 : :04/04/07 17:15 ID:I/QTyOUE
まだトルシエをネタにしないとジーコを擁護できないのか
終わってるな

889 : :04/04/07 17:15 ID:5eAaup3e
>>887
とりあえず、拠り所の1つの無失点記録は途絶えちゃったしね。

890 : :04/04/07 17:16 ID:4BuBfjah
「合宿なんて必要ない」とか言ってたような気もする

891 : :04/04/07 17:16 ID:Ti+Hh2wj
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004040631.html

キャバクラ・エイトって、やっぱzakzakもそう呼んでるんだなw

892 : :04/04/07 17:16 ID:Z0Gw1tDe
>>886
>冷静に現有戦力から考えて、トルシエの形が現時点でMAXという事実

トルシエ信者は別の場所にどうぞ

893 : :04/04/07 17:20 ID:zbcLY/rP
>>886
アジア相手ならトルシエは面白くて攻撃的でサッカーで勝てたんだけどね。
ジーコのサッカーはアジアの弱小相手でも退屈で弱いサッカーを繰り広げてるようで・・・

格上相手に面白いサッカーで結果が出せるならセリエ下位のチームに教えてやりなよ。

894 : :04/04/07 17:21 ID:pTjXQcFR
>>886
好き嫌いの問題ではなく、日本代表を弱くしていることが問題。
因みにジーコとトルシエという二者択一に限定する意味は全くないぞ。


895 : :04/04/07 17:23 ID:I/QTyOUE
まあジーコ儲はシンガポール代表といい試合するのが面白いサッカーだっつーんだから
シンガポールリーグで新潟のサテの試合なんか見たら面白すぎて死んじゃうんじゃないw

896 : :04/04/07 17:24 ID:OPWCoGbK
>>892
ww

897 : :04/04/07 17:24 ID:eGctUDUm
>>886
ジーコと同じ方法論で今までに世界で成功したチームを挙げてみてよ。
戦術までも選手の自主性にまかせて成功したチームが過去にあるの?
82年のブラジルのようなサッカーが見たいならビデオ屋いって借りて見てなよ。

898 : :04/04/07 17:27 ID:FSAiNN/b
>>886
うーん、ちょっと違うな。代表の目的はワールドカップで勝つことであって
面白いサッカーをすることではない。第一トルシエ時代でもカメルーン戦やポーランド戦は
十分面白かったし。ジーコが支持される理由は高いレベルでの勝負で高確率で勝てる
チームを作る能力を有している、また今のところそういったチームへとなる道を順調に
歩んでいると判断されているからじゃないかな。面白いサッカーかどうかは付属的な
ものだし、第一相手によって試合展開など大きく影響されるだろうから

899 : :04/04/07 17:27 ID:2BPOhFaD
>>897 そういった今までの常識を超えた奇跡を見せてくれるのが
ジーコジャパンらしいぞ?


昨日芸スポ速報でんな事言ってたヤシが居た

900 : :04/04/07 17:31 ID:pTjXQcFR
>>898
ジーコが監督になってからはコンフェデGL、東アジア選手権と勝てていませんけど?
むしろ、現状では高確率で負けているというべきでは?


901 : :04/04/07 17:32 ID:zbcLY/rP
「私がレアルの監督なら昼寝でもしてるよ。それで勝てるはずだ」

ケイロスは試合中に眠る図太さがなくて負けたようだね。

902 : :04/04/07 17:32 ID:qWPRsz8n
いまG+で始まったベルディ対貸間戦って
ジーコがつば吐いた試合じゃないっけ?


903 : :04/04/07 17:33 ID:V0wLiP1r
>>898
>ジーコが支持される理由は高いレベルでの勝負で高確率で勝てる
>チームを作る能力を有している、また今のところそういったチームへとなる道を順調に
>歩んでいると判断されているからじゃないかな

どうしてこう思うのか目が節穴の俺に教えてくれんかな?

904 : :04/04/07 17:37 ID:eGctUDUm
>>899
結局ジーコを擁護する奴は電波しかいないのか。
本当に代表の試合を見てるのかも怪しくなってきたな。

905 : :04/04/07 17:40 ID:tprOkvvD
>>901
ケイロスはこんなとんでもない監督だからな。ジーコを見習うべき
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200402/0224kimu_02.html
>「(ディフェンス、中盤、前線の)各ラインは、コンパクトで組織的であるべきだ。
>自由なプレーは、背中がサポートされているという組織があってこそ保障される」

>「ディフェンダーの第一の役割は、ディフェンス。ミッドフィルダーは中盤の支配。
>フォワードは攻撃。(中略)この役割を忘れた時、真の問題が起こる」

>「ボールを失った瞬間に、すべての選手がディフェンスをするべきだ」

>「システムどおりに選手を配置するのが重要なのではなく、
>ボールをいかに高い位置で奪う組織を作り出すかが監督の仕事である」

>「ゴールを奪うプレーは、あらかじめ練習でリハーサルすることができる」

906 : :04/04/07 17:41 ID:o4t+ZA7I
>>866
長いスパンって10年ですか?
それとも20年ですか?
(10年だろうが100年だろうが無理だと思いますが)

代表監督に「長いスパン」という概念で語るのは
その方が間違ってますよ?
サッカー界を知らなさ過ぎるかな。

907 : :04/04/07 17:43 ID:AeBtuhlo
>>886
つまらなくても、WYでGL突破、オリンピック出場してるけど?
ジーコでWC出場確実なんだ。オレは充分に楽しんでいるし、両者とも>不満があってもね

つか、試合がつまらないかどうかなんて、個人的嗜好が強すぎて
議論にならんな。まだ、素直にオレのお気に入りの選手が出ないから
ツマランの方が潔し

なんで最近になって、今更こういう擁護ばっかり出てくるんだ?

908 : :04/04/07 17:44 ID:yGU9JUoI
>>904
一日中張り付いてるアンタの方が怪しいよw


909 :_:04/04/07 17:45 ID:Y4rJ9whm
おまいら>>886に釣られすぎ。



910 : :04/04/07 17:47 ID:Z0Gw1tDe
>>905
結局マドリーも、手取り足取り教えてもらうお子様サッカーから脱却できなかったな。
選手がもっと大人にならないと、あれが限界だ。

いっぽうデシャンは見事なチームを作ったね。
監督は組織を作らず、すべて個の力で戦っていた。

911 : :04/04/07 17:47 ID:FSAiNN/b
>>900
確かに東ア選手権は勝たないといけませんでしたね。あそこで勝っていれば現在の
批判の大部分をかわすことができたはずですから。
それとジーコジャパンは戦績自体はそれほど悪くないんですよ。負けた相手はすべて
強豪と言っていい相手ばかりですし。にもかかわらずこれだけの批判にさらされているのは
批判者の中に「ジーコは素人のだめ監督」という思い込みがあるため何をしても実際よりも
悪く見てしまうからではないでしょうか。もちろん代表の現状に100%満足しているわけでは
ありませんがDF総入れ替えなどを見てもわかるようにジーコは自らのコンセプトを保った
上で時に細かく、時にドラスティックに修正のできる監督ですから心配することはないと
思いますよ

912 : :04/04/07 17:48 ID:m43JCrhX
なんかジーコジャパンでチャクラも覚醒、大宇宙のブラザーと交信とか
そういうノリになってきたな。ニューエイジ的にジーコを擁護するという
ネタも楽しそうでいいんだけど。

913 : :04/04/07 17:48 ID:VzcdD5pB
そうかジーコが監督なら無冠の恐怖におびえる所か三冠に向かって疾走してたんだろうな。

914 : :04/04/07 17:49 ID:l89OHj9C

結局ここの人達は、どうも理想主義的過ぎやしないかね?
現実的な妥協点を見出す気はサラサラ無さそうだし、
その理想が達成するまで、延々と叩き続けるんだろうね。
ジーコに代わって、オシムやら岡田になろうが、どうなろうが・・・

まぁその叩きが、ここの人達の楽しみに変化してるんだろうなぁ
もしかして、代表と自分が同一化しちゃって、代表の強さが自己の
強さであると、妄想して勘違いし始めてるの?
だから、代表が一時でも弱いことが許せないのかなぁ・・・う〜ん

あと、>>909は黙れ

915 : :04/04/07 17:50 ID:gUqshMyj
>>886は柳沢でしょ
(^^)の顔文字よくつかうし

916 : :04/04/07 17:51 ID:Rv9DdkXS
>>912
>ジーコジャパンでチャクラも覚醒

ウケタ。次スレのタイトルにしない?

917 :  :04/04/07 17:51 ID:UGVP2tWA
オシムのコメント見るにタイミング次第では引き受けてもいいって感じだな

918 :U-名無しさん:04/04/07 17:51 ID:aj05NUo0
しかし大漁だな

919 :U-名無しさん:04/04/07 17:53 ID:aj05NUo0
>>917
ピクシーもやる気満々だよ

920 : :04/04/07 17:53 ID:to0w9Z9z
だな

921 :  :04/04/07 17:55 ID:qLw68nev
ピクシーはジーコの二の舞。個人的には好きだが…。

922 : :04/04/07 17:58 ID:VzcdD5pB
ジーコには何の思い入れもないから評価が地に落ちてもどうも思わないけど、
ピクシ−がジーコみたいな成績でピク弱なんてスレ立っちゃったら哀しいのでピクシ−は勘弁して欲しい

923 : :04/04/07 17:59 ID:zbcLY/rP
ピクシーはジーコよりマシにやる自信はあるってだけで、本気でやろうなんて思ってないだろ。

924 :U-名無しさん:04/04/07 18:01 ID:aj05NUo0
ピクシーがダメなら監督キャリアの豊富なリティもいるし

925 : :04/04/07 18:01 ID:WHuzDqNW
俺、やってもいいよ。

926 : :04/04/07 18:01 ID:yDLaixSQ
つーかピクシーのあれは社交辞令だろ。日本に対して好印象を持たれるための。
今のピクシーの至上命題はセルビアサッカーをいかにして発展させるかだから間違っても来てはくれないよ
それこそまだケイロスとかのほうが来る可能性は高い

927 : :04/04/07 18:01 ID:4BuBfjah
サビチェビッチの惨状を目のあたりにしてるしな
そもそも、協会の会長なわけだし

928 : :04/04/07 18:02 ID:2BPOhFaD
>>914 ご自身の気に入ったメンバーのみを酷使して
あくまでも(他人には見えない高すぎる)理想を追求し続けるのが
コインブラさんなんですが…………


つーかさ、コインブラさん就任直後にこの手の叩きが日常茶飯事だったんなら
その話も頷けるけど、何が”一時でも”な訳?
コンフェデの前回と前々回の結果、知らないとは言わせないよ?

いや、俺自身は実際、ジーコで玉砕するしかない、と思っているんだけどね
時間的にもう遅ぇ


929 : :04/04/07 18:04 ID:PUdTCh9r
久しぶりにサカダイ購入したが、ポジティブな記事が皆無だな。
もうだめぽジーコjapan(;´Д`)y-~~~~

G+チャンネルでコインブラがんばってますよ・・・多分、唾(*゚д゚) 、ペッってする
試合だろうなw

930 ::04/04/07 18:05 ID:gXuQAGyq
いや。
ピクシーなら性格上、日本が強くなる為に常に考えて
行動しそう。

931 : :04/04/07 18:09 ID:zbcLY/rP
ブラジルと違ってセルビア・モンテネグロは、指導者の評価が高いらしいし。

932 : :04/04/07 18:09 ID:pTjXQcFR
>>911
無理。
あそこで得失点差で勝てなかった最大の理由とは弱小相手にきっちり得失点差を稼ぐサッカーが
出来なかったことであり、それがWC1次予選でも同じようになりつつある。これはジーコのサッカー
(セーフティ重視になりすぎる余り、得点チャンスを失いやすいこと)が抱える根本的欠陥の一つ
であり、おそらく今後も解決は不可能だろう。

そういう意味では1次予選に万全を期すなら、一刻も早くジーコを替えた方が良い。コンフェデGL
のように引き分けで突破できるというときには引き分けすら確保できないのがジーコなのだから。


933 : :04/04/07 18:09 ID:02zhqOYg
ピクシーはブチと替わってほしい

934 : :04/04/07 18:10 ID:5klZvKq8
俺はオシム代表監督よりピクシーキャプテンを激しく希望w


935 : :04/04/07 18:10 ID:9vJfkQzF
なんで監督経験の無い素人にW杯予選任してるの?馬鹿みたい

936 :  :04/04/07 18:12 ID:VjrVC1XD
川渕、いい加減にしてくれよ・・・。

937 ::04/04/07 18:14 ID:gXuQAGyq
協会は馬鹿ですよ

938 : :04/04/07 18:19 ID:JW+Q127L
>>935
結局、行き着くところはそこだよな。
なんて壮大なループ(;´Д`)y-~~~~

939 : :04/04/07 18:23 ID:j8MIicyz
>>926
だな、むしろオシムを連れて行きたいくらいの心境だったろう>ピクシー

セルビアで命が危なくなりそうなら、市原に選手として復帰してくれないかな。

940 : :04/04/07 18:24 ID:UxCMcinI
今日は長文電波と遊ぶ日だったんですねw

941 : :04/04/07 18:26 ID:8u9b/hAy
お子様サッカーから脱却しようとしたら
学級崩壊起こしてお子様サッカーすらできなくなりました。

942 : :04/04/07 18:29 ID:s6GKpK+4
監督 オシム
コーチ ピクシー

の日本代表が活躍する夢をみちゃったよ・・・・・( ´Д⊂ユメノナカダケデモカテテヨカッタヨ

943 : :04/04/07 18:32 ID:m43JCrhX
大人だろうが子供だろうが、丸腰で戦場に引き出されれば惨めに死ぬしかないんだよ。

死ぬのが嫌なら、相手に殺されないだけの装備を身につけるか、敵前逃亡するかだ。

944 : :04/04/07 18:34 ID:j8qPwt2K
ジーコ監督でUEFAも弱った part232

945 : :04/04/07 18:34 ID:4BuBfjah
>>942
それはさすがに実現性皆無の夢だな


多少でも現実味のあるところで、

 TD   ベングロシュ
 監督  オシム
 コーチ ベルデニック(or オシムJr.)

946 : :04/04/07 18:35 ID:7rqFjWes
>>945
それはドリームすぎてありえない

947 : :04/04/07 18:36 ID:m43JCrhX
岡田→トルシエ→ジーコと若人路線で来たのに、いきなし加茂以来のジジイ体制復活か。

948 : :04/04/07 18:39 ID:MhLIoFpB
>>945
ジェフに土下座しても無理だな、それは

949 : :04/04/07 18:39 ID:S2SRe4Sk
 TD  マルディーニ父
 監督  ギュネス
 コーチ ドゥンガ

950 : :04/04/07 18:40 ID:Et+8C/5G
ピクシーにはU-15の監督とかやらせたいなあ

951 : :04/04/07 18:40 ID:UxCMcinI
>>945
これから十年ぐらい、市原に毎年十億ぐらい払ったらあるかもね。

952 : :04/04/07 18:40 ID:PUdTCh9r
(*゚д゚) 、ペッ

953 : :04/04/07 18:40 ID:qWPRsz8n
つばはきキターーーーーーーーーーー

954 : :04/04/07 18:42 ID:F4ZVjhJ3
このときのジーコはまだ神であった...

955 : :04/04/07 19:00 ID:j8qPwt2K
ジーコ監督で心が痛むけど・・・ 232弱
(モリオのコメント)

956 :-:04/04/07 19:01 ID:e3Kj8VmV
唾はハキ当時の緊張感と情熱が欲しいよ
あのときのジーコはやる気に満ちていた
今は単なる金に汚いおじいちゃんだもんな・・・

957 : :04/04/07 19:02 ID:ns8Ns4NI
>>956
ジーコもジーコで高所得者層のガキ相手のクラブ経営の維持に必死なんだよ。

958 : :04/04/07 19:05 ID:peB1JwU3
>>957
あれ、潰れたんじゃなかったっけ。

959 : :04/04/07 19:07 ID:ns8Ns4NI
>>958
日本の分校などは閉鎖して残ってるのはCFZの本体のみらしいが。

960 :_:04/04/07 19:24 ID:Gs42sqVK
ジーコ死刑囚 232弱

961 : :04/04/07 19:30 ID:ng35TAa0
やっぱ一人じゃ出来なかったのか

962 : :04/04/07 19:38 ID:eqc0LD8O
速報CLにて
セルジオ「GSはチェルシーの試合見てるよ、石油関係だから。今一生懸命チェルシー応援してるよw」

963 : :04/04/07 19:40 ID:bl0o0T3z
ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-253?m=r

今度から、これテンプレの中にお願い

964 : :04/04/07 19:41 ID:SZDA6UtO
しかし>>750あたりのトルシエ信者の妄想が
あまりに痛すぎるなw



965 : :04/04/07 19:50 ID:aroh8Hht
ピクシー+ジーコ=ピーコジャパン

W杯の名スレ
あれってパンツ何枚目までいったんだろう

966 : :04/04/07 19:52 ID:zfhDeg2J
>>961
やっぱ一人ででき太の中の人がいないと。いやまじで。

967 : :04/04/07 19:56 ID:zfhDeg2J
次スレは233ですよ〜

やっぱ2大ジーコが監督としてあこがれるチームのネタで作りたいですね〜


968 : :04/04/07 19:57 ID:aroh8Hht
>>967
ジーコ監督 負けたら辞める
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080723094/l50

このスレ使いきらない?

969 : :04/04/07 19:58 ID:XcSuWdpF
ジーコは日本代表の監督なんてしてないよ。
あれは偽者だよ。

970 : :04/04/07 20:07 ID:RmBdRK6a
・オシム始めました ジーコ弱232
・オシム初めまして ジーコ弱232
・ジーコ監督でCLも弱った 232
・ジーコ監督でついに解任集会 5/1予定 弱232
・ジーコ監督で堀内巨人まで弱くなった 弱232

971 : :04/04/07 20:10 ID:zfhDeg2J
>>970 だから次スレは233だってば。

ジーコ監督でレアルの監督も寝てられない 233弱


972 : :04/04/07 20:12 ID:OPWCoGbK
>>969

       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ HONMONOYAN
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
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973 : :04/04/07 20:14 ID:tAB7zKvn
何だかんだ言っても、ジーコは奇跡的に勝ってる。
こんなやり方で、今まで勝てたのが不思議なんだから、もう少し不思議に期待しろや。
奇跡的に、一次予選を突破して、
超奇跡的に最終予選も突破して、
超超奇跡的にグループリーグも勝ち抜けるかもしれないじゃないか。
ジーコの能力は信じなくていいから、ジーコの運を信じろ。
山本を見てみろ、あいつは運が悪そうだぞ。

974 ::04/04/07 20:15 ID:tteaJnb3
つまり、ジェフ>>>>>>>日本サッカー協会
って事だな

975 : :04/04/07 20:16 ID:L5tblS9o
>>973
シンガポール相手に奇跡でなければ勝てないことを不思議に思え。

976 : :04/04/07 20:17 ID:RmBdRK6a
おい。UGに愛媛が出張してるぞw
解任集会がよほど怖いんだろうな。

977 : :04/04/07 20:17 ID:+IzAgQ6d

      アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙´´

978 : :04/04/07 20:20 ID:zfhDeg2J
>>976
磯じゃないの?

979 : :04/04/07 20:21 ID:RmBdRK6a
>>978
口調からすると愛媛っぽいが、暴力的な物言いからして磯かもしれないなー。

980 : :04/04/07 20:21 ID:kBV05RPm
>>シンガポール相手に奇跡でなければ勝てないこと

ある意味奇跡的な弱体化だな…

981 : :04/04/07 20:23 ID:8ZkSXQVo
報道ステーションで福田が切ります
お待ちください

982 : :04/04/07 20:24 ID:m43JCrhX
磯は政治団体だからね。
道路つくる、橋わたすと同次元でジーコ擁護してるのが厄介なんだよな。
ダイレクトに利権に直結してる訳だし。

983 : :04/04/07 20:24 ID:Rgkuxg7u
UGのとこみたいな集団心理でなれなってる奴らを
馬鹿にしたくなる気持ちは分からんでもない。

特に高学歴の人間とかそういう傾向あるね。

984 : :04/04/07 20:26 ID:zpFvLAbN
おまいら9時からフジみろよ

985 :_:04/04/07 20:28 ID:1wSQSp1M
>>984

例のジーコ解任占いだね。

986 : :04/04/07 20:28 ID:zfhDeg2J
>>983
愛媛よく一人でがんばってる!お前はエライ!

  あとは早くヒッキーから脱出するだけだ。


987 : :04/04/07 20:29 ID:M+VAGHzH
>>964
だから、千葉のチームの地味〜なT.M.さんだってばさ。

988 : :04/04/07 20:30 ID:g7amYmYl
>>983

(゚Д゚)ハァ?
もしかして学歴コンプ?

989 : :04/04/07 20:30 ID:qrQrAVuG
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/07/01.html
森本記事はおいといて、

>W杯アジア1次予選のインド―オマーン戦を視察していたU―19日本代表の大熊監督

次に対戦する国の代表監督様は何してた?

990 :_:04/04/07 20:31 ID:1wSQSp1M
>>983

 たぶん、人と人との触れあいを知らないまま育ったんだね。
ちょっと同情するな。まあ、みんなで何か一つのことを成し遂げる
ことを否定したら、世の中は成り立たないんだけどね。

991 :983:04/04/07 20:31 ID:Rgkuxg7u
俺も高学歴の人間だから、群れる大衆に距離を置いちゃうところがあるんでね。
いかんいかんとは思うんだが。


992 : :04/04/07 20:32 ID:YQW/ymaa
>>991
大学はどちらで?(笑)

993 :_:04/04/07 20:32 ID:1wSQSp1M
>>989

 だから、次に対戦する国の代表監督が視察にいったんでしょ(笑)。

994 : :04/04/07 20:33 ID:2bXava2B

まあ頭良い奴がジーコ解任集会とか言って盛り上がるわけはないわけで。
アニヲタを頭に頑張ってるね。

995 : :04/04/07 20:33 ID:8u9b/hAy
じゃあ大衆に距離を置いて引きこもっている漏れも
高学歴の人間に近いものがあるな

996 : :04/04/07 20:36 ID:yB7fOk90
>>991
それって凄く良くわかる!
距離を置いてるつもりになってたら、実は歯牙にもかけられなかったりするんだよね。
体のいい隔離という感じ?
で、強がってたりするという。灯台行ってる従兄弟が酒飲むと自嘲気味に言ってた。



997 : :04/04/07 20:37 ID:VJ1W057X
中村キャプテン早くなれ!

998 : :04/04/07 20:38 ID:4JItlRp3
たった今 >>991の中州産業大学の学生証を拾いました。

999 :983:04/04/07 20:39 ID:xerr1/dW
まあ東大文1だが。
肉体労働者に「コンプレックス」を抱く気持ちってわかってくれるかな?
知的水準が高い人にはわかるだろう

1000 : :04/04/07 20:39 ID:YQW/ymaa
ジーコ監督で低学歴が弱った 232

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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