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ジーコ監督でマドリもガナもミランもアッヒャッヒャッ 234弱

1 : :04/04/09 03:06 ID:qOzZI5bb
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

ジーコ監督で阪神が横浜にレイプされた 233弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081339696/

次スレは>>950を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.htm

2 : :04/04/09 03:08 ID:LPMezKIS
アッヒャッヒャ

3 : :04/04/09 03:14 ID:qOzZI5bb
テンプレ置き場の正しいURL貼っておくわ

http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/



4 : :04/04/09 03:20 ID:pD58h1Cz
    ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ジーコ解任まだー?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | ぷりけつピロ子|/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5 : :04/04/09 03:22 ID:5Boj3ibQ
>>1
乙 拘束ネタは不謹慎であまり好きじゃなかったからこれでいいと思う

6 : :04/04/09 03:31 ID:MNUk5aoO
>>1
    ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  
     \     /       <これからも僕を応援して下さいね
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ          
  = ◎◎――◎―◎◎   

7 :    :04/04/09 03:33 ID:W1V5vTn4
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


8 : :04/04/09 03:33 ID:fDQ9Wc7u
不謹慎かねぇ。
仮に救出されたにしてもどの面下げて日本政府に助けを求められるのか
という人種だろう、連中は。

9 : :04/04/09 03:40 ID:yQ+GB1Nu
なんだこのスレタイ

10 : :04/04/09 03:42 ID:zw8iA/gq
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ

11 : :04/04/09 04:01 ID:gbW8COyQ
この頃、スレタイのレベルがとみに落ちてきているのは気のせいか。
スマートさも知的なユーモアもなく、かなり適当だ。アッヒャッヒャッって。

ああ春厨ですか、そうですか。

12 : :04/04/09 04:03 ID:EK8EtkBb
>>1
乙〜

13 : :04/04/09 04:05 ID:RGGtsIo5
自分が一生懸命考えた奴が採用されなかったから


「センスが悪い」、「春厨」だの


子供やの〜w

14 : :04/04/09 04:08 ID:tPSEIiaN
いいんじゃねえの
たまには適当なスレタイでも

ナイナイの岡村曰く「お笑いは振り幅」だからな

適当なものが続けば、いざという時おもろいのが一層際立つ

15 : :04/04/09 04:11 ID:4CIkSxbB
ジー弱さえ入ってればスレタイなんて適当でいいけどな

16 : :04/04/09 04:13 ID:pMU1eYAO
どうでもいいけどな

17 : :04/04/09 04:16 ID:RRKCKk1W
どうせ、すぐに消費されるし

18 : :04/04/09 04:27 ID:pD58h1Cz
ポッポポ(・∀・)ポポポー 惨事だよー
ポッポポ(・∀・)ポポポー 惨事だよー
ポッポポ(・∀・)ポポポー 惨事だよー

惨事のコーチ ジーコ

19 : :04/04/09 04:36 ID:BT39MLnw
とりあえず、ジーコの無能さを語っていこうや

20 : :04/04/09 04:43 ID:ylko+0/O
ジーコの無能さを語るのもいいがスレタイの3バカトリオどもの無能さを語るのをお忘れなく

21 : :04/04/09 04:53 ID:XU21wmGJ
ほっといてやれ・・・

このスレにも隠れマドリスタやミラニスタやガナサポもいるだろうから・・・

22 : :04/04/09 05:21 ID:lGcsT6yQ
キャラメルコl−ン最高!

23 : :04/04/09 05:35 ID:xAwRtLTx


24 : :04/04/09 06:18 ID:mHDiuxZX
アッヒャヒャヒヤア

25 : :04/04/09 06:18 ID:C2JOYuMi
シンガポール・サッカー、実は意欲的な強化計画
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040405ie04.htm

>>そのためにまず行ったのが、96年のプロリーグ(Sリーグ)創設。
>>「Jリーグチェアマンだった川淵さん(現日本協会会長)にアドバイザーになってもらい、助言を受けながら、8チームでスタートした」

この馬鹿は自分で自分の首を絞めてるの?

26 : :04/04/09 06:26 ID:iEBKjGyW
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040901.html
これが本当だったら結構ジーコ見直したかも。
抜けたのをいい訳にしないようだし・・・

27 :  :04/04/09 06:28 ID:UUPGZr1I
>>25
揚げ足取ればいいってもんじゃないぞ。春厨

28 ::04/04/09 06:55 ID:8SSXEsB6
>>26
抜けたのは言い訳にしないと言いつつ
絶対言い訳になると思う。
っていうか川渕の方がそれを盾に擁護しそう・・・

29 : :04/04/09 07:02 ID:EBj1/2p1
>>26
アジア杯負けた時ベストメンバーでなかったからって言い訳できるからねw

30 : :04/04/09 07:08 ID:O+wZhJJS
「たとえ海外組であろうと、どの選手でも連れていってほしい。すべては国のため。
 われわれのため。五輪はW杯の次に大切だと考えている」

つまりアジアカップは重要じゃない。評価の対象にはならない。俺の首は安泰。


31 : :04/04/09 07:09 ID:KZHeqGL0
>>26
協会が、どんな成績でも首にしませんよと言ったのかもしれない。

>>25
これは別に良いじゃん。
こういうことをやる割りに、発言権が強くならない対外的政治力の無さは、指摘されなくちゃいけないだろうけどな。

32 : :04/04/09 07:13 ID:EBj1/2p1
アジア杯の前のキリン杯でボロ負けしたら速攻首って話はないのか?w

33 : :04/04/09 07:14 ID:3Uy8B2CA
>>26
>3人失ったためにたいした成績を挙げられないようなら、それは別の問題だ。そんなレベルではダメということ

選手層の薄さを言い訳にしそうですが・・・

34 : :04/04/09 07:42 ID:70q9yWAv
アジア杯の頃まで
ジーコが自分の発言を覚えてる訳ないじゃん

35 : :04/04/09 07:42 ID:b5Ayg8Vp
欧州遠征で首にしてくれ

36 : :04/04/09 07:56 ID:feO6g4UF
2年ほど前は、

− アジアカップはすべて国内組で
− 五輪はU−23のOAなしで
− 海外組はさらにビッグクラブを目指してリーグに専念してほしい

そして、すべてはWC2006を目指したセレクションのために

という夢を描いていたのだが、ジーコジャパンのダッチロールのおかげで…


37 :  :04/04/09 07:56 ID:kSWf51zU
>>33

>> 3人失ったためにたいした成績を挙げられないようなら、それは別の問題だ。そんなレベルではダメということ
> 選手層の薄さを言い訳にしそうですが・・・

と言うかこの「ダメ」の中に自分は入っていないと思われます。
「そんなレベルだったら、日本のサッカーはダメ」
って感じではないかと。


38 : :04/04/09 08:02 ID:bjCzHEI7
欧州連戦とアジア杯で、うまく機能して素晴らしいサッカーに化けないかな?







今さら無理だなorz

39 : :04/04/09 08:09 ID:7hgAblnY
アジア杯の目標は優勝だよね?

40 : :04/04/09 08:09 ID:CQl49SwV
>>37
そう解釈するのが妥当だろうねぇ…sigh

41 : :04/04/09 08:11 ID:anMi+Grl
ファイナルでいいでしょ


しかし、前回の優勝チームなのに目標がベスト8ってorz


42 : :04/04/09 08:13 ID:RbEdgkkU
>>37
そういう意味か〜。選手が悪いってこと。

43 :   :04/04/09 08:26 ID:kSWf51zU
>>38
> 欧州連戦とアジア杯で、うまく機能して素晴らしいサッカーに化けないかな?
> 今さら無理だなorz

一緒にいる時間が長ければ、選手がすりあわせする時間もあるので、
もう少し、良いサッカーが出来ると思いますが、
(細かいところのタイミングとか)
共通認識の作り上げまでは、なかなか選手だけでは難しいですから、出来ないとすると、
欧州連戦では、局面で鮮やかな連携を見せながら、今ひとつシャッキリしない試合となって、
ワールドカップ予選となるとコンディションがグダグダで細かいタイミングも合わなくなり、
共通認識も出来上がっていないのでほとんど進歩なしという可能性もあるかと。


44 : :04/04/09 08:31 ID:sH8fqe/f
OAの3人ってレギュラー以外で選ばされるでしょ
中田の召集、無理無理

45 : :04/04/09 08:33 ID:FjrLMbl1
>>44
誰連れて行ってもいいってよ。
もうやけくそなんじゃないか?ジーコ。

46 : :04/04/09 08:35 ID:M3mHU+Ft
>>44
中田は候補になってないよ>>26

47 : :04/04/09 09:04 ID:vKpmjUzz
A代表に選ばれてない磐田の選手とか選んだりしてな。

48 : :04/04/09 09:13 ID:9oZogSDY
アジア杯より五輪のほうがプライオリティ上ってありえないだろ・・・
JFAなに考えてんだ?

49 : :04/04/09 09:18 ID:MN80+D6M
>>48
ジーコ解任への布石。JFAの方針は解任デモと支援署名の対応の差ではっきりした。
これを逆手にジーコが言い訳に走ることも十分考えられるが相手にしないであろう。

一番怖いのは、インド戦ドローで、且つ、
五輪OAに主力3人を派遣したにも関わらずアジア杯で結果を出してしまうこと。

50 : :04/04/09 09:37 ID:2iV8V44l
>49
アジア杯で結果が出るのなら、ジーコにも望みはあると思うが?
優勝できたら、奇跡だと思うけど。

51 : :04/04/09 09:45 ID:JplXMLNs
え〜、無知を承知で。
・森岡
・松田
・中田浩二(復帰した?)
・市川
・森嶋
あたりの最近のパフォーマンスはどんなですか

52 : :04/04/09 09:45 ID:gd5pdkDf
たぶんポゼッションと枠外シュート数で「実質優勝!ジーコジャパン最強!」とかそうゆうオチでしょう

53 : :04/04/09 09:49 ID:xkkVH5ji
>>50
とうとう勝ち点も失い状態は悪化の一途
しかし、駒落ちでアジア杯で結果を出してしまった

 → 首を切りたくとも切る口実が消えてしまった
 → 続投
 → 1次予選あぼーん

ということ。

54 : :04/04/09 09:58 ID:CDXseX7y
>>51
森岡→ほどほどにはやっているがおされの方が良いと思う
松田→一時のスランプは脱しつつあるが現状なら中澤の方が上
中田コ→怪我
市川→ダメ
森島→セレッソで間違った使われ方されて潰されそう

55 : :04/04/09 10:03 ID:FjrLMbl1
>>49
インド戦ドローの時点でアウトにしていいでしょ。

56 : :04/04/09 10:07 ID:PU/cvRsq
★今回のイラクでの日本人3人誘拐事件について


http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。

    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
 

57 : :04/04/09 10:23 ID:lVtSwRS6
>>1
氏ね

58 : :04/04/09 10:39 ID:M+ucja5M
>>56
これマジ?

59 : :04/04/09 10:43 ID:FSWrSOde
>>58 春厨の狂ったコピペ。いちいち本気にしてんじゃねーよ

60 : :04/04/09 10:48 ID:wUPxMJOy
人質事件でウヨ厨が活躍中だねえ。
デマ流しまくりだよ。

61 : :04/04/09 12:22 ID:4bHf3UkY
>>60
ウヨですらないと思う。
阪神大震災の時に記念撮影しに行った奴らと同じレベル。
騒ぐためにサヨとか引っ張り出しているだけだろ。

62 : :04/04/09 12:24 ID:MNCtnfsy
ジーコ監督でジー弱がしお韓化 235弱

63 :デマじゃないよ:04/04/09 12:25 ID:HhT/FM/D
今回の3邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)

    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。


    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK

64 : :04/04/09 12:27 ID:pqmD/RBt
>>63
こういう人って結果として人質が殺されちゃったら何ていうんだろうね。

65 : :04/04/09 12:28 ID:4bHf3UkY
な、思想も何も持ち合わせていない>>63が一人で遊んでいるだけだろ?

66 : :04/04/09 12:28 ID:Ij1gNp7i
思いっきりスレ違いだが、自作自演は間違いないわけだな。
この三人は逝ってよしだな。

67 : :04/04/09 12:30 ID:MNCtnfsy
>>63
でも、同時期に拘束されて解放された韓国人牧師の証言はどうするよ?

68 : :04/04/09 12:30 ID:Ij1gNp7i
>64
俺は死んでもいいと思うけどな。大体この時期にイラクに
いこうってのが、認識の低さを思いっきりあらわしてるじゃん。
たとえ彼らが自作自演じゃなかったとしても、
走ってる電車に自ら飛び込むような事をしてるわけだからね。
同情の余地はどこにもないでしょ。

69 : :04/04/09 12:32 ID:4bHf3UkY
>>68
板違いもいいところだ。
ここは海外サッカー板。
失せろよ、タコ。

70 : :04/04/09 12:32 ID:ylko+0/O
>>63
もしこれがホントだったらこいつらかなり痛いな・・・

71 : :04/04/09 12:33 ID:4bHf3UkY
明後日参加する奴いる?
俺は遠すぎてとても逝けないが。

72 : :04/04/09 12:38 ID:ylko+0/O
>>71
え!?何に??

73 : :04/04/09 12:39 ID:yvz/i+bp
解任デモについての会談か?

まぁ一般人は5/1当日に参加すればいいだろう。

74 : :04/04/09 12:49 ID:ylko+0/O
デモか^^;サンクス。
一瞬イラクかとオモタw

75 : :04/04/09 12:58 ID:5lGSp0vH
ジーコにイラクに救出に行ってもらうのは、どうだろう?
さすがにジーコに銃は向けられないだろ

76 : :04/04/09 13:01 ID:MNCtnfsy
ジーコ監督でイラクとの親善試合の意味なし 235弱

77 :U-774:04/04/09 13:02 ID:sg8GaSWz
ジーコ監督でサヨだけはヤオ 235弱

78 : :04/04/09 13:04 ID:TfhRxbA4

5月1日(土)に再び「ジーコ監督の解任を求める集会」を実施することを企画しています
またその前段階として4月11日(日)14時より、東京タワーの麓にある芝公園にて
5月1日に向けた kickoff ミーティングを実施します。
http://www.nippondaihyou.com/



79 : :04/04/09 13:06 ID:4bHf3UkY
>>75
大似田なら行くぞ、きっと。

>>72-73
明後日の件は、それぐらいの盛り上がりなのかな。
メインはやっぱり5/1か。

80 : :04/04/09 13:10 ID:WaUVI0lh
>>78
そんなもん誰も参加しねーよ
オナニーやってろ(プゲラッチョ

81 : :04/04/09 13:14 ID:4bHf3UkY
今日もまた、元珍走が暴れ始めたか。
ジーコが辞めた方が、ジーコにとって幸せだろうに。

82 : :04/04/09 13:15 ID:TeKFbAe+
イラク拘束事件について
自分の周囲だけの情報で妄想するのはヤメレ。
現実はそんなに単純じゃなさそうだぞ。

私の遭難時には「日本国政府はいかなる妥協にも応じるな。見捨てよ」
という声明を即時に事務所を通じて出すことになっていた。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

日本ではカットされてたシーン
http://ime.st/ime.st/220.73.158.241/general/mov/2004/0409/200404090136473491_s.wmv




83 : :04/04/09 13:17 ID:I6H4shDc
(プゲラッチョ

このフレーズをよく見かける。なぜ(プゲラッチョ なんだろう?
君は本当に(プゲラッチョ と笑ってるのか?
煽りなのは百も承知。

しかし、(プゲラッチョ を見るとなんだか悲しくなる。
他でもない、(プゲラッチョ と書き込んでる君にだ。辞書登録でもしてるのだろうか?
それはそれで辛い。プで変換するのか?ゲラで変換なのか?

もう一度、君が書き込んだレスを全て読み返してほしい。
(プゲラッチョ と書いてないかい?

84 : :04/04/09 13:25 ID:jeRBgOfk
よく主力3人と言われるが、ああジーコが言った以上誰を連れて行くかは
山本が決めるんでしょ?スタメンだと小野ぐらいじゃないかな。だからこそ
ジーコもうんと言ったわけで。まぁそれでGL敗退だったら笑えるわけだが。
一応進退はかかってるみたいだし。

85 : :04/04/09 13:31 ID:u4IORUCm
ジーコ監督で株価も一転反落200円安

86 : :04/04/09 13:43 ID:fE2PN/s5
嘘つき自慰古が本気が進退をかけているわけがない

87 : :04/04/09 14:19 ID:yvz/i+bp
>>76
そういや、マジで意味なかったな。

88 : :04/04/09 14:24 ID:0PISK61L
>>85
ワロタ

このスレ使う?

89 : :04/04/09 14:29 ID:P+IdNHTR
         .__
       .-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;' __     __. ;;;;;;l
  k;;;;;;;'  __~''   ~ _  ;;;;;l
 ヘ ヽ;;  ヽ●ゝ   く●フ ;; ノ
  ヽ_l      /      '-'
   ∧.    k'  ヽ    l
  / キ     ゚_゚´   /ヽ、
 ./   ヽ 、  ''''==''' /  キ
_,/    ヽヽ、_    /    ト-
       `'''-=='''     ノ
    すいませんでした

90 : :04/04/09 14:48 ID:WhlaNR4Q
日本代表。もキャバ事件やジーコの記者会見とか、
ネタが切れずにホント面白いよな。
トルシエの時なんてこんな笑えるネタなんてまったく
なかったし。

これで強かったら言うことナシなんだけどなあ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

91 : :04/04/09 14:56 ID:+OQR5le5
このスレはネタもないのに惰性で続いてるけどな

92 : :04/04/09 14:56 ID:anMi+Grl
トルの時はネタを監督が独占してたからなw

しかし、今更だがこのスレタイは酷いな

93 : :04/04/09 15:00 ID:0PISK61L
アヒャヒャヒャがちょっとね・・・
‘負けた’なら分かるけど。

94 : :04/04/09 15:14 ID:ylko+0/O
そうか?おれはこのタイトル気に入ってるよ。この3チームが負けてかなりスッキリしたからね(´∇`)ケラケラ

95 : :04/04/09 15:16 ID:0PISK61L
そうじゃない人もいますが?

96 : :04/04/09 15:22 ID:ylko+0/O
そりゃどんまいだ

97 : :04/04/09 15:51 ID:IAVKV9n9
マドリもミラソも1戦目の点差考えると敗退するなんて思わないよ普通。
そう考えると、点差は少ないけどとりあえず勝ってる代表の1次予選の
状況はやっぱまずいよ。
アヒャヒャヒャにならないことを祈る。

98 : :04/04/09 16:05 ID:ylko+0/O
トゥーリオっていつ復帰するの?ってか復帰してもA代表に呼ばれるかはわからんが。

99 : :04/04/09 16:06 ID:PUep7vPN
マドリは全然可能性あったよ。
2点差でアウェイゴール2つも献上してたんだから。
ミランは驚きだったけど。

100 : :04/04/09 16:23 ID:WhlaNR4Q
すんません、自衛隊の撤退要求の他にもうひとつお願いして良いですか?
ついでにジーコ監督の解に(ry

101 : :04/04/09 16:27 ID:5z8AnQH3
プロ市民に頼むと必要以上に手際がよさそうね

102 : :04/04/09 16:30 ID:Bp9uhMjX
国内板の脳内協会職員さんのスレ見たら
代表の崩壊は実はアディ○スが一枚巻出たというのはどういうことなんだろう。

103 : :04/04/09 16:35 ID:WhlaNR4Q
>>101
むしろイラクのなにに頼むのが・・・

104 : :04/04/09 16:56 ID:Tg0LY8lc
マドリもミラソもヽ(゚∀゚ )ノアッヒャッヒャッ

ジーコ監督も ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)ノ



105 : :04/04/09 17:10 ID:dkXonWiM
全盛期の林健太郎と藤田俊哉を選ばなかった
トルシエはゴミ以下。

106 : :04/04/09 17:57 ID:lXJRZG2u
>>105
同時期に森島という存在がいたからな。>藤田
トルシエのシステムだと森島(or藤田)みたいな存在はTOP下のオプションの一つでしかなかったから、
代表に2枚は要らない。やむを得ないところはあるよ。
今のジーコジャパンなら、藤田みたいなタイプは常に必要(レギュラーで欲しい存在)だと思うけどな。


107 : :04/04/09 18:55 ID:npyVHTtn
>>105
林は選ぶ方がおかしい。

108 : :04/04/09 19:14 ID:he1nNcFq
>>105
おつかれジーコ狂信者さん

109 : :04/04/09 19:20 ID:M96cBOQH
藤田も前の政権の時にいなかった分だけ、浮かざるをえないんだよな現状では。

どうせ、ジーコのことだから連携も糞もなく、選手が藤田の特徴を理解してなかったらそれで終わりってなことに以下略

110 : :04/04/09 19:22 ID:1H4IgN9j
ビンラディンてサッカーうまいの?

111 : :04/04/09 19:24 ID:zrbztsSa
全盛期の林健太郎と藤田俊哉を選ばなかった
トルシエはゴミ以下。

>>109
右ウイングバックでテストしてポイ捨てしたトルシエ時代より
はるかに藤田俊哉の個性の見極めが出来ている現実。


112 : :04/04/09 19:30 ID:5Boj3ibQ
てか前スレ使い切ろうよ

113 : :04/04/09 19:30 ID:CQl49SwV
ゴミ以下が率いていた頃よりも弱くなったといわれるチームの監督って一体…

114 : :04/04/09 19:30 ID:FSWrSOde
現実問題、藤田はかなりラッキーだったのだがな。
トップ下では森島でさえ中田と競合していた状況で、
右サイドをある程度こなせれば代表定着できるというチャンスを
与えられたのだから。


115 : :04/04/09 19:31 ID:23pW6X1a
●犯行組織『戦士の部隊』(サラヤ・ムジャヒディーン):イスラムにありえないチープさ。
●現地イラク人や海外ジャーナリストは誰一人としてこのグループを知らない。無名。
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのに
●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか?
●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
●常識的に考えて3日程度では稟議書が回らない。非常に奇妙な要求。
●犯行組織なのにスニーカーを履いている。あっちでは高嶺の花。
●声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
●声明文の日付が西暦で書かれている。三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
●さらに西暦の場合でも表記の順序が年月日という日本的なもの、欧米やアルジャジーラは月日年。
●撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)

自演臭いですね

116 : :04/04/09 19:31 ID:MGMzcLIC
林健太郎は今こそ体力的に衰微が見られるが
長身でガタイも良く全盛期は身体能力も高かったし、
日本NO.1の技術を持ったボランチだったな
最終ラインも出来るし常に落ち着いていて得点も取れる。
技術のない戸田・明神ではなく、林健太郎・山田卓也を起用していたら
もっとレベルが高いサッカーが出来ただろうな。

衰えが始まっていた西澤・森島コンビにこだわりすぎて
まさにピークだった藤田を無視したのは論外だな。
結局森島も信用できず最後の試合でも少し出しただけだったよな。

117 : :04/04/09 19:34 ID:EXsBKga8
>>111=116
つれますか?

118 : :04/04/09 19:36 ID:MGMzcLIC
トルシエは戸田を日本のグアルディオラと言っていたが
サッカーダイジェストの人に真の日本のグアルディオラは
小林慶行だと言ってダメだしされていたなw
戸田のワールドカップ後のショボぶりを見ても明らかに
見る目なかったな。素直に小林慶行や林健太郎を使っておけば
良かったのにな。



119 : :04/04/09 19:37 ID:mzBKfvrl
同胞の命がかかっているのに>>115のようなネタにして
コピペして回っている馬鹿の人間性を疑う。


120 : :04/04/09 19:42 ID:23pW6X1a
各テレビ局でコメンテーターが上げてた不審点

・犯行声明の日付がイスラム歴ではなく西暦

・犯行声明冒頭に「神」という言葉は使っているが、「アッラー」という言葉を使っていない

・武装はしているが、構えや動きが素人っぽく、戦闘経験や訓練を受けた経験があるようにはとても見えない

・犯行メンバーが全員革靴ではなく、おもいおもいのスニーカーを履いている

・神の教えを記したハチマキをしたり、壁にペイントして画面に映し、自分達の思想をアピール
 正当性を主張するのが一般的だが、そうした宗教的な主張が一切見受けられない


あと、ビデオの音声が入ってる部分では、武装グループが日本人3人に「No Koizumi!」を連呼させてたな
3バカによる自作自演と考えると全てが納得いく

121 : :04/04/09 19:43 ID:N8O3dJ+d
>>118

もしかして松木君?

122 : :04/04/09 19:45 ID:23pW6X1a
●今井紀明 18歳  道民  高卒 “自称”フリーライター 
http://www.nodu-hiroshima.org/20031217.200312171806.jpg

ちなみにこの3人はかなり前から自衛隊派遣に反対していた人物です

いかにも馬鹿そうな顔してますね( ´,_ゝ`)プッ
間抜けにも程がある

●高遠菜穂子 道民 34歳 プロ市民
http://www.clubwee.com/
>クラブウィー発行人の高遠菜穂子は現在、イラクで”THE ACT AS A HUMANBEINGS(一 人の人間としての行動)”実践中です。
>プロジェクト名は”BACK TO LIFE キャン ペーンFOR ストリートチルドレン”です。
>寄付金口座OPEN!しました

「一人の人間としての(軽率な)行動」がどういう結果をもたらすか良く考えて下さい。
もう34歳なんだからw
それに寄付と言う名のタカリですか?w
身代金で解決した際は自腹で払って下さいね。


●郡山 総一郎 朝日絡みの仕事をしたことがあるだけのフリー

『注目される為なら何でもする。』 ←―――― とくにここ大注目です
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.htm

123 : :04/04/09 19:45 ID:MGMzcLIC

              久保
             (高原)
          藤田      中田英   
  小野    (中村)            山田卓也
 (三浦淳)   稲本     林健太郎
                  (小林慶行)
前線はこうするべきだったろうな。 
      
      

124 : :04/04/09 19:47 ID:23pW6X1a
●今井紀明 18歳  道民  高卒 “自称”フリーライター 
http://www.nodu-hiroshima.org/20031217.200312171806.jpg

いかにも馬鹿そうな顔してますね( ´,_ゝ`)プッ
間抜けにも程がある

●高遠菜穂子 道民 34歳 プロ市民
http://www.clubwee.com/
>クラブウィー発行人の高遠菜穂子は現在、イラクで”THE ACT AS A HUMANBEINGS(一 人の人間としての行動)”実践中です。
>プロジェクト名は”BACK TO LIFE キャン ペーンFOR ストリートチルドレン”です。
>寄付金口座OPEN!しました

「一人の人間としての(軽率な)行動」がどういう結果をもたらすか良く考えて下さい。
もう34歳なんだからw
それに寄付と言う名のタカリですか?w
身代金で解決した際は自腹で払って下さいね。

●郡山 総一郎 朝日絡みの仕事をしたことがあるだけのフリー

『注目される為なら何でもする。』 ←―――― とくにここ大注目です
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.htm

ちなみにこの3人はかなり前から自衛隊派遣に反対していた人物です
3人の親の意見も自衛隊撤退で一致してますw(しかもなぜか危機感が無い顔で)

125 : :04/04/09 19:47 ID:FSWrSOde
人間として最低だな >>122

126 : :04/04/09 19:49 ID:ZeZ/N0TA
荒らし報告スレにどうぞ。
プロ市民でもこんな奴にデマ流されたらどうしようもないだろ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072574539/l50

127 : :04/04/09 19:49 ID:FSWrSOde
>>124のようなキショ右翼は人間性のかけらもない馬鹿だな。


128 : :04/04/09 19:51 ID:23pW6X1a
>>125-127
デマ流されるって意味ワカンネw

【日本人拘束】 自   作   自   演   警   報 10
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081506467/

このスレを報告すれば?ってか一切ソースの無い情報は無いけどね

129 : :04/04/09 19:52 ID:ZeZ/N0TA
>>128
開き直るな、ヴォケ。

お前みたいな右翼気取りは屑。

130 : :04/04/09 19:52 ID:8TdANGCz
ひろゆき言ってたけど、2chやりすぎて現実と乖離してる人いるんだな

131 : :04/04/09 19:54 ID:npyVHTtn
えせ右翼きもいよ

132 : :04/04/09 19:54 ID:Ac8q86Ng
つうかなんでここに貼った?

133 : :04/04/09 19:54 ID:23pW6X1a
悪いけど俺が張ったコピペは全て事実に基づく内容ですけどねw


134 : :04/04/09 19:55 ID:/TKhCgLe
>>130
でもまぁ、余りにもアサハカで馬鹿だな、と思うのは当然だと思うが。
毎日人が二桁三桁で死んでるような、半戦地なんだから。

無論、中傷的な事をコピペするのはどうかと思うけどね。

まあ、生きて帰って着てはもらいたいが、その際はマスコミには大いに批判して欲しいね。

って、スレと関係無いし。

135 :U-名無しさん:04/04/09 19:56 ID:sjsu4bpW
     ∧____∧     //
     | ━ ┥    //
    (  ´ 3`)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ⊂13  ̄つ  <  板違いははスル〜
     y  人   // \_______
    (___)__),//

136 : :04/04/09 19:58 ID:23pW6X1a




三バカの愚行の代償は東証一部時価総額換算で

 5 兆 8 0 0 0 億 円 以上の模様




3馬鹿の自演自作でここまで影響が出るとはねw

137 : :04/04/09 20:00 ID:Ac8q86Ng
何かと感化されやすい年頃なのかな。アブネエな。

138 : :04/04/09 20:04 ID:2WNnoRNw
ようするにキショウヨってのは同胞が殺されるのを笑って見ていられる
精神異常の売国奴なわけだ。

139 : :04/04/09 20:04 ID:23pW6X1a
何だwこいつら本当に拉致されたと思ってたんだw
イキナリ事実を知ってビックリしてるのかなw
しかも「デマ」扱いしてるよw
事実なのにw

140 : :04/04/09 20:05 ID:FSWrSOde
>>139 さっさと病院逝け

141 : :04/04/09 20:06 ID:23pW6X1a
>>140
自演自作だと気づいてないあんたの頭は腐ってるなw
病院でもどうにもならない

142 : :04/04/09 20:06 ID:ptZeKXpg
>>82
の映像って日本ではカットされてたのね・・

143 : :04/04/09 20:09 ID:4oB6xXpr
もう荒らし方が愛媛のひとと一緒なんだから

144 : :04/04/09 20:12 ID:ZeZ/N0TA
厨房コピペはマジで通報したほういいよ。


145 : :04/04/09 20:14 ID:C7oRrOvl
こういう荒らしは組織的なのか、手段ヒステリーなのか微妙だな。
甲殻スタンドアローンの世界だw

146 : :04/04/09 20:31 ID:elVssOPt
ここはジー弱だよ

147 : :04/04/09 20:34 ID:GQVaLKmF
>>82
の映像を見ると自演とかの雰囲気じゃないな。

148 : :04/04/09 20:35 ID:dDMNR5em
ワロタ、どこのスレに紛れ込んだかとオモタよ
ニュー速+に帰れ、って言うかしお韓でいぢられて来い

149 : :04/04/09 20:47 ID:WC9hzsLp
>>6-7

150 : :04/04/09 20:50 ID:yoXyGhsD
♪♪     // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ  シャカシャカシャカ
   \  / /             \ヽ   ♪    どんなに困難でくじけそうでも
  ☆   |三|::              ヽ|  (       信じることさ
      |コ l|:::              ||| ノ ☆    必ず最後に 愛は勝つ♪
 ☆   .,;'"⌒ヽヽ:: (ー)    (ー)  |^ヽ  - ─ ♪ 
♪ =- |.sony | |:::::   \___/    || .|     
     ヽ __ ノノ :::::::.  \/     ノノ    

151 : :04/04/09 20:55 ID:ZeZ/N0TA
>>150
気楽でいいな。

152 : :04/04/09 21:00 ID:kAbm/jO6
話を戻して。
ジーコがOAについて。

>「3人失ったためにたいした成績を挙げられないようなら、それは別の問題だ。そんな
>レベルではダメということ」とキッパリ。

発言には責任取ってもらうよ? ま、アジアカップ以前にインド戦があるし、その前に
欧州遠征があるんだけどな。そういや
「欧州中堅国に20連勝しても仕方ない」
って言ってたよな? 忘れたとは言わせないぞ。

153 : :04/04/09 21:02 ID:he1nNcFq
ま、荒し野郎とジーコ狂信者は、キンドゥバック認定だな(藁
一生キンドゥバックやってろ(藁

154 : :04/04/09 21:07 ID:xZOp1ka3
前監督は中田ナシで優勝。

ジーコ監督は主力3人(俊輔、柳沢、宮本)ナシで優勝!と予想(^^*)

155 : :04/04/09 21:08 ID:kAbm/jO6
>>154
いや、その三人外すとベスト4行ってしまいそうだが。むしろサイドブレーキ。

156 : :04/04/09 21:12 ID:elVssOPt
あんまり宮本をいじめないでくれ・・・

157 : :04/04/09 21:13 ID:D9p/VLUy
>>154
どさくさに紛れて何を書いてるんだw
宮本はまだしもヘナギと茸はありえないだろ

158 : :04/04/09 21:15 ID:k3YC5y/2
宮本監督はガンバでも西野名誉監督に代わって指揮を取っておられて疲労困憊らしいぞ。

159 :ジーコ:04/04/09 21:17 ID:kAbm/jO6
俊輔→藤田or明神
柳沢→久保
宮本→中澤

でアジアカップを戦います。

160 : :04/04/09 21:18 ID:2aDn0UCV
http://number.goo.ne.jp/from_number/599/kazu/index.html
さすがだな。

161 : :04/04/09 21:20 ID:npyVHTtn
なんか明日、森本に初ゴールを決められそうな予感がしてならないよ<ガンバ

162 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/09 21:23 ID:Mh57CcFP
誰か、毎日新聞の監督支持率調査の結果知ってる?
今見に行ったら、見つからないのだが・・・


163 : :04/04/09 21:32 ID:Mx4CL3o9
マドリーのCL敗退を見て思った。
やっぱり、無策でローテーションも上手く考えられない無能監督だと
どんないい選手を集めたってだめだってこと。





164 : :04/04/09 21:46 ID:zS/gj0Z8
森本は得点に確実に近付いてるからね

165 : :04/04/09 21:49 ID:kAbm/jO6
森本、ボディバランスやフェイントのかけ方は確かにロナウドに似てる。
もちろんレベルは遙かに低いがね。
ただ緑にはヤナウドという前例があるからなー。無事に成長してほしいが。

166 : :04/04/09 21:50 ID:xZOp1ka3
森本は2年後に消えてると予想。
ヴェルディは若手を発見し、潰すブラックホール。
逃れる術は無い。

167 : :04/04/09 21:52 ID:zVlDq8gW
森本に期待しすぎ。潰れるぞ

168 : :04/04/09 21:52 ID:QK32WTvw
>>166
ぶっちゃけ読売の広告塔だろうしなぁ。
まぁオジーがいる限りは大丈夫だと思うが。

169 : :04/04/09 21:52 ID:DsaDUu9O
ジーコ監督で人質親も態度デカい

170 : :04/04/09 21:56 ID:kAbm/jO6
でも中澤はヴェルディの練習生上がり。何度も「もう来なくていいから」と
言われながら這い上がった。

171 : :04/04/09 22:07 ID:N8E0NSso
>>170
練習生っていうか、トライアルって聞いた。実際はよく知らんが。

172 : :04/04/09 22:13 ID:dPTrFi+C
ジーコ監督で愛媛も右ウイングになった 235弱

173 :歌:日本代表N:04/04/09 22:18 ID:Pq49Ef+K
汚れた絆 

俺たちはW杯後に 沸き立つ熱気の中で
まるで運命に選ばれるように出会った

時が幾ら流れても 信じて見つめるだけで
いつまでも黄金だと誓い合う様に語り明かした
心の中を探り合えば 不安と疑問を覚え合う Oh
俺はまだ震えてる 自由を止めるものもなく
孤立する寂しさに 怯えた二人の絆が
凍えた風に吹かれてる

俺たちは気付かぬ振りをした 組織を破壊する意味が
日本代表を引き裂いてしまうことを
嘘だけは決して付かないと約束したときから
裏切りがやがて訪れた
ふと気付けぱ互いは互いを演じ
見つめ合うことすら出来ぬ Oh
俺はきっと忘れない 二人はこれで良かったのさ
今は汚れた絆も なにも変わらず信じている
俺たちの輝き奪われぬように

なぁ覚えてるかい 俺たちの笑顔
今日またその意味が静かに流れて行く
失うことばかりが やけに多過ぎると
個を殺す組織にすがるよに泣くのか
誰もが皆 一人じゃいられず
個性で崩すことすら出来ない Oh
いつかまた出会えるさ 俺たちを止めるものは何もない
汚れた絆のその意味を 俺たちは決して忘れない
求め続けた輝きを


174 :_:04/04/09 22:44 ID:Sia92qVu
ジーコ監督でラバネッリもJリーグ移籍を希望 235弱

175 : :04/04/09 22:45 ID:qX5x1jNE
>>168

読売といえば、今日の夕刊で元日本代表の三浦泰年氏が
ジーコに駄目だししていたな。
なんか中田を最後の砦にしているような。
かなり悲壮感にみちた文章だった。
最近各マスコミが急に動き出したように感じられるなぁ。
単なる日和見なのか、それこそ国際的陰謀団の仕業なのか。


176 : :04/04/09 22:58 ID:WeQuw37J
ジーコ監督でイラク3邦人人質は自作自演? 234弱

177 : :04/04/10 00:22 ID:rDRjM/M3
TBSのアンケートリセットで厨どもが騒いでいるようだが
そんなものはジー弱住人なら半世紀前に通過済みだ

178 : :04/04/10 00:31 ID:g5oQgpZ9
>>174
ラバネッリって今何してるの?

179 : :04/04/10 00:51 ID:oBxQTqJU
ジーコ監督で日本代表負け知らず 235強

180 : :04/04/10 00:54 ID:btGnUOi7
今更ながらヤー読んだんだが、
テレ・サンターナとソクラテスが適当なこと言ってんな。

あいつら一度でもジーコジャパンの試合を見たことあんのか

181 : :04/04/10 01:01 ID:wlPxjNeA
>>178
今ペールジャでそ

182 : :04/04/10 01:25 ID:oBxQTqJU
人いないね
ジーコ批判する人も減ってきたようだね

183 : :04/04/10 01:29 ID:sUqkU3kV
>>182
出尽くしたからね
心はすでに新人事

184 : :04/04/10 01:38 ID:SUTRkFxJ
なんだかんだいっても勝ってるからね
アンチも自身が無くなってきてるんだろ

185 : :04/04/10 01:40 ID:wlPxjNeA
3バカ祭りが楽しいだけですが何か?

186 : :04/04/10 01:40 ID:WWoBUPMR
>>182
日曜まではジー弱も人気ないだろうね w

187 : :04/04/10 02:10 ID:+AaohctV
>>182
スレタイが悪いと

言ってみる。

188 :_:04/04/10 02:20 ID:CGjwCiRy
やきうネタよりイイよスレタイ。規制で携帯よりかきこ。

189 : :04/04/10 03:40 ID:/I9JHvF5
ジーコ監督が五輪代表に三人拘束の自作自演

190 : :04/04/10 04:45 ID:HwhfxrTq
ジーコ監督で大塚愛が江藤の元応援歌をパクった 235弱

191 :  :04/04/10 04:48 ID:C2oFWFLf
>>187
まだ自分のネタが採用されなくてすねてやがるのかお前は

192 : :04/04/10 04:51 ID:HwhfxrTq
25日(日)ハンガリー 0−4
28日(水)チェコ    0−7

これで確実に監督更迭であります。

193 : :04/04/10 05:36 ID:Lu2iH6t0
それまでに更迭して欲しいのですが

194 : :04/04/10 05:41 ID:II3PH32c
yes

195 : :04/04/10 06:06 ID:GYPD85dA
>192
そんなスコアにはならないと思うが。
もう日本は本気で練習試合する相手じゃないよ。
過去の栄光を引きずるのはやめよう。
日本は負けたんだ。再出発だよ・・・

って監督ジーコのままか。

196 : :04/04/10 06:23 ID:5eWcnxSo
ジーコが居る限り、日本はスタートラインにすら立てないからな

197 : :04/04/10 06:25 ID:b9uFsaZR
ハンガリーの監督もジーコ級の置物なので、せいぜいスコアレスドローが関の山でしょう。

198 : :04/04/10 06:35 ID:GMO6o2fM
ハンガリーの置物のほうが日本の置物よりはちょっとはマシなんじゃないか?
一応、監督経験もあるし

しかし、マテウスvs.ジーコのDQN対決ってスゴイなぁ

199 : :04/04/10 06:38 ID:rPdpq0ag
マテウスってドイツのコーチライセンス持ってたっけ?

200 : :04/04/10 06:39 ID:Lu2iH6t0
>>199
一応、オーストリアだったかでクラブの監督やってたよ

201 : :04/04/10 06:43 ID:27v8XJ5y
どちらかと言うと、ジーコには「置物」になってもらった方がありがたいと思うんだが
実際の監督業務は他の人に任せてさ

そうすれば、対外的に(協会的に)ジーコのメンツは汚れず、うまくやれそう

202 : :04/04/10 06:53 ID:GMO6o2fM
カシマから例の銅像を拾ってきてベンチに置いておこう

203 : :04/04/10 06:54 ID:b9uFsaZR
>>199-200
オーストリアのラピッド・ウィーンが初指揮。結果は出ず、あっという間に解任。
その後、パルチザン・ベオグラードの監督に就任、リーグ優勝、チャンピオンズリーグ進出を果たす。
ただ、マテウス就任以前からリーグでは独走状態だったし、前任者のトゥンバコヴィッチ監督の
遺産を食いつぶしてるだけ、という評価が一般的らしい。
ナイジェリア代表で、怪我が元で当時フリーだったタリボ・ウェストをコネで獲得したり、無駄金遣いとの評判も。
現在、ハンガリー代表監督。嫁はんがハンガリー在住だからだそうで。

で、なんか今こんなこと言ってるぞ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040304-00000016-spnavi-spo.html

204 : :04/04/10 07:01 ID:rPdpq0ag
>>203
ハンガリーやオーストリアってライセンス持って無くても監督できたっけ?
ドイツ国内は必須だし・・・。
マテ公は持ってないんじゃねーのひょっとして?
持ってるとしたらいつ取得したんだろうか・・・
MLSやめてからラピッド・ウィーンにすぐ行ってたような。

イタリアもライセンスいるしなぁ。

205 : :04/04/10 07:16 ID:7XDKzYLJ
我等の代表監督は今日、浦和-神戸の試合を観戦するようだぞ

206 : :04/04/10 07:21 ID:BxzBzewf
>205
すごい!
日本にいるんだ。
ジーコをちょっと見直したな。

207 : :04/04/10 07:37 ID:6NKfObls
15日に欧州遠征メンバー発表だしいなきゃマズイだろ・・

208 : :04/04/10 07:39 ID:rOTz6u1L
>>205
駒場か・・・

209 : :04/04/10 07:43 ID:BxzBzewf
浦和なんていまさら見てもしょうがないし
ついにカズが代表復帰か

210 : :04/04/10 07:48 ID:wnNeZIPb
 日本サッカー協会は9日、ジーコ監督(51)が辞任したと発表。 理由は「個人的なもの」としたが、
9日付のブラジル日刊紙フォリャ・デ・サンパウロ紙によると、同監督はサンパウロ郊外の住宅地で
性器を露出する事件を2件起こし、8日に公然わいせつ容疑で逮捕されたという。 協会側はコメントを
拒否。同氏は日本サッカー協会川淵チェアマンの要請で、04年7月から同職に就いていた。

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/04/10/08.html


211 : :04/04/10 07:51 ID:qGCb0hvi
ジーコ監督でアンチトルシエも窒息寸前
http://number.goo.ne.jp/from_number/599/kazu/index.html

212 : :04/04/10 07:52 ID:b9uFsaZR
>>209
ジーコ 「闘莉王はなぜ出ていないのか?」

213 : :04/04/10 08:18 ID:gGdj45uC
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった・・・
ここはとあるレストラン・・・
人気メニューは・・・ナポリタン・・・

214 : :04/04/10 08:50 ID:Y81sB5nA
ハンガリーの監督、マテウスなんだ。
さすがにハンガリーには引き分けぐらい行けると思うが、シンガポールにあのザマ
だからなー。親善試合だと結果は読めないんだよね。ルーマニアに虐殺されるとか
言ってた奴もいるがそうでもなかったし。

チェコやイングランドはガチで来てくれそうだが。
コラーVS宮本が見たい。

215 : :04/04/10 08:59 ID:kWsrxgXD
コラーvs.宮本は激しく見たいな。

コラーを抑えられるなら日本も4バックでいって構わない。

216 : :04/04/10 09:04 ID:Y81sB5nA
「5メートルの奴」と「3メートルの奴」VS宮本・坪井

何点ぐらいいける?

217 : :04/04/10 09:14 ID:8EjdStVz
JEFサポに問うPart137〜臨海無敗記録更新〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081515610/

218 : :04/04/10 09:51 ID:SAxEVXaT
どうせ攻めてくる相手には攻撃は柳沢の裏狙い一辺倒。
ちんたらボールまわしてポゼッションだけは稼いで
馬鹿信者が「臨機応変!」とか喚き散らすのを
褪めた目であくびしながら見てる俺達がいるって図だよ。
つまんねぇな〜、ジーコジャパン。

219 : :04/04/10 10:04 ID:mZkaH7Ld
国内組使え!と叩かれてるけどさ、国内組はしょぼいぞ。
東アジア選手権見返してみたけど、まともなのは本山ぐらい、
遠藤、福西は稲本並に動かないし、小笠原は中田と比べるレベルにない。
こんな奴ら信頼して使えないぞ。
お前らも見返してみればわかる。
結論としては戸田か今野呼んで、本山使えと。

220 : :04/04/10 10:07 ID:QGXEFWNY
つーか同じタイプ比べるんじゃなくて、
スピードとか、海外組と違う個性の選手を上手く組み合わせて使うこと
考ええられないのかと。

221 : :04/04/10 10:16 ID:/j6iQBtR
ジーコ監督で4/25に置物対決

222 : :04/04/10 10:26 ID:B6TsW6ho
中田と小笠原を単体で比べりゃ中田の方が遥かに上かもしれんが、
小笠原と久保とか、小笠原と三都主とか、相性の良し悪しも
チームとしては考えないとね。
中田と相性のいい選手っているのかな。高原とは確実に相性悪いし。
城か?w

223 : :04/04/10 10:34 ID:Y81sB5nA
最終兵器前園

224 : :04/04/10 11:35 ID:Rr3ack3C
>>209
自慰故は劣頭の試合観戦数は鹿島よりも多いはず

225 : :04/04/10 11:53 ID:MvONGkuE
>>209

キミは解っていない。
ジーコの浦和観戦は、鹿島のそれよりも優先度が高い。
理由は明白である。

ジーコジャパンのファイナルウェポン


エメルソン帰化・・・

226 : :04/04/10 11:54 ID:Y81sB5nA
エメルソンの帰化は早くても一年後。それも受け付けてもらえるかどうか
分からない。

国歌も歌えない、日本語もろくに喋れない奴に帰化してなんかもらいたくないがな。

227 : :04/04/10 11:56 ID:Rr3ack3C
>>225
エメは確か今日出場停止だと思う

228 : :04/04/10 11:57 ID:iIT+kM5o
釣男を見に行くんだよ

229 : :04/04/10 11:57 ID:MvONGkuE
>>226

エメルソン帰化は、現在、ジーコ及びジーコ擁護派の唯一の希望である。

その実現性と、エメルソンが日本代表に入れるかはともかく・・・

230 : :04/04/10 11:59 ID:Rr3ack3C
>>228
怪我治ったの?

231 : :04/04/10 11:59 ID:MvONGkuE
>>227

だからこそ、エメルソンを励ますためである。
すなわち、日本代表への勧誘するチャンスであるのだ。

他の選手など、それに比べれば取るに足らないことである。

232 : :04/04/10 12:00 ID:BWafA8No
中田みたいな頭の良い選手が
中盤のそこでゲームを組み立てるは理想だな。
そこに前の小野、小笠原がFWと絡んでいく。
稲本と守備のできる中田がいることによって
劇的に落ち着く、そのうえ高いテクニックと戦術眼、ひらめきで
ワンタッチでパスを交換できる斧、小笠原が加われば
アジアレベルで難しいとかそんなチームでは
なくなっているだろう。

233 : :04/04/10 12:06 ID:Y81sB5nA
>>232
その考えだと、

小野 小笠原
中田 稲本

あやうくオマーン戦で実現しそうになったのだが。ジーコと同レベルだね。

234 : :04/04/10 12:11 ID:RtVRZbDx
誰をどこに配置するとかそういう問題じゃないだろ。


235 : :04/04/10 12:13 ID:JRPyL/gT
>>204
MLSで選手やってるうちに取ったんじゃないの?
なんかそういう勉強がしっかり出来るってんでMLS移籍する人も結構いた。
持っててアレかよっつー話だが。(ウィーン時代しか知らんけど)

236 : :04/04/10 12:14 ID:vr8Zsj0p
藤田     西
 小野 中田
これがいい。

237 : :04/04/10 12:16 ID:Q7GUiEIH
>>233
中盤に関しては布陣だけならその批判は不穏当ではないか。
他の監督でもその布陣になる可能性は十分にある。
そんでもって、オマーン戦はその交代がうまくあたったわけだが。

断っておくが、俺はアンチジーコだからな。

238 :  :04/04/10 12:19 ID:1lRrmsRR
あの程度の攻撃しか組み立てられないのなら、サイドバックなんていらないよなぁ…。

3バックきぼんぬ。

はぁ……。

239 : :04/04/10 12:20 ID:BLIBpNV9
オマーン戦の小笠原はハッキリ言って蚊帳の外状態。

240 : :04/04/10 12:22 ID:Y81sB5nA
>>237
きつい表現ですまんかった。
ただ、汗かき役が1人も居ないのと全員攻撃型の選手では機能しないと思うな。

今までのジーコジャパンを見ていて気になるのは、稲本の攻撃参加が激減して
いるということ。戸田や明神のおかげで機を見て攻撃していたのに、今では守備
に忙殺されて持ち味を殺されている。

241 : :04/04/10 12:32 ID:Y81sB5nA
ジーコの布陣を真面目に考えるなら

・1トップ3バックにしてアタッカーを入れる

年齢が難だが藤田or森嶋のようなアタッカー
戸田や明神、下の今野のような守備専

で解決できるのでは? 3−6−1とか。

242 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/10 12:39 ID:MPPKRwO4
正直言うと、黄金はアジア相手なら通用すると思ってた。
で、w杯本戦かその前の強剛との親善試合で壁に当たると
思っていたが、まさかシンガポール相手に壁が見えるとは
思わなかった・・・

243 : :04/04/10 12:49 ID:PI/RhRWh
>>235

しかし、正直マテウス見てわが振りを見直せとは
言いたいところだよなあ。…そういう思考回路は
無いだろうけど。
やっぱ2回はクビにならんと。

244 : :04/04/10 13:11 ID:DuGcu5Bp
海外板でマテ公と言われるゆえんがやっと分かりますた。
一時期クリンスマンと混同したけどw

245 : :04/04/10 13:16 ID:uFKGFmwY
>242
ジーコの壁は、とてつもなく厚い。

246 : :04/04/10 13:25 ID:D/XVOBX0
ハンデ戦だな

パーパーパパ(略)
今!高らかにファンファーレが鳴りまして桜花賞のスタートです!

1 1 ジーコ日本(62.0)
2 2 マテウスハンガリー(59.0)
3 3 オシム市原(54.0)
4 4 山本五輪代表(57.5)
5 5 トルシエカタール(57.0)

本誌の血断
チーム連 3-4 10000円

247 : :04/04/10 13:44 ID:E0Ylqs+0
今度の土曜日、ナビスコカップJリーグの試合前に北浦和駅前において、
ジーコ解任を求める署名活動を行います。お時間に余裕のある方は、
ぜひ足を止めて思いを署名に託してください。

日時 4月10日 13:00より 19:00まで(変更)
場所 北浦和駅東口ロータリー
ttp://www.nozico.com/xoops/html/

     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  「私ならトルコに勝てた」
     \     /  
     /⌒    ⌒ヽ


248 : :04/04/10 13:47 ID:XYaRHKqG
       小野     中田
         遠藤 稲本

これでいいんだよ。バランス的にも。

249 : :04/04/10 14:12 ID:HkEVjLnp
>>248
普通に「黄金世代の中盤」でいいよw

  小野  小笠原
   遠藤  稲本

250 : :04/04/10 14:15 ID:HsPy7vpm
磯の歌(りんごの歌風)

馬鹿なジーコに期待を寄せて 
黙って見ている鹿のフン
ジーコは何にも言わないけれど
ジーコの気持ちはよくわかる
ジーコかわいや、かわいやジーコ

251 : :04/04/10 14:17 ID:Y81sB5nA
遠藤は名波と一緒でバランサータイプのボランチだからなー。
パスコースやスペースは潰せるけど、ある程度以上の個人技がある相手には
無力だから。素直に守備専入れた方がいいかと。

252 : :04/04/10 14:18 ID:3JRxVa5D
つまり、
中村イラネ!!でFA?

253 : :04/04/10 14:20 ID:JRPyL/gT
まぁ、ぶっちゃけ「バランス」で言えば一番ぶっ壊してるのが中村とサントスだからな。

254 : :04/04/10 14:20 ID:uFKGFmwY
>249
FWのメンツを考えると、藤田、森島タイプの選手がいないと苦しいでしょ。


255 : :04/04/10 14:22 ID:Y81sB5nA
本山が順調に成長していてくれればスーパーサブの不安はなかったのだが、
シドニー以後の本山はダメダメ野郎になってしまった。

256 : :04/04/10 14:31 ID:wa/Qt0tY
>>254
出たー。
とりあえずそういっとけば、サッカー知っていると思われるだろうとか?
そう思ってるの君は?

257 : :04/04/10 14:32 ID:A0XjkWBr
     彡彡彡彡 ミミ
    彡彡彡彡彡ミミミミ
   彡彡彡彡   ミミミミミ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡彡彡  ━   ━ミミミ    <  ジーコは酒井を見に行くそうだよ。
    彡彡   ・   ・  |ミ      \_______________
    (6ll     U    |     カタカタカタ
      ヽ   ・△  │ ______.
     l ヽ   ,,,,, / |  |   \  \
    /   ̄ ̄ ̄ ̄\_ |  |     | ̄ ̄|
   /  \___.   |  |     |__|
   | \____|つ  |  |__/  /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


258 : :04/04/10 14:50 ID:EqskIVsc
>>255
ダメダメではないだろ。独特の攻撃センスは健在だし。
最近また勢いが復活しつつあるんで期待してるんだけど。

259 : :04/04/10 14:51 ID:o1Yv61jC
ここ、閑古鳥鳴いてるねぇ

260 : :04/04/10 14:56 ID:qmLuOKeN
もう議論にならないからね。

既にダメ人間となった人物に、「こいつダメだろ」ってダメ出ししても
しょうがないし。


261 : :04/04/10 15:08 ID:MvONGkuE
>>258

期待ほどのびなかったな。
ボールのないところでの動きは相変わらずだし。
2001年頃は、小笠原との相性も悪かったな。

とりあえず、あの女優ぶりは辞めて欲しいものだ。

262 : :04/04/10 15:18 ID:Ss30MGPe
酒井か・・・すでに懐かしいなw

263 : :04/04/10 15:35 ID:jeFQk1oy
ジーコ監督で奥の携帯が再び真っ二つに折れた235弱

264 :CMじーこ:04/04/10 15:38 ID:3d5bHvcb
>>255
マジレスするとランダム

265 : :04/04/10 15:56 ID:P2ZZ8eKJ
■戸田はベンチスタート濃厚
■稲本はベンチスタート濃厚
■柳沢はベンチスタート濃厚
■中村はベンチスタート濃厚
■中田がスタメン出場へ

日本もう駄目ポ・・・・

266 : :04/04/10 16:03 ID:oIw2nxqE
中田は来季パルマに戻りそうだよ

267 : :04/04/10 16:06 ID:F1n/bISc
また中田までベンチかよ

268 : :04/04/10 16:26 ID:JVJQ4iRR
(;´Д`)

269 : :04/04/10 16:53 ID:DxFuo73Z
>>263
ジーコ監督で奥さんに携帯壊された奥さんが2ゴール235弱

270 : :04/04/10 17:05 ID:YQeGKsT9
>>269

携帯壊されたのは
奥さんで決定なの?


271 : :04/04/10 17:17 ID:DxFuo73Z
>>270
結婚前に奥の携帯の履歴に別の女性の番号があったことが発覚して壊されている。

272 : :04/04/10 17:44 ID:W6No4V7S
>>270

記事では、「奥さんに携帯電話を真っ二つに壊された
選手もおり…」とあった。

誰とは明言していない。







奥であることは9割方間違いないとは思うが
(その記事が真実であればとの前提で)

キャバクラ事件以降奥の人相悲壮になってたからなー。

273 : :04/04/10 17:50 ID:pGy3iK0W
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200404/index.html
浅田彰 これまでの選考が恣意的に過ぎるってんで、代表選考レースをいくつ
    か決めて、そこで選手を選ぶことにした。ところが、その上位入賞者
    のうち、オリンピックでメダルの取れそうな選手を選ぶっていう文言
    がまだ入ってて、それで高橋尚子側が油断しちゃったわけよ。
    あとオリンピックではU−23のサッカー代表がようやく予選を通過。
    それはまぁいいとして、ワールド・カップ日本代表チームのほうは、
    合宿中に無断外出したとかで8人の選手が代表から外されちゃった
    (笑)。大久保嘉人なんてオリンピック予選通過の功労者なのに。

274 : :04/04/10 18:02 ID:pGy3iK0W
田中康夫 焼肉屋からキャバクラに流れたってんでしょ? 別にいいじゃん。

浅田彰  そうだよ、もう20歳過ぎてるんだからさ。監督のジーコはなに考え
     てるんだか。

田中康夫 おかしいよね、彼は。偏狭な国粋主義。国の代表なんだからとか言
     っちゃって。もちろん前日にキャバクラ行ってて成績も悪かったな
     ら、一刀両断に落っことすというのも当然の選択だよ。だけど、成
     績がよけりゃ何も問題ないよ。


275 : :04/04/10 18:07 ID:XHZgI+Du
>>273
ありがとうございます。

276 : :04/04/10 18:08 ID:lyNuTyK6
>>266
取って南無だよ

277 : :04/04/10 18:17 ID:wa/Qt0tY
今日はじめてオナニーをしてみました。
なんか罪悪感に苛まれています。
解決方法をご教授ください。

今後オナニーを続けていくべきか否か迷っています。
自分は高1の男子です。


278 : :04/04/10 18:18 ID:pGy3iK0W
浅田彰 ジーコは選手としては優秀だったけど、監督としてはダメじゃない?
    いつも気難しいオバサンみたいに暗い顔して、小言ばっかり言って
    (笑)。あれじゃチームの雰囲気が暗くなるだけだよ。やっぱり真の
    ラテン系でいかなきゃ。ロナウジーニョのドリブルなんて、運動の歓
    びそのものじゃない? ああいう歓びこそサッカーの本質だと思う。


279 :,:04/04/10 18:22 ID:qMd4r287
奥って今日活躍したね。
おくって携帯を真っ二つに壊された選手なの?
奥さん確か美人女優さんだよね。


280 : :04/04/10 18:25 ID:ddlO6nhm
>>273
浅田彰・・・かつてはJリーグなんて潰れろ、日本には野球だなんて
言っといて、いつのまに「ロナウジーニョは運動の喜びそのものだ」なんて
宗派変えしやがったんだ。
てめーは野球ともども過去の遺物として滅べばいいんだよ。

281 : :04/04/10 18:33 ID:cGPB0ohW
ジーコ(゚A゚)イクナイ

282 : :04/04/10 18:38 ID:v65dd10K
>>280
ていうかさ、こいつら単純に勉強不足なだけだよな。
おまえら、原典すらろくに読まずに哲学やってるようなもんだ、
と誰かはっきり言ってやれよ。

283 : :04/04/10 19:12 ID:Y81sB5nA
この浅田がいってるロナウジーニョのドリブルって、前のW杯で見せた高速ドリブル
のことじゃあるまいな?w だいたいジーコの現役時代のプレー見たことあるのか?

284 : :04/04/10 19:13 ID:fiVYeo4g
ジーコ監督でJFAは都合のいいATMにされてしまった 弱

なんぼぉ はらわされとったんや〜〜〜!!!
き〜づけ〜〜!

285 : :04/04/10 19:24 ID:9H3F4xaZ
日本がW杯出れるならシンガポールやオマーンだって十分チャンスあるってことか・・・

286 : :04/04/10 20:01 ID:Y81sB5nA
オマーンって監督マチャラになる前は強かったのか?
監督変わってあれぐらい強くなるのならアウェーの試合では地獄を見そうな
気がする。

287 : :04/04/10 20:02 ID:/L4qx9gd
日本だって監督ジーコになる前はあんなに強かったじゃないか

288 : :04/04/10 20:08 ID:SAZHUcKo
イラン
UAE
韓国
サウジ

日本を除くと上記の4国が強いわけ?


289 : :04/04/10 20:09 ID:/+eheqSJ
>>288
UAEは弱くはないけど強くもないだろ。
イラン、韓国、サウジが強豪

290 : :04/04/10 20:11 ID:SAZHUcKo
まぁ二次予選でそこらへんと当たらなきゃ
突破は出来るでしょ 今の日本でも。
俺はジーコのままでいいよ 予選突破したら違う奴にやってもらいたいけど。

291 : :04/04/10 20:15 ID:Y81sB5nA
>俺はジーコのままでいいよ 予選突破したら違う奴にやってもらいたいけど。

(゚Д゚)・・・
まあ、おれも昔は「いくらジーコでも予選は通るだろ」ろ思っていたが。


292 : :04/04/10 20:20 ID:oZu5ohvN
いいや、ジーコが監督として自ら泥をかぶるようなことをせず、
いつまでもいいカッコしーのままだったら
最終予選を前にチームはじわじわと崩壊するね。
中田が精神的にも焼き切れたらこの代表は終わり。

293 :  :04/04/10 20:20 ID:YQeGKsT9
>>291

普通に考えて、オマーンより、2次予選の相手は強いと思うじゃん。
オマーン相手に、ロスタイムでギリギリ得点するという事は、
2次予選に相手には、勝てないと、考えるのも普通だよね。


294 : :04/04/10 20:29 ID:AA5AC0JI
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ジーコ監督で   . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          || W杯8強!  \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


295 : :04/04/10 20:45 ID:7XDKzYLJ
馬鹿島負けそうだ

296 : :04/04/10 20:52 ID:GM7QV0YG
ジーコジャパン迷走ダイジェスト

「海外組も常に試合に出ることが必要」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico002.html

ジーコ会見に蔓延する“生温かい空気”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200210/1017kaji_01.html

ジーコ監督 帰化選手登用作戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/12/07.html

日本敗退に「ジーコ辞めろ」/コンフェデ杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030624-0008.html

ジーコ監督「クビ恐れない」/親善試合
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030911-0006.html

クビをかけて仕事している――ジーコ監督、解任要求デモに反論
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/jpn/full/index.cfm?i=2004022608298wa


297 : :04/04/10 20:57 ID:xAC4yrYo
ジェフ、凄いな。
さすが次期日本代表監督の作ったチームだ!

298 : :04/04/10 20:59 ID:Y81sB5nA
阿部が削られて交代・・・鹿島アントラーズは日本サッカーをどうしたいんでしょうか?

299 : :04/04/10 21:03 ID:r+833CzZ
オシムも心配そうに阿部を覗っていたな。
大事に至ってなければいいんだが。

300 :_:04/04/10 21:10 ID:slfqF/TU
オシムもせれーぞも同レベルだな。
一人少ない相手に大苦戦のオシム、選手交替がさっぱりセレーゾ。
磐田の監督でも候補にいれたら?

301 : :04/04/10 21:10 ID:gNyvrcOv
又、青木か?

302 : :04/04/10 21:16 ID:W6No4V7S
>>298

鹿島レギュラー=日本代表レギュラーにしたいんだろ(w

303 : :04/04/10 21:17 ID:TMOCPDzu
まぁハッキリしたこと。
オシムサッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコサッカー

オサレもモニ徳永同様、高校生にチンチンにされてたことだしw

304 : :04/04/10 21:17 ID:rOTz6u1L
まあ確実なことは
オシム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ

305 : :04/04/10 21:23 ID:EqskIVsc
>>303-304
今更そんな分かりきってること言われても…。
トニセレは案外代表監督に向いてる気がするんだけど。

306 : :04/04/10 21:25 ID:zJcKQpjn
>>305
トニーニョセレーゾは
交代がいつもワンパターンなイメージがあるんだが
実際はどう?

307 : :04/04/10 21:29 ID:kIDD+NyT
ガナってガーナ代表?

308 : :04/04/10 21:34 ID:TMOCPDzu
>>307
川崎の我那覇だよ

309 : :04/04/10 21:38 ID:9QpcLvR1
次の試合のFWは
玉田+大黒でいいよw

寿司+梨花はいらん

310 : :04/04/10 21:42 ID:EqskIVsc
>>306
ごめん、鹿サポに聞いて。
確かにワンパターンだとは思うけど
リーグ戦や短期決戦での勝ち方は知ってる気がする。

311 : :04/04/10 21:42 ID:Y81sB5nA
っていうかへなぎは点取るまで代表に呼ぶな。
スタメンで玉田高原。

312 : :04/04/10 21:46 ID:GM7QV0YG
オシム>>∞>>セレーゾ>>>>|超えられない壁|>>>>ジーコ

313 : :04/04/10 21:46 ID:5OJoc49n
>>311
それだとダガーしなさいも呼べない訳だが。


314 : :04/04/10 21:47 ID:HXJXunJr
FWは久保と大久保でいいだろ

315 : :04/04/10 21:50 ID:3Hq0W+Tg
トルシエ監督は、選手たちにとっても、すべて競争させてやっていましたよね。
グラウンドや宿舎が悪くてもアフリカで合宿させたり、サッカーをこえた文化的な要素を織り交ぜながら。
それから日本人は合宿で食事を終えたら、みんないなくなってしまう。
それが日本人の文化なんですと誰かが言っても、いやそれは日本の文化じゃない、
例えば日本の文化として相撲部屋のちゃんこなんて時間をかけてみんなで食事をするではないかと。
それが本来の日本の文化であって、それを若い世代が変えてしまっただけだと、トルシエ監督は言うわけです。
そういった文化的なことを含めて選手たちに影響を与えているということは、まさに僕が感じていた部分なんです。
ピッチの中で戦術を詰め込むだけでなく、ピッチの外でどのように準備するのか、
それがプレーに出るし、パーソナリティとなっていくはずです。
今のジーコ監督は、例えば、欧州組の4人を固定して必ず使うと公約する事は、どういう事が起きるのか。
また、欧州組は、中田にしても柳沢にしても小野や稲本にしても、やはりW杯を経験した選手にとっては、予選で活躍するよりも、
欧州のクラブチームで活躍したほうがいいわけですよね。目標とか夢とか生活とか、現実的な問題があるわけです。
そういった意味で、彼らがどこまでやるか、本気になるか。それをリーダーがどうまとめるか……。
小野なんかにしても、度重なる怪我や移籍問題、そしてむしろW杯より五輪に出たがってるようにさえ見えます。
高原にしても、今クラブチームの方で結果を残さないと未来はない、という気持ちで優先順位に迷いがあるのではないでしょうか。
そういった選手たちを固定して使えは、競争意識は芽生えるどころか日本のサッカーの土台を弱くしていく行為にさえ見えます。
またそういった選手間の中で、果たして充分なお互いの気持ちを伝えるようなコミュニケーションが取れてるのか。

トルシエ監督はいろいろ衝突もあったようですが、現実にいろいろ問題がある、
違いや衝突がある、ということが表面化されたことだけでも、日本のサッカーにとってとてもプラスになったと思います。



316 :   :04/04/10 21:50 ID:ZZw85gbx
前半に1人少なくなったチームに先制されるのはマイナスポイント

317 : :04/04/10 21:55 ID:JRPyL/gT
後半しっかり逆転してるんでポイント加算。

318 : :04/04/10 21:58 ID:kCx8Q7qb
>>316-317
んじゃ、半歩前進ってとこだな。

結局、プラスだけどw

319 : :04/04/10 22:01 ID:tMm7sdjb
ところでジーコは契約はいつまでなんだ?2年じゃないのか?

320 :    :04/04/10 22:03 ID:ZZw85gbx
いやでもさ。ジェフの試合初めてまともに見たけど、言われてるほど
凄くなかった気がすんだけど。
前半33分から10人になったら後半息切れするのは当然だし、切り札の
林を入れて逆転て、別に凄くないでしょ。
むしろ粘っこく守ってワンチャンスをモノにした鹿島の方が…と思う
けどな。選手の差か?
むろんジーコとオシムは比べるべくもないが、セレーゾとも比べちゃ
セレーゾに失礼だと思ったな。

321 : :04/04/10 22:04 ID:r+833CzZ
オシムは2バックも練習していて、
鹿島が1人減って1トップにしたのを機に2バックにして2-3-2-3にした。

ますます気に入った。

322 : :04/04/10 22:06 ID:tMm7sdjb
選手の質ってハンディがあるんじゃねーの?
>>319 は知ってる人いないの?教えてエロイ人。

323 : :04/04/10 22:08 ID:Y81sB5nA
・1人少ない方は守備に重点を置くので思ったよりゴールは難しい。
・選手の質というものがある

今回の鹿島×市原戦はそこのところを考えて見るように。

324 : :04/04/10 22:08 ID:/L4qx9gd
契約は1年ごとだよ。たしか今年の12月まで。

東アジア選手権おとしたところでクビというのが妥当な査定だったと思うけど、
契約更改しちゃったから、今度の査定は1次予選だね。

325 : :04/04/10 22:10 ID:zJcKQpjn
>>320
後半一人少ない状況で息切れするのを
分かってたのならそれに対する選手交代をすればいいのに
しなかった。

オシムはやるべきことをきっちりやって結果を出した。
別に凄くないとなぜ言えるのかが不思議でしょうがない

326 : :04/04/10 22:10 ID:2N5FUTfv
>>321
アートネイチャー!ジーコへのあてつけか

327 : :04/04/10 22:12 ID:JRPyL/gT
>>325
こう言っちゃ何だけど「当たり前の事を当たり前に出来る」事は凄くはないよ。
オシムはそれを「徹底」して出来るからやっぱり凄いんだけど。

328 : :04/04/10 22:13 ID:r+833CzZ
>>320
そりゃ、選手の粒の差があるでよ。
それはもうひしひしと苦悩が伝わって来る。
前線まではシンプルに繋いでいくのにラストパス、クロスの精度が悪すぎる。
さして遠くもないレンジのどフリーなのにダイレクトでシュートが撃てない。
阿部から変わった山岸に至っては明後日の方向にクロスを出す。etc.

一方の鹿島は、サンドロの飛び出し以前から数えても崩しらしい崩しは
5回もなかったはず。それでも3対3ではしっかりCBを外に釣り出して
飛び出した小笠原に戻してしっかり決めた。

329 : :04/04/10 22:14 ID:Y81sB5nA
オシムの息子も監督としてはなかなか有能らしい。
オシ息子監督+オシムアドバイザーでどうか。
ジーコは「人事異動」でマッチコミッショナーとかに棚上げ。

330 : :04/04/10 22:15 ID:AA5AC0JI
もう山本でいいよ。

331 : :04/04/10 22:17 ID:/L4qx9gd
というかジーコをGMとして鹿島に返してあげれば万事おさまるのでは。
顧問料として年俸の半分くらいは持ってあげればいいんじゃない。

332 : :04/04/10 22:18 ID:tMm7sdjb
>>324
ありがと。でも査定する前に敗退のおそれがあるなぁ…

333 :    :04/04/10 22:19 ID:ZZw85gbx
ならばオシムに好きな選手を選ばせて…という妄想は膨らむな。
いや、別にオシムを否定してるわけじゃなくて、神様みたいに
持ち上げる最近の空気はどーかなーと思っただけでした。スマンコ

334 : :04/04/10 22:20 ID:/L4qx9gd
いや、だから勝ち抜き/敗退が査定材料になって、勝ち抜くと留任、敗退だと解任。

アジアカップの成績はコンフェデの件を見ればスルーになるんじゃないかな。

335 :.:04/04/10 22:23 ID:jM4E3Z52
今日のオシムもジェフもいまいちだったがな。
後半の中盤までは一人少ない鹿島に上手い戦い方されてた。
へたすりゃ鹿島に2点差つけられるところだったし鹿島の自滅に救われた感。

336 : :04/04/10 22:23 ID:r+833CzZ
>>273
この浅田彰と田中康夫って、国論だけじゃないよ、文化も言えるよ
っとひけらかす態度がずっと気に食わなかったんだけど、何これ。
ツッコミどころがありすぎて嗤える。

長嶋監督や陸連に関しても当然信用しないし。
映画だとか食だとかの話も通からは( ´,_ゝ`)プッ な扱いだろうね。
あまりにも知らなさすぎる。

337 : :04/04/10 22:34 ID:Y81sB5nA
アウェーのオマーンに普通に負けそうで怖いです。

南米予選のウルグアイ対ベネズエラ見てたら、アウェーオマーン戦はこんな感じに
なるのかと思ってぞっとした。

338 : :04/04/10 22:35 ID:j/iHzldN
>>315



            誰の発言なんだよ、それ






339 : :04/04/10 22:42 ID:3Hq0W+Tg
プレーするのは選手です。選手のモチベーションや力を上手く引き出すのが、監督の役目ではないでしょうか。
戦術について色々語るのも大切ですが、どんなフォーメーションやシステムを用いようと、
選手の意思統一に欠けてるような感じがあってはならない、迷いがあってはならないと思います。
トルシエの時のように一から作り上げたチームと違い、ある程度みんな大人になり完成されているチームで難しいと思いますが…。

トルシエ監督時代に、あまり代表に呼ばれず、W杯の経験がない藤田や久保の得点で、
なんとか勝ちを拾っているのは皮肉な話ですが、どんな監督がやろうが問題は起きる、
その中で勝たなければならない、その為には何をすれば良いのか、
中田選手がシンガポール戦の前にポワーっとした空気があったというのは、僕がまさに危惧した事であります。

340 :_:04/04/10 22:46 ID:cyXozTdB
ジーコ監督で早野は見てもいない冬のソナタを持ち上げさせられる 235弱

341 : :04/04/10 22:47 ID:rOTz6u1L
>>340
同意

342 : :04/04/10 22:48 ID:KzuFVQpi
>>335
JAFのサッカーは基本的にプレス&カウンターだから引かれると
どうしても足元サッカーになって苦しくなるよ。
相手が出てきた鞠戦ははまりまくってたし。

しかしJAF見てるとUEFAカップとかで勝ち進む東欧の無名チーム
見たいで爽快だな。ああいうとこもきれいなカウンターサカーやるから。


343 : :04/04/10 22:52 ID:r+833CzZ
JAFって隠語でもあるのか?

344 : :04/04/10 22:55 ID:A0XjkWBr
どこかにジーコ監督を応援または擁護されている方のホームページなどは
ないでしょうか?
ご存知の方JAFリップルください。

345 : :04/04/10 22:55 ID:tMm7sdjb
JAPAN AUTOMOBILE FEDERATION
http://www.jaf.or.jp/

346 : :04/04/10 22:55 ID:kCx8Q7qb
>>342
あ、その素敵なロードサービス

347 : :04/04/10 22:57 ID:iqpviMYn
日本協会サッカーの略

348 : :04/04/10 22:58 ID:JRPyL/gT
>>342
つーかあそこは「不測の事態」にとことん弱い。
阿部がいれば点差はともかく内容はもっとマシになってたと思う。
あるいは試合前から阿部がいない状況とか。

ところで「それ」はマジなのか?

349 : :04/04/10 23:01 ID:KzuFVQpi
JEFのサッカーはJAFのようによく組織化されていて
予期せぬ事態への対応も迅速だと言いたかっただけで
けして打ち間違いではないよ。

350 : :04/04/10 23:04 ID:/L4qx9gd
オシムのオツムは錆びついてないな

ところで今いるあれはジーコじゃなくてヅーコなんじゃないか実は。

351 : :04/04/10 23:05 ID:Y81sB5nA
じゃあ、今度からジェフをジャフと呼ぶということで。尊称だね。

352 : :04/04/10 23:12 ID:KzuFVQpi
JAFろは言って筋トレしてきます。

353 : :04/04/10 23:14 ID:A0XjkWBr
WHO(世界保健機関)が毎年4月7日に提唱する世界保健デー(World Health Day)の
今年のテーマは、Road Safety(交通安全)です。
FIFA(国際サッカー連盟)よりこれに関する協力の呼びかけがあり、JEFでは、
世界保健デーを含む4月全体をジーコベルト・チャイルドジーコの強化月間として、
推進運動「バックルアップにっぽん」を積極的に行います。

354 : :04/04/10 23:36 ID:hRfGbNz/
JAFってなんじゃふ?

355 : :04/04/10 23:37 ID:VAbz+CqP
>>353
そのネタのソースは?

356 : :04/04/10 23:46 ID:3hvFEOHA
JAF間違いで何故かJリーグが始まった頃にアサヒ芸能に載っていたネタを思い出した。
「プロ野球はJリーグを恐れているが、松田聖子はジェフ・リークを恐れていた!」
ていうんだけど、今日このスレ見なかったら一生思い出すこともなかったろう。

357 : :04/04/10 23:55 ID:W6No4V7S
>>326

亀だが、お茶こぼしました

358 : :04/04/11 00:14 ID:bAvrd8qK
ジーコ監督で磯が暴発アッヒャッヒャッ 235弱

359 : :04/04/11 00:14 ID:hal3xTKs
ジーコ信者の磯がピッチに乱入大暴れ235弱

360 : :04/04/11 00:14 ID:o62AQexY
自慰古と共にセレーゾ逝っていいよ

361 : :04/04/11 00:16 ID:o62AQexY
追加

磯も逝っていいよ

362 : :04/04/11 00:23 ID:QvdjD1qZ
ジーコも前にセレーゾと同じようなこと言ってたな

363 : :04/04/11 00:23 ID:+tPLmheC
>>360>>361

禿同
こんな基地外共がジーコ一派 及び 
ジーコ親派の中心なんだな…

364 : :04/04/11 00:33 ID:HMpaA1p6
嘘も誇張もなくジーコ擁護派の中核なんだもんねえ。

ああゆう行為を正当化したいがためにジーコも擁護するんだろうか。
たしかに自分の味方にはジーコは無制限に優しそうですからねえ。

365 : :04/04/11 00:36 ID:DXU5JAjS
ジーコへ、
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /      解 任      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


366 :_:04/04/11 00:42 ID:ykQWru+w
ジーコもセレーゾくらい言ってみろ

367 : :04/04/11 00:44 ID:3VApDZgW
>>366
昔はよく言ってた訳だが。


368 : :04/04/11 00:54 ID:oWfWvjld
ジーコは今日土屋の存在を知りました・・

369 : :04/04/11 00:56 ID:ZxLo/V3x
ジーコもチンコ出してクビになってくれないかな

370 : :04/04/11 00:56 ID:DXU5JAjS
知るのはいいが見分けつくのか?

371 : :04/04/11 00:57 ID:oWfWvjld
>>370わからん・・

372 : :04/04/11 01:22 ID:NSMLCDUu
今更だが、磯って言いえて妙だな。
沿岸地域の田舎暴走族みたいな響きがある(実際そうだろうが)。

373 : :04/04/11 01:23 ID:anC3QJPn
あ〜あ、ジーコが代表に無理に呼ぶから高原が負傷退場に。
疫病神っぷりがここぞとばかりに発揮されてますねw

374 : :04/04/11 01:29 ID:wW6vpYz2
>>373
高原ってそんな疲労が溜まるほど、
クラブで試合に出てたっけ?

375 : :04/04/11 01:35 ID:ZRP1DZaN
>>373
IDがジャパン

376 : :04/04/11 01:36 ID:anC3QJPn
高原は使って貰ってるほう。ここ最近は途中出場が多いけど、毎試合出てる。
27節中26節に出場。これだけでも立派なものだ。
でもまあ、呼んで貰えなくなっていいんじゃないかな
代表なんて碌なものじゃないから。

377 : :04/04/11 01:43 ID:NSMLCDUu
レギュラーの師匠を差し置いてベンチだかスタンド観戦のヘナギを
先発+後半途中まで出場だからなあ。何も考えずに欧州組>>国内組
としているだけではなく、同じ欧州組でも所属リーグの格で試合出場の
優先順位をつけてしまっている。

378 : :04/04/11 01:44 ID:YhgvB2Ms
しかし、高原はだん だん駄目になってくな…
期待してたのに

379 : :04/04/11 01:45 ID:mfM5+dLy
へなぎもどんどん下手糞になっていくな・・
なんかセリエ逝ってさらに下手になっただろ。


380 : :04/04/11 01:48 ID:3VApDZgW
>>378
だね。期待してただけに・・・リーグの選択ミスだ。
まあ、中田と小野以外はクビになって帰国するはず。

381 : :04/04/11 01:48 ID:hal3xTKs
元々たいしたこと無い選手がどんどん試合感を失っていくのだからねぇ

382 : :04/04/11 01:51 ID:fWqFdGPN
結局、待つしかないわけだけれど、不安な形で終わっているから
何かしらの対策を明確にしてもらいたい。

次の試合までにジーコが変わる?代わる?
選手がレベルアップする?
チームがまとまる?
アンゴール?

383 : :04/04/11 01:58 ID:oEIxQVDD
>>380
リーグの選択ができるほどオファーがあったんか?

384 : :04/04/11 02:05 ID:anC3QJPn
高原も他の海外組(一部は除)と一緒
スポンサー付きのユニホーム販売人

でも、今の選手には期待してないからどうでもいいが。
今のU23からポツポツ出だした。それ以下の年代がA代表入るまで待つわ。
それまでどうにかしてドイツだけは連れて行ってくれなきゃ困るけど。

385 : :04/04/11 02:15 ID:zlOjDDqt
>>384
どうでもいいけど、高原の頭、かなりキテルな w

386 : :04/04/11 02:28 ID:k6uL67WO
>>380
高原がブンデスに行った理由は、自分が一番苦手としている
自分より体が大きく、フィジカルの強い選手との対戦をしたい
という要求で決まったものだよ

387 :_:04/04/11 02:36 ID:TyJMYwPs
もう右SB、永井でいいよ。(´д`)

388 : :04/04/11 03:04 ID:J1M9pbJx
ついでにジーコを24時間以内に解任できないかな?

389 : :04/04/11 03:05 ID:hal3xTKs
ジーコ監督でイラクの人質も24時間以内に解放で自作自演が発覚か

390 : :04/04/11 03:13 ID:FIdQB6Fh

     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    | 人質解放
   |.   /  _>ヽ|    <   ピコッドン(・∀・)ピコッドン  
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\        
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\       

391 :_:04/04/11 03:26 ID:wcD6+dUq
ジーコ監督で日本も24時間以内に強国が実現する管理からの解放? 235弱

392 : :04/04/11 03:28 ID:II9dKeI7
ジーコ監督で自作自演効果?株価が撤退

393 : :04/04/11 03:43 ID:u2mFsxK6
自衛隊よりもジーコが撤退しろ

394 : :04/04/11 03:50 ID:J1M9pbJx
自作自演してでもジーコ撤退を要求したい気分だな

395 : :04/04/11 03:51 ID:OCqiPPRh
声明はさらに、「日本国民にジーコ解任に向け
日本政府に圧力をかけるよう要請する」との内容も盛られていた。

396 : :04/04/11 03:59 ID:io9dFy0q
>>384
スポンサーってどの選手にもついてんの?

397 : :04/04/11 04:01 ID:iRFAge6G
ジーコ監督も24時間以内に解放する 235弱

日本国民のみなさん、日本サッカー協会に圧力をry

398 : :04/04/11 04:07 ID:KAyAvl7U
今も進行中の事件をネタにするその感性が信じられない

399 : :04/04/11 04:14 ID:J1M9pbJx
事件ていうかジサクジエンだから

400 : :04/04/11 04:16 ID:OHZug25J
>>399
森(N速)へお帰り…

401 : :04/04/11 04:18 ID:II9dKeI7
いかりやや長島の時はちょっと気が引けたけど
なぜか今回の事件はネタ扱いしても気が引けん。

402 : :04/04/11 04:20 ID:iRFAge6G

N速のジサクジエン祭すげーなw

403 :_:04/04/11 04:27 ID:Su5Kn/Bp
ジーコ監督で人質開放、月曜株価に期待

404 : :04/04/11 04:37 ID:iRFAge6G
日テレで放送されたFAXの内容

日本政府の反応は悲しいものだった
三人の誘拐をとても軽く見られた 
命を大事にしていない
私たちはこの三人の命を日本政府に代わって守る
日本の総理大臣は威張りながらコメントを発表した
日本政府はブッシュやブレアら戦争犯罪者の言いなりになっている
日本人はアメリカに原爆を落とされて集団殺人をされた
今アメリカはそれをイラクでやっている
日本人三人は侵略者の手先ではなく
イラクを助けに来たことが分かったから解放する


好きなように弄れ

405 : :04/04/11 04:43 ID:cCsdkr3x
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

↑↓可能な限りコピペすることにした。

【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなく日本が優先されている犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・室内でロケット砲を構えている。
・AP通信には高価な機材が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・案の定解放
・テロリストのいう解放条件が「日本国民の頼みがある。政府に対して撤退するよう圧力をかけてほしい」

406 : :04/04/11 04:54 ID:KAyAvl7U
日本で流されている映像は、一番酷い部分はカットされてるんだよ。
そういう配慮を逆手に取って>>405みたいなデマを流す連中っていうのは
本当に最低だ。

2ちゃんねるは玉石混交なメディアだが、>>405みたいのはあまりにも
悪質じゃないだろうか。しかも、こんな無関係なスレにコピペしているところ
からすると、どうも本気で疑っているのではなく、ネタとして弄んでいるようだ。
最低の人間性としか言いようがない。

407 : :04/04/11 04:56 ID:myvvzNqi
このズッコケ3人組を仕込んだのは民主党ですが何か?

408 : :04/04/11 04:57 ID:II9dKeI7
ジーコ監督で声明文の日付も西暦からイスラム暦に

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040411042042.jpg




409 : :04/04/11 06:23 ID:xUXygeiL
日本国民に頼みがある。ジーコに対して代表監督を自ら辞任するよう圧力をかけてほしい。

410 : :04/04/11 06:25 ID:mFVMwxVD
341 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/11 06:18 ID:7I9n0DXw
中日新聞朝刊より
〜犯人グループと高遠菜穂子さんのとの間に接点があった可能性が浮上した。〜
だってよ。


411 : :04/04/11 07:15 ID:1VTtHdnJ
テロリストの要求にジーコ退陣が!

412 : :04/04/11 07:28 ID:dsqIhRLd
イラクネタはいいよ

413 : :04/04/11 08:11 ID:eOgV/D/y
ジーコ監督で日本は自作自演的に弱くなった 235

414 : :04/04/11 08:32 ID:FIdQB6Fh
代表監督の反応は悲しいものだった
三人の選考をとても軽く見られた 
選手を大事にしていない
私たちはこの三人の選手を代表監督に代わって守る
協会の会長は威張りながらコメントを発表した
代表監督はブッチやスポンサーら協会関係者の言いなりになっている
日本人はブラジルに利権をにぎられて集団詐欺をされた
今ブラジルはそれを代表でやっている
日本人三人は侵略者の手先ではなく
代表を助けに来たことが分かったから解放する




415 : :04/04/11 08:45 ID:Ai5DE463
>406
金貰って政治的デマを流しているんだよ。
便乗愉快犯もいるだろうが。


416 : :04/04/11 08:49 ID:eOgV/D/y
>>414
待て、それだと三馬鹿は誰になるんだ?w

417 : :04/04/11 08:58 ID:g1xhfIk+
>>416
日本サッカーで三馬鹿っていったらあいつらしかいないじゃん

418 : :04/04/11 09:02 ID:FIdQB6Fh
海外組三人は素人監督の犠牲ではなく
代表を助けに来たことが分かったから応援する

中村、柳沢、高原?

419 : :04/04/11 09:04 ID:U6DP5qI+
アンチジーコの反応は悲しいものだった
三人の尊厳をとても軽く見られた 
尊厳を大事にしていない
私たちはこの三人の尊厳を日本サッカー協会に代わって守る
国際的陰謀団は威張りながらコメントを発表した
メディアは大住や後藤ら国際的陰謀団の言いなりになっている
鹿嶋はジーコが実権をにぎって世界の強豪になった
今ジーコはそれを代表でやっている
ジーコイスト三人は侵略者の手先ではなく
代表を強くしていることが分かっているから支持する

420 : :04/04/11 09:09 ID:wP2nj8gt
鹿島戦後のオシム
Q 首にナイフを突きつけられているというのは、慌てて余裕がないということか。
A そうではなく、ギリギリの状態で戦っているという意味。
  ただ、本当のところはそこまでいっていない。
  大きなスポンサーがついているチームはたくさんあるし、
  ジェフは穏やかな日々が続いている。

穏やかならぬ日々を過ごしているところはどこでせう。

421 : :04/04/11 09:47 ID:fBM1oOaV
シーコ監督でボローニャもアンコナへ初勝利献上 234弱

422 : :04/04/11 11:34 ID:98mjMjLs
解任デモにご協力願います
http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg


423 : :04/04/11 12:12 ID:FIdQB6Fh
日本人はもともと「いつでも自分たちのやり方を貫いてひたむきに戦う」という方が好きだし、
それがスポーツだと思っているフシがある。そして、相手に合せた戦術変更は、
もし必要なことだとしても、あくまで「必要悪だ」と思われているのだ

ところが中東諸国にとっては相手の弱点を攻めるとか相手のよさを消すための守備をする
といったストラテジー(駆け引き)こそがサッカーの本質なのだ。

したがって、彼らの目にはそういうことをしてこない日本チームは「あまりにもナイーブ過ぎる」
という風に映る。
これはどちらがいいという問題ではなく、スポーツ文化の問題なのである。
だが勝負として見た場合、駆け引きをしない日本の方が不利に立たされるのは仕方がない。

                            『日本サッカーの未来世紀』単行本1997年)


424 : :04/04/11 12:14 ID:CWHe2xXp
>>417
(`∀´)<呼んだ?

425 : :04/04/11 12:36 ID:AHQSc0PQ
テロリストの声明文とジーコのインタビューは何か似てるような気がした。

間抜けすぎるという点で・・・

426 : :04/04/11 12:54 ID:lD9OSEB2
ジーコが嫌っている男 魂だけは買ってもいいんじゃないの?
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040411-00000010-spnavi-spo.html

427 : :04/04/11 13:00 ID:8wha+Oc/
ダメだよ。この男はジーコは糞とはっきり言ってしまう。

428 : :04/04/11 15:05 ID:dsRbR/pl
>>426
せっかく自由でキラキラしてるのに、なんでそんな厳しいコト言うんだろう…(byジーコor妖タン)

429 : :04/04/11 15:15 ID:X4ue8WD/
俺はジーコでもW杯はいけると思うし、ジーコ以外でもW杯の予選リーグ突破は無理だと思う
だからジーコのままでいいよ 立派な監督呼んで、W杯予選リーグで3敗とかだったら
立ち直れねぇーよ ジーコなら3敗しても「ジーコだから」って諦められる


430 : :04/04/11 15:21 ID:dsRbR/pl
また釣りですか…

431 : :04/04/11 15:22 ID:eOgV/D/y
>>429
ごめん、どこ縦読み?

432 : :04/04/11 15:23 ID:VtJo14jN
>>431
はげどう

433 : :04/04/11 15:27 ID:eOgV/D/y
ジーコ・エドゥ・川渕の自作自演で弱くなった part235

434 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/11 15:30 ID:eEm9txKc
『ダメでも、言い訳に出来る要素があるから現状維持で』

435 : :04/04/11 15:45 ID:IfqcVnX8
ジーコ監督らをリオ近くで解放 235弱

436 :_:04/04/11 16:07 ID:T59aEsJU
ジーコ監督OA枠3人解放は毎日の誤報 235弱

437 : :04/04/11 17:05 ID:rd/KcEpY
みんな爺子ジャポンよりイラクの人質3人組に興味があるらしいな

438 : :04/04/11 17:06 ID:TkjkGrst
ttp://no.m78.com/up/data/u000198.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/u000199.jpg
こいつらって磯?

439 : :04/04/11 17:10 ID:qJLx7p6n
>>438
だろ。いい年こいたオヤジも一緒になって何やってんだか。

440 : :04/04/11 17:12 ID:4RVQnTUN
>>438
ダサッ

441 :_:04/04/11 17:43 ID:X/2iMdQI
ジーコ監督でイラクの3馬鹿も解放 235弱

442 : :04/04/11 18:03 ID:FIdQB6Fh
"どのリーダーもよきフォロワー(従う者)である"

"ウエストポイントでは生徒達が身につけている最も基本的なものを
削ぎ落としてしまう。はじめの一〜二週間、彼らは生まれたばかり
の赤ん坊のように、ほとんど名無しで、ほかの誰とでも取り替え
の利く存在である"

"士官候補生は不公平に耐える事を学ぶ。人生、常に公平とは限らない
のである"
"自分達の行動の最も基本的な側面を考え直さなければならない。独り
善がりの確信がやがて、自覚、疑問、そして自問へと移るにつれて、その
性格も変わってくる"

"カリスマ的なリーダーシップは決して共有の価値観を持っているという
連帯感に根ざしたリーダーシップほど強力ではない"

"過度に自立性が高いリーダーは、チームワークに必ずマイナスになる"

"自分の権利はどんなことあっても譲ろうとしないような傲慢なリーダー
ではなく、従うべきか疑問を呈するべきかが判断できるリーダーを望んで
いる"


-----「ウエストポイントはリーダーシップをどう教えているか」L・R・ドニーソン







443 :429:04/04/11 18:10 ID:X4ue8WD/
× 予選リーグ
○ グループリーグ

ジーコでもW杯にいけるがグループ突破は無理
でも違う監督がやっても無理だから言い訳の聞くジーコのままで良いという
消極的理由


444 : :04/04/11 18:21 ID:jxzDCo/1
>>443
そういう考えが成長の妨げをうむと思う。
勝負事なんだから勝負してかないと。
ジーコにかけるなんて勝負はおかしいけどね。

445 :シーコ:04/04/11 18:24 ID:obgNFLDu
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    | 海外組みのせいで
   |.   /  _>ヽ|    <      職を失うかもしれない
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\        
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\       


446 : :04/04/11 18:37 ID:DG1EE4T+
>>443
ジェフのメンツでもJで上位に食い込めることを考えると、
やはり監督を変えれば結果は変わると思うよ。
もちろんW杯優勝とかは無理だろうけどね。

仮に結果が変わらなかったとしても夢だけは見たいじゃん?
ジーコじゃ何の希望もないよ・・・

447 : :04/04/11 18:44 ID:eNki780E
ジーコ監督で時間がないので建設的な話を 235弱

448 : :04/04/11 18:47 ID:sgpaUFP7
>>446
監督の手腕は確かに凄いけど
ジェフなめ過ぎ
各選手の能力は、それほど低くはない
年棒は低いがなw

449 : :04/04/11 18:49 ID:ypVa3lWv
>>446
ジェフ舐めすぎ。
というか、結構Jは見るほう?

そんな選手個々の資質は低くないよ。
体系的に整備されたユースからの叩き上げが中心だし。
なんか。低いといわれると腹が立つw。

450 : :04/04/11 18:49 ID:QtI6hRe5
たしかにもう監督変えても間に合わない可能性が結構あるけどな
アジア杯の後で交代しても最終予選にはチームつくりはまず間に合わん
チームを作りながら結果を出していくのはかなりきついだろう
でもそのままジーコで逝くより可能性はあると思う
なにより代表が最終予選で虐殺される姿など見たくない
万が一突破しちゃったらジーコだと本大会がもっと悲惨なことに

451 : :04/04/11 18:52 ID:ypVa3lWv
>>450
>たしかにもう監督変えても間に合わない可能性が結構あるけどな

短期間で結果を出す所謂「職業監督」というものがいるじゃないか。
本当、勉強不足多いね、ここ。
俺もどちらかといえば、アンチだけどさ。
腹が立ってきたw。

452 : :04/04/11 18:52 ID:PXaYfpRD
>>449
いきなり武田を解雇した辺りは、さすがJEF。w

453 : :04/04/11 19:05 ID:QtI6hRe5
>>451
職業監督なら必ず結果が出るとでも思ってるんか?
アレだけチームがバラバラにされた状態では
誰でもそれなりの時間を必要とすると思うぞ
それでもジーコ続投よりはマシだと思うけどさ

454 : :04/04/11 19:07 ID:ypVa3lWv
>>453
必ずなんて、世の中絶対ということは存在しないので、思ってないっす。
必ずなんていったら、まさに詭弁だしね。

早期に組織を整備して、軌道修正するのが巧い監督は世界にはいるよ。
不安になるのはわかるが、性急すぎ。
腹が立ってきたw。


455 : :04/04/11 19:15 ID:dsRbR/pl
>>453は奇弁の特徴をなぞってるから相手にするだけ空しいとみな
思っているわけで。
仮定の話をあたかも事実であるかのように見据え、それをベースに
論拠を張るのは空しいと。

とりあえず「職業監督とジーコ監督直接間接比較全く同じだ」を証明せよ。




456 : :04/04/11 19:33 ID:FIdQB6Fh
この場合、前提となる条件がジーコでも何とかなるが、より良いチームを
作ってほしいという事。

今のような状態なら代えるのは早ければ早いほうがいい。

短期決戦や勝ち点差で不利な状況の時には可能性は半々。

457 :_:04/04/11 19:33 ID:wcD6+dUq
ジーコ監督でシンガポール戦は倉敷にも皮肉られる 235弱

458 : :04/04/11 20:41 ID:pADCm99k
>> 449

でもさ。
村井のキレのあるプレーは、「やるべき事」が明確だからという
見方も出来るわけで。
だいたい、プロになる奴らは、ある程度の能力はあるわけで、
それを、どう発揮できるかでしか、周りは見ることが出来ないじゃないですか。

村井をジーコが起用して、今のようなプレーが出来るのか?
茶野は、坂本は、羽生は?

今のジーコジャパンでは、よほど強いスタイルを持っていないと、
つらいと思うんですよね。

459 : :04/04/11 20:42 ID:NnmTCoDE
>>457
なんていったの?

460 : :04/04/11 21:00 ID:AzM4Dkbv
>>457
水内も南米予選のウクライナ戦で皮肉ってたよな

461 : :04/04/11 21:05 ID:ic2nDaPA
>>460
>南米予選のウクライナ戦
ウルグアイのことか?


462 : :04/04/11 21:10 ID:2EEKGmGq
まぁウクライナはW杯にも出ましたからね
原監督曰く。

463 :\:04/04/11 21:17 ID:TWw9HskE
>>453
チームがバラバラなのは監督の責任じゃないの?。

464 : :04/04/11 21:19 ID:ic2nDaPA
ジーコ監督でチームもパランパン 235弱

465 : :04/04/11 21:28 ID:nqjRSU7t
ジーコ監督で日テレ巨人戦中継も放送事故(ジーコ)

466 : :04/04/11 21:32 ID:FIdQB6Fh
提案されたAFCランク分け

 ▽成熟国16か国
 西地区  6 サウジアラビア、バーレーン、イラク、カタール、UAE、クウェート
 中南地区 3 イラン、ウズベキスタン、インド
 東南地区 4 インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム
 東地区  3 韓国、中国、日本

 ▽発展国12か国・地域
 西地区  5 ヨルダン、レバノン、オマーン、シリア、イエメン
 中南地区 2 バングラデシュ、トルクメニスタン
 東南地区 3 ミャンマー、シンガポール、モルディブ
 東地区  2 北朝鮮、香港

 ▽下位国17か国・地域
 西地区  1 パレスチナ
 中南地区 7 アフガニスタン、タジキスタン、キルギス、ブータン、ネパール、スリランカ、パキスタン
 東南地区 5 ブルネイ、ラオス、フィリピン、カンボジア、東ティモール
 東地区  4 台湾、マカオ、モンゴル、グアム


467 : :04/04/11 21:48 ID:lmEaofXK
ジーコ監督でベガルタも異次元に突入 235弱

468 : :04/04/11 21:48 ID:WrNhBn0q
>>465
何かあったの?

469 : :04/04/11 21:58 ID:BzMFQAlo
>>458
少なくともやるべきことを未だに迷い続けてる
現レギュラー左SBよりはまし。

470 : :04/04/11 22:04 ID:m3NdJPY7
>>468
8回ウラ終了後のCM中に放送事故。日テレはすぐ直ったらしいが、
地方局は軒並み試合終了直後に復帰。

471 : :04/04/11 22:57 ID:BV+isOYG
アジアカップ惨敗で川渕とジーコ辞任してくれないかな・・・。

こういうこと書くと、
おまえは代表に負けてほしいのか、なんてレスがつくんだろうが、
勝っちゃいけない戦いに勝ってしまったために、
坂道を転げ落ちていった前例って結構あるからね。
パールハーバーとかさ。

472 : :04/04/11 22:59 ID:WrNhBn0q
またすごい例えだな>パールハーバー

473 : :04/04/11 23:01 ID:FIdQB6Fh
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |  \   /  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    | おまえは代表に負けてほしいのか!
   |.   /  _>ヽ|    <     
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\        
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\    

474 : :04/04/11 23:01 ID:lr1XQs1p
>463
バラバラちがう、自由正し。

475 : :04/04/11 23:09 ID:ic2nDaPA
所詮ジーコはタラスキュウ

476 : :04/04/11 23:25 ID:NnmTCoDE
野球はアメリカで3番人気スポーツ
野球は世界的にはあまりにもマイナーなスポーツだと言うことは日本人も
知っているが、アメリカでも野球は3番人気に過ぎない。

アメリカ大手世論調査ハリス社の★好きなスポーツ調査★。(2003年)

プロ、大学または女子プロの総合ランキングだと、

@ 38% アメフト ←断トツ(バスケの2倍強、野球の3倍弱)
A 17% バスケ ←大学加えると明らかに2位
B 13% 野球 ←大学の人気ゼロ、プロだけ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080810793/l50


レギュラーシーズンの視聴率ランキング(Nielsen社 2002年)
@ 10.3% NFL(アメフト)
A  5.7% ナスカー
B  2.9% NBA(バスケ)
C  2.5% MLB(野球)
その他参考ソース
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

全国放映権料(1999年)
@ 22億ドル  NFL(アメフト)
A  6億ドル強 NBA(バスケ)
B  3億ドル強 MLB(野球)
C  1億ドル強 NHL(ホッケー)

野球が一番人気の国って日本だけみたいだなワラ

477 :酒井K子:04/04/11 23:40 ID:p5y6Q4dD
あら、こっちは寂れちゃって。(from中東+)

478 : :04/04/11 23:56 ID:1ebPtyUf
471 名前: [] 投稿日:04/04/11 22:57 ID:BV+isOYG
アジアカップ惨敗で川渕とジーコ辞任してくれないかな・・・。

こういうこと書くと、
おまえは代表に負けてほしいのか、なんてレスがつくんだろうが、
勝っちゃいけない戦いに勝ってしまったために、
坂道を転げ落ちていった前例って結構あるからね。
パールハーバーとかさ。

パールハーバーとかさ。
パールハーバーとかさ。
パールハーバーとかさ。

479 : :04/04/12 00:19 ID:lIvNSnmr
新作映画大コケでブラッケンハイマー引退してくれないかな・・・。

こういうこと書くと、
おまえはハリウッドに衰退してほしいのか、なんてレスがつくんだろうが、
作っちゃいけない映画を作ってしまったために、
坂道を転げ落ちていった前例って結構あるからね。
『パールハーバー』とかさ。

480 : :04/04/12 00:31 ID:DNgG6fQd
ジーコ監督でセレーゾも職を失うかもしれない 235弱

481 : :04/04/12 00:32 ID:lWtlnonu
誰かアラビア語で人質解放の条件にジーコ解任入れてアルジャジーラにFAXできないかなぁ?

482 : :04/04/12 00:40 ID:r7Ttc2ir
自作自演じゃないよ。

日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
解放声明文では8ヶ所も誤字脱字をし、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ

483 : :04/04/12 00:40 ID:iRRddwdY
うるせーばかここはジー弱だ

484 : :04/04/12 00:41 ID:DfVSiPw8
斧はアジアカップより五輪を選んだみたいだな
一抜けたって感じか

485 :  :04/04/12 00:44 ID:i179RCnI
>>469

> 少なくともやるべきことを未だに迷い続けてる
> 現レギュラー左SBよりはまし。

現レギュラー左SBも、遠藤が後ろをカバーしてくれる関係がしっくりきて、
WB的に動けば問題ないじゃん!って感じになってきた時に、
小野だやってきて、ドカーンと前に出られてしまって、
「あれ?今までやってきた事とちがうじゃん」
という混乱状態に落とし込まれてと思います。

WBとSBって、けっこう違うセンスが必要だと思います。


486 : :04/04/12 00:47 ID:BDFKyuig
代表         素の力+組織の力+個の力×?=到達点

ジーコ     素人     30+0+20×自由=50(現状)      
トルシエ    素敵     90(60+30)×運=60(ワールドカップ時)
                               90(イタリア戦時)
カモ・オカダ  素直     60+10+10×悲願=100(予選突破時)
                  60+20+10×一勝一敗一分=50(惨敗)              
オフト     素戻り     50+10+10×夢=80(予選敗退時)



487 : :04/04/12 00:48 ID:iRRddwdY
アレックスはレッズでもたいしたことない・・・他の選手を試すべきでは

488 : :04/04/12 01:05 ID:N+PBVO32
>>487
むっちゃ正論
んなこと、ずぃーこ以外はとっくに気づいてる

489 :ジーコファンよ!アメリカでも野球人気は低いよ:04/04/12 01:15 ID:vU0RWzhf
野球は世界的にはあまりにもマイナーなスポーツだと言うことは日本人も
知っているが、アメリカでも野球は3番人気に過ぎない。

アメリカ大手世論調査ハリス社の★好きなスポーツ調査★。(2003年)

プロ、大学または女子プロの総合ランキングだと、

@ 38% アメフト ←断トツ(バスケの2倍強、野球の3倍弱)
A 17% バスケ ←大学加えると明らかに2位
B 13% 野球 ←大学の人気ゼロ、プロだけ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080810793/l50


レギュラーシーズンの視聴率ランキング(Nielsen社 2002年)
@ 10.3% NFL(アメフト)
A  5.7% ナスカー
B  2.9% NBA(バスケ)
C  2.5% MLB(野球)
その他参考ソース
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

全国放映権料(1999年)
@ 22億ドル  NFL(アメフト)
A  6億ドル強 NBA(バスケ)
B  3億ドル強 MLB(野球)
C  1億ドル強 NHL(ホッケー)


490 :  :04/04/12 01:18 ID:i179RCnI
>>488
ブラジル人選手って、「サッカーの巧い小僧」から、
プロになる段階がえらい厳しいみたいですからね。
そこを越えてプロになった後、日本に来たラモスと、
「サッカーの巧い小僧」の頃に日本に来たアレックスでは、
違いますよね。


491 : :04/04/12 01:25 ID:806KVZCR
選手(欧州組)は力がある
それを出せないのは、FIFA(国際陰謀組織)のせい
そいつらのせいでオレは監督を追われる
いい加減にしてほしい

こんなところか
自分が力ないことを環境のせいにする。
ダメ人間の典型ですなw

492 : :04/04/12 02:07 ID:bhFcSW+5
アレックスも使い方によっちゃいきると思うけどね。
ドリブラーやらせたら糞なのは間違いないが。

493 : :04/04/12 02:18 ID:PVTyO9qv
>490
あれ?ラモスってブラジルでプロになれなかったんじゃなかったっけ?

494 :_:04/04/12 02:25 ID:OtdEDid5
ジーコは就任当初選手を本来のポジションで使うと言って
中田浩二を左SBからボランチに戻したのに(今は怪我していますが)、
適任者がいないとみるやアレックスをコンバート?!
わけわかりません・・・
WCの時の中田浩二のプレーの質はかなり高かったと思いますし
(むしろ本職のDFたちよりも上だったのでは?)、
今のアレックスとは比べるまでもないような・・・
ジーコからはトルシエに対する対抗心のようなものが
見え隠れしているように感じてしまうのは私だけでしょうか?


495 : :04/04/12 02:28 ID:ehqknjep
中田コはSBではなかったのでは。

496 : :04/04/12 02:33 ID:cNvSIacL
>>494
対抗心というか、嫉妬どまりなんだよなあ。

497 : :04/04/12 02:36 ID:8kdxDh3w
単純にサイドの上下動を繰り返してくれる選手の方が
海外組の中盤がやり易いだろうに。

498 : :04/04/12 02:38 ID:ehqknjep
ジーコが中田コをボランチで使い、SBで使わないのは、別にトルシエへの対抗心だの
なんだのじゃないと思うんだが。どうして>>494はそんなような結論に達してしまったのか。

499 : :04/04/12 02:44 ID:PTcgBrv0
中田子なんてイラネ
マジでイラネ

500 : :04/04/12 03:00 ID:a3RJrc7g
3バックの左の選手をサイドバックと思っている香具師の意見なんか。。。

501 : :04/04/12 03:13 ID:h4Zu7X6P
ジーコ監督から24時間以内に代表を開放してほしい 235弱

502 : :04/04/12 03:16 ID:h4Zu7X6P
>>501
開放⇒解放

503 : :04/04/12 04:44 ID:Zey80Nbu
ジーコの与える自由とはそれだったのか!

504 : :04/04/12 05:22 ID:qQLOREyj
ジーコ監督でTOSHIも引退? 235弱


505 : :04/04/12 07:04 ID:BDFKyuig
ジーコ告白 一時は“辞任”考えた

代表監督のジーコ(50)が、12日放送の日テレ系「スーパーテレビ ジーコ…光と影
 50歳の絶望と決断」(後10時)で、故郷のブラジルを訪れたり、スターであり続ける苦悩など、
今まで見せていなかった“素顔”を公開する。

放送14年目を迎える「スーパーテレビ」は4月から放送時間が午後10時に変更。
その第1弾で、1999年から5年以上も追い続けてきたジーコの密着リポートを放送する。
番組のハイライトは、2月末に合計2回、5時間にわたって行ったロングインタビューと、1月に
訪れた故郷・ブラジルでの映像だ。
インタビューでは、200年6月にトルシエ監督(48)の戦術「フラット3」と自身の
「自由」が比較されて話題になった際に、実は辞任を考えていたことを明らかに。
日本サッカー界のカリスマと呼ばれ、練習や行動のすべてに意味があると思われたことの
重圧から「とにかく離れたかった。何もしたくなくなった」と振り返っている。

ブラジルでの映像では、母校の小学校や幼いころに父親と行った海岸などを案内。就任
以来、故郷について話したことはほとんどないだけに、貴重なショットだ。ほかにも04年
2月の鹿島スタジアムで練習中にセットプレーから落下し、足を痛めながらグランドに
上がる姿など、秘蔵映像が紹介される。
 
ソース(全文)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20040411_30.htm

506 : :04/04/12 07:14 ID:qowT2ux7
JFAにはオシム監督の崇拝者は多い。それは当然の事だ。コーチングを学んだ者なら、ジェフ市原を見ると感心させられる事ばかりだからだ。
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=370&m=0

507 : :04/04/12 08:08 ID:QzrZ8qoX
>>505
また墓穴掘るつもりか?
痛々しい強い番組やって・・・

508 ::04/04/12 08:10 ID:7WS1rMDp
↑馬鹿じゃねーの爆笑

509 : :04/04/12 08:16 ID:QzrZ8qoX
>>508
悪かったな(・∀・)ニヤニヤ

510 : :04/04/12 08:23 ID:MyVp3Mhs
>>500
95年辺りのアヤックス

511 : :04/04/12 11:14 ID:lFefUYgL
「何もしたくなくなった」って・・・

512 : :04/04/12 11:47 ID:ASQsQlH3
早稲田のウエクサ教授も覗きで逮捕

って誰?

513 : :04/04/12 12:07 ID:qowT2ux7
>>512
http://no.m78.com/up/data/u000739.jpg

514 : :04/04/12 12:12 ID:9AnH9m51
何か大久保の「自殺しようかと思った。」に近いものを感じるな。
馬鹿の不用意な言動はわかりやすい。
親の気を引くための子供の嘘泣きみたいだ。

515 : :04/04/12 12:29 ID:hLrftHFe
ジーコは同じブラジル代表10番でもロベルト本郷とは
えらい違いだな。弱小南葛小を修哲と互角の力までにした
ロベルトを見習えよ。

516 : :04/04/12 12:32 ID:0KrGPsXL
ロベルトの手腕じゃなくて、翼の能力。

517 :U-名無しさん:04/04/12 12:39 ID:rjr8xA5w
ジーコ監督で経済学者・植草ものぞきで逮捕 235弱

518 : :04/04/12 13:23 ID:uxrqzkrw
>>516
石崎を代表レベルに育てたのは本郷の力。

519 : :04/04/12 13:31 ID:QPHW4MYO
漫画と現実の区別がつかないやつらがジーコの悪口言ってるのかよw
こんなやつらに絶対負けられねぇぇぇww

520 : :04/04/12 13:36 ID:oc87if9m
おまえ等冷静杉。
W杯BEST8でいいとか。
そのためにどうすべきかとか。
現状考えたらそれを達成したらどんなにか凄いことかはオレだってわかってるつもりだ。
でもよー、監督っつうのは目標は「予選を勝つことです」とか「一勝挙げることです」とか「Aクラスに入ることです」
っつーのは駄目だと思うんだよ。
仏W杯は初出場で右も左もわからない状況下でそのようなコメントを岡田が述べるのはしょうがないし
日韓W杯で過去勝ち点1すら挙げていない日本ではあまり大きなことをいえないことも理解できなくもない。
でも、次は違うだろ?
ホームアドバンテージがあったとはいえ仮にもBEST16に入った国だぞ日本は。
頭の中では無理だと思ってても口に出す言葉は「目標は優勝です!」
このくらい言える監督でないと。
いや言わなくてもいい。言えなくてもいいから「予選突破が目標」とかそんあこと言う監督はでぇっきれぇ。


521 : :04/04/12 13:47 ID:WlRplK+Q
>>520
本選に出れたらの仮定の話はやめようよ

522 : :04/04/12 13:56 ID:QOJ4Nl47
>こんなやつらに絶対負けられねぇぇぇww

何に勝つつもりなのか知らんが、
詭弁に詭弁を重ねたイチャモン吹っ掛けて勝利宣言とかはやめてねw

523 : :04/04/12 14:02 ID:806KVZCR
植草結構好きだったのに、やっちゃったか〜

トルシエ後に、順調に上乗せしていけばドイツの目標はBEST8だった。
しかし、あのヘタレ具合を見ればグループリーグ突破がやっとと思えて来るジーコマジック
BEST16でもよくやったと思わせることに成功なり、、か。
ホームだとトルコに余裕で勝ててBEST8も当然だ!、、と凄い差ですな。ジーコタン

524 : :04/04/12 14:43 ID:g98n4SIY
俺アンチだけどさ、日本を強いと思っている奴多くね?
なんか勘違いしてると思うけど。
日本なんて強いときなんて、ないよ。
02W杯で決勝トーナメント行ったから、みんな勘違いしちゃったんだろうけど。

ジーコも名目上はベスト8狙うとか行ってるが、ジーコ本人も俺も
それは不可能に近いと思うけどな。
冷静に考えればだよ。
まあ、日本代表に誇大妄想を抱くのはどうかと思うわけよ。

525 : :04/04/12 14:47 ID:/kM0CyBB
>>524

中堅クラブのベンチが常連の海外組のポテンシャルを絶対視しすぎな自慰子に言ってやって



526 : :04/04/12 14:47 ID:oxTt0CDM
今の危惧は1次予選を無事突破できるか
ホーム開催の勘違いを2倍くらい差し引いても
物凄く弱体化したことは間違いない
これは誇大妄想とは無関係

527 : :04/04/12 14:51 ID:g98n4SIY
>>526
とりあえず、一次予選で落っこちるのもありだと思っているわ、俺は。
その方が協会が否が応でも体系的な見直しをするだろうからな。
俺的には、代表のピークは08〜2010年くらいと思っている。

仮に一次予選突破して、最終予選で苦しんだんなら、
職業監督連れてくればいいし。
予選期間が長いから、修正しようと思えばできる品。



528 : :04/04/12 14:51 ID:8fKXvr+i
>>524
俺、日本はアジアではトップレベルだと思っていたよ

529 : :04/04/12 14:52 ID:806KVZCR
トルシエで、日本の実力のMAXを示してくれた
ジーコで、日本が組織という鎧なしでの実力を示してくれた

どちらも良い研究材料ではあるねw

530 : :04/04/12 14:57 ID:78tK0c8A
アウェイオマーンでドイツ大会は終了

531 : :04/04/12 14:58 ID:3mBiY9Ee
俺アンチだけどさ、日本を弱いと思っている奴たまに居ねェ?
なんか勘違いしてると思うけど。
日本は弱くなんてないよ。ポテンシャルに関しては。
ホーム開催とは言え02W杯で決勝トーナメント行ったんだから、
もっと自国の代表に自信と誇り持とうよ。

ジーコも名目上はベスト8狙うとか行ってるが、たぶん奴は大マジ。
だけど、それは不可能。
っていうかジーコが監督のまんまじゃ何十年かかってもムリ。
自身の能力の無さに気付いていない。

まあ、ジーコのせいにしたくないのも分からないではないが
過度の海外コンプレックスを抱くのもどうかと思うわけよ。




532 :U-名無しさん:04/04/12 15:19 ID:rjr8xA5w
決勝トーナメントって言い方はあってるの?

533 : :04/04/12 15:36 ID:f0S3L0Tw
>>527
冗談じゃないよ。
過去最高の素材が揃ってるのに一次予選敗退じゃ、
マジで暴動が起きるっつーの。

暴動→死人が出る→国民が冷める→サッカー人気低下→冬の時代へ・・・

534 : :04/04/12 15:41 ID:g98n4SIY
>>533
そこまで危惧する必要はないでしょ。
Jも固定ファンが出来てきたので、一気に凋落する気はしないが。
まだまだ、代表厨は多いが、クラブありきで代表を見ている奴が増えてきているような気が駿河。

535 : :04/04/12 16:00 ID:f0S3L0Tw
>>534
俺は代表の試合見に来てる奴の半分は、
Jを見に行ったことないと踏んでるけどね。
民放はゴールデンにオリンピックの予選を放送するくせに
Jを放送する気配はまったくない。
スパサカなんかJをおまけとしか考えちゃいないだろう。
代表が白けたらマスコミへのサッカーの露出は一気に減るんだよ。
一次予選敗退はドーハの悲劇とはわけが違うぞ。

536 : :04/04/12 16:09 ID:g98n4SIY
>俺は代表の試合見に来てる奴の半分は、
>Jを見に行ったことないと踏んでるけどね。
まあ、これはそうだろうな。
でも、逆に言えば、Jを見に行っている奴は、
関係なく、再びスタジアムに足を運ぶと思うけどな。
最近思うんだが、ホント固定ファンが増えてきている風に感じる。

そこまで危惧しなくてもと思う。
Jがソフトとハード、両面を同時進行で邁進していった事が、
後々良かったと思えるだろう。

537 : :04/04/12 16:14 ID:yQf3WHCn
>>536
オレは野球豚でもファンでもないけれど、プロ野球が本腰入れて改革しだしたら、
野球にスグ抜かれるところまで来てると思う。
Jにはアウェイ&ホームの意識がヨーロッパに比べて低い。
ファミリーで見たり、恋人連れて観戦ってな和やかな感じだし。
それだったら野球の方が適してるし、Jはなんつーか、
プロ野球がカバーしてない田舎の人たち向けのすきま産業ぐらいにしかなれないと思う。

538 : :04/04/12 16:20 ID:wK22HFu0
>>536

>Jがソフトとハード、両面を同時進行で邁進していった事が、
>後々良かったと思えるだろう。

何、おまえサッカー協会の人間か、あのハードは負の遺産だよボケェ

今後、新スタ作るとこは勝ち組。

539 : :04/04/12 16:22 ID:uxrqzkrw
>>538
要するに市原は勝ち組だという話か?

540 : :04/04/12 16:23 ID:g98n4SIY
>Jにはアウェイ&ホームの意識がヨーロッパに比べて低い。
それは仕方ないんじゃないか?歴史が浅いわけだし。
しかし、殺伐度はましているように思うが。ローカル内での
ダービー戦が密かに盛り上がっていたり、(金町タービーなど)

イギリスの雑誌、4-4-2でも、埼スタで行われた、浦和-F東京
の壮観なスタジアム風景だと、特集されたりさ。

別に、日本は日本で独自な楽しみ方でオッケーだろ。
欧州がやっていることを全てなぞる必要もないと思うけどな。

>プロ野球がカバーしてない田舎の人たち向けのすきま産業ぐらいにしかなれないと思う
良いことじゃないか。Jが狙っているのもそういったところなんだろ。
四国にJチームができそうだったり、スポーツ文化のない新潟で
あれだけの観客が入るようになった。
地域密着→ローカルヒーローの誕生→ローカル地域で盛り上がる。
Jが掲げる理念とも合致すると思うが。


541 : :04/04/12 16:23 ID:JEYttw8L
>>537
少なくともナベツネ存命のうちは「本腰入れて改革」はないんじゃないかな。
自分の優位性を投げ捨てるようなまねはしないでしょ。

542 : :04/04/12 16:23 ID:3qFMlRsG
俺はスタジアムに行ったことはない。テレビでやってればJもたまに見る
けど、正直ブーイングがあんまり好きじゃないので、日本代表の試合でもなけりゃ行こうとは思わない

543 : :04/04/12 16:28 ID:yQf3WHCn
>>540
そのまえに、海外に優秀な選手が引っこ抜かれてスタベン張ってあぼーん。

544 : :04/04/12 16:31 ID:nkMxarDU
Jクラブすらない田舎はかわいそうだよな

545 : :04/04/12 16:31 ID:g98n4SIY
>>543
ユース年代からある程度一貫した育成システムがあり、
ある程度クオリティーの高い選手を輩出しているじゃん。
ユースから叩き上げられて、実際Jでプレーする選手が多くなってきている。
まだmだ改善は必要だがな。、
おまえの発想は野球豚そのなんだが、ひょっとして野球豚か?

546 : :04/04/12 16:33 ID:9AzJs5sX
>Jにはアウェイ&ホームの意識がヨーロッパに比べて低い。
『浦サポ入場禁止』みたいな事件起せば、文句無いのか?

547 : :04/04/12 16:34 ID:wK22HFu0
>>537

2011年から地上波も多チャンネルになるんだよ、
巨人の視聴率は今よりも落ちるよ、チャンネル数が増えるわけだから、
そしたら、Jリーグと同じやり方になるよ、

プロ野球チームが全国にバンバンできるよ
地方のテレビ局が親会社になるんじゃないかな
全試合、放送するんだよ、金になるからね、年間100試合以上だもん
最高のソフトだよ
2011年になる前にはチーム増やすと思うけどね
もう、都市対抗野球とかやってるしすでに

だから、W杯は、早くやりすぎたと思うけどね
人工芝だってもっとよくなるだろうね
そしたらドームのサッカー専用だって有り得たかもしれなかったのに

548 : :04/04/12 16:35 ID:uxrqzkrw
>全試合、放送するんだよ、金になるからね、年間100試合以上だもん
>最高のソフトだよ

UHFでは現時点でやっているわけだが。
金になっているのか?

549 : :04/04/12 16:36 ID:g98n4SIY
>>547
おまえ、スカパ入ってるのか?
大丈夫か?

550 : :04/04/12 16:41 ID:yQf3WHCn
>>545
いや、野球もここ最近TVですら見てないし。
Jの理念は確かに素晴らしいと思うが、その前にオランダやアルゼンチンみたいに、
国内リーグの空洞化は免れないと思う。本場はヨーロッパなんだから。
野球は幸い伝統があるんだから、相撲みたいに、逆に、外国からバンバン選手が来る時代になるはず。

カズが昔言ってたけど、ブラジルやイタリアが優勝できなかったから弱くなった、というのはおかしいと。
その敗戦や失望感がさらに進化する活力となるわけだな。
日本は確かに進化しているが、欧米南米だって進化してる。
だから追いつくのは何十年何百年もかかるかもしれないって。
つーかその前にこっちが先に倒れるかも。Jのことだよ?(笑)

551 : :04/04/12 16:44 ID:g98n4SIY
>>550
おまえの物差し加減がよくわからないし、
正直、何を言いたいのやら。
知識的に怪しいので基本的な問題出していいか?
とりあえず、国内リーグは見てるか?

552 : :04/04/12 16:49 ID:g98n4SIY
>>550
一応答えるか
>アルゼンチンみたいに、
>国内リーグの空洞化
え!??空洞化だって?毎年のように国内リーグでスターが出ているというのに、
空洞化とは!。しかも、盛り上がっているのに!
で、問題
・国外でプレーするアルゼンチン人はおよそ何人でしょうか?

553 : :04/04/12 16:49 ID:qz+lZI8J
ジーコの戦術が手鏡で覗かれている 235弱

554 : :04/04/12 16:52 ID:806KVZCR
今でもTVでの野球は見てるというか、ただ眺めてるという感じじゃない?
仕事で疲れて、くだらないお笑い番組見るよりマッタリ野球を眺めながら
ビールでも飲んだほうがいいと思うオジサンが多い。

サッカーもボールがあっちこっち行って忙しすぎて疲れるという意見が多い
野球の、あの休みながらのプレーがちょうどいいのでわ?

555 : :04/04/12 16:55 ID:yQf3WHCn
>>552
おまえはアルゼンチンという国がデフォルト宣言して借金まみれなのは知ってるのか?
バティが金のためにカタール行ってるのを知ってるのか?
オランダ代表のほとんどが外国でプレーしてるのを知ってていってるのか?
釣りならいらないぜ。

556 : :04/04/12 16:56 ID:uxrqzkrw
ID:yQf3WHCn は話をどこに持って逝きたいんだ?

557 : :04/04/12 16:57 ID:g98n4SIY
>>555
そんな当たり前のことを断言されても。。
ぜんぜん国内リーグの空洞化について弁明できていないが?
教えてほしかったら、なぜアルゼンチンは毎年のように才能のある選手を輩出できる
のかそのサイクルを教えてあげようか?


558 : :04/04/12 17:00 ID:wK22HFu0
>>548
>>549
低学歴さん達、地上波って意味知ってるの????????



それよりも伊集院の豚がサッカー馬鹿にしてたぞ

テレビ東京に苦情の電話してやろうぜ

559 : :04/04/12 17:02 ID:yQf3WHCn
>>556
Jリーグ礼賛してる奴見るとむかつくんだよ。横浜対新潟の試合見て大損したから(笑)

>>557
南米ではサッカーは貧乏から這い上がるための手段に過ぎない。
リバウドやテベスばいい例だ。

560 : :04/04/12 17:03 ID:wK22HFu0
549 :  :04/04/12 16:36 ID:g98n4SIY
>>547
おまえ、スカパ入ってるのか?
大丈夫か?

何だ、おまえ>>537だったのにごめんなちゃいね、キャハ

561 : :04/04/12 17:03 ID:uxrqzkrw
>>558
同じことだろ。
放送局が増えるんだから。
現行の地上波の放送形態を参考にする意味がないだろ。

562 : :04/04/12 17:03 ID:g98n4SIY
とりあえず、要点をまとめると
まず、国外でプレーするアルゼンチン人はおよそ500人です。
比較対照として適当なのか、疑問ではあるわな。
しかも、ID:yQf3WHCnは何を言いたいのやらよくわかんないし。
もっと論点を明確にしてくれないかな?
だったら、付き合ってあげてもいいよ。

563 : :04/04/12 17:06 ID:g98n4SIY
>>559
なるほど!
>南米ではサッカーは貧乏から這い上がるための手段に過ぎない。
あっそうかー。比較対照としてアルゼンチンを出すなら
日本もサッカーは貧乏から這い上がるための手段に過ぎない
ってことなの?そこんとこどうよ?

564 : :04/04/12 17:07 ID:wK22HFu0
>>562

君のことみんなダッセーって思ってるよ、ププププププププププ

地上波知らないんでしょ

565 : :04/04/12 17:09 ID:8fKXvr+i
うおぉーID:wK22HFu0が煽ってるよ
↓おまえ悔しがれ

566 : :04/04/12 17:09 ID:uxrqzkrw
>>562
ID:yQf3WHCnはただの海外厨らしいな。
しかもサッカー批評程度も読んでいないらしい。
会話するだけで疲れる奴だ。>ID:yQf3WHCnは。

567 : :04/04/12 17:09 ID:yQf3WHCn
>>563
ブラジルも国としてはかなりキテルけど、デフォルトまで行ってないし。
日本のサッカー少年は、小さい頃のスポーツ少年団の延長線上にJがある。

何が言いたいのかって?
Jリーグは糞ってことだよ。しかもここは海外板だし、おまえ馬鹿じゃないの?
といってみるテスト。

568 : :04/04/12 17:10 ID:wK22HFu0
536 :  :04/04/12 16:09 ID:g98n4SIY
>俺は代表の試合見に来てる奴の半分は、
>Jを見に行ったことないと踏んでるけどね。
まあ、これはそうだろうな。
でも、逆に言えば、Jを見に行っている奴は、
関係なく、再びスタジアムに足を運ぶと思うけどな。
最近思うんだが、ホント固定ファンが増えてきている風に感じる。

そこまで危惧しなくてもと思う。
Jがソフトとハード、両面を同時進行で邁進していった事が、
後々良かったと思えるだろう。

プププププププププププププププププププププププ

569 : :04/04/12 17:10 ID:g98n4SIY
ID:wK22HFu0に馬鹿にされちゃった!
悔しーーーーい!!!

570 : :04/04/12 17:11 ID:uxrqzkrw
とりあえずジーコ論争のスレなんだが、なんで海外厨が煽るだけのために来ているんだ?

571 : :04/04/12 17:13 ID:g98n4SIY
>>566
最初から、わかっていたんだが、
どんどん化けの皮が剥がれるのを見てみたかったから付き合ってみた。
というか、

>ブラジルも国としてはかなりキテルけど、デフォルトまで行ってないし。
>日本のサッカー少年は、小さい頃のスポーツ少年団の延長線上にJがある。
え?何?意味がよく、理解、できない

572 : :04/04/12 17:17 ID:yQf3WHCn
>>571
比較対照としてアルゼンチンを出すのかってチミがわめき出したからブラジルを出しただけ。

なんならペルーでもウルグアイでもパラグアイでもコロンビアでもボリビアでもチリでもいいぞ。
そだな、日本と同じレベルということで、エクアドルぐらいならいいかなぁ?

573 : :04/04/12 17:18 ID:g98n4SIY
>572
そうですか、それはお疲れ様です。

574 : :04/04/12 17:19 ID:uxrqzkrw
>>572
いい加減う財。
スレ違いだし、自国のリーグが発展しなければ代表の強化にもならないだろうが。

575 : :04/04/12 17:20 ID:nhuUGPvn
>>572
おまいは女にモテないな。間違いない。

576 : :04/04/12 17:23 ID:806KVZCR
>>572
何で半ギレ、殺伐としとるんだろうか
嫌な事でもあったのか?そういうキャラ?

577 : :04/04/12 17:25 ID:g98n4SIY
つーか、昨日斧が出ている試合見て思ったけど、
代表では見られないような、ボランチらしいプレー振りを披露していた。
スペースの穴埋め、前線への飛び出しなど、なかなかよかった。
やっぱ代表でもある程度の約束事を設けるべき。
斧はやろうと思えば、コマネズミ的なこともできるんじゃないか?

ジーコは関与しないで、選手主導でもいいか。
欧州組が合流した時の、明確でシンプルな確認事項がないと辛いんだな
と痛感。

578 : :04/04/12 17:28 ID:uxrqzkrw
>>577
>ジーコは関与しないで、選手主導でもいいか。
客観的に試合を眺めることができるのは、ベンチの中では監督コーチだけだからな。
選手の視点では、どうしてもどこかに欠落が出るよ。
俯瞰的な視野で戦術を整理すれば、いっぺんによくなると思うんだがね。。。

579 : :04/04/12 17:31 ID:SAHbf46i
>>578
よく擁護派の言う、「選手同士の話し合いで何とかしろ」って言うことの一番の間違いってそれですよね

傍目八目って言葉の意味を理解していない

580 : :04/04/12 17:32 ID:g98n4SIY
>>578
客観視ということか。確かにそれは言える。
ジーコが当初抱いていた、
各ポジションに専門コーチをおく、98年オランダ代表みたい方式を敷く
といったプランはどうなったんだろうか?
駄目だったんだろうけど。

とりあえず、予選が長期間で行われるということは
日本にとってもいい事だわな

581 : :04/04/12 17:52 ID:oQ6ZKmyr
じゃあこの際だから、監督無視してベンチにいる選手が監督の代わりに・・・って、
本来の戦術から外れたりして余計に混乱するだけか。


582 : :04/04/12 18:08 ID:oc87if9m
はやい話、

1ジーコ解任
2素人監督を持ち上げつづけた協会の総入れ替えと組織改編
3マンセー報道しかしてこなかったメディアのいいわけ

ってことなんだな。
数字は難易度でもあったり。

583 : :04/04/12 18:21 ID:h91pyQgd
1は川淵が会長でいる限りは無理。

2は川淵が卒中でみまからない限りでもないと無理。





584 : :04/04/12 18:25 ID:806KVZCR
ジーコは置物として扱うならまだマシだが、今の状況ではおっかない体育教師みたいな
感じだし。監視が厳しくて、自由なサッカーなんてとてもとても・・・
本当に選手だけで自由にやらせたら、もっとマシなサッカーすると思う。
鹿ではジーコ睨みがプラスに働いたが、鹿以外だとマイナスに働く。

585 : :04/04/12 18:26 ID:xri1Pj2f
一次予選敗退なら1も2も可能性あるけど
さすがにそれは嫌だな・・・

586 : :04/04/12 18:31 ID:g98n4SIY
シンガポール戦後、
宮本が「欧州組と練習する時間がないから明確でシンプルな確認事項がないと
つらい。ジーコに直訴してみる」と言っていたから、

少なくとも何かしらの動きがあるだろうな。
で、もしジーコが明確でシンプルな確認事項を提示しなかったら
チームが内紛状態になる可能性もあるわな。

587 : :04/04/12 18:38 ID:ecSLJ2QL
>>586
次の招集メンバーに宮本がいなかったらジーコは神

588 : :04/04/12 18:39 ID:8Mf84K6S
>>587
有りうるだけに怖い

589 : :04/04/12 19:31 ID:RxAh9xXn
チェコに虐殺くらってDFライン総入れ替えになります。
コラーに滅茶苦茶にやられて中澤、松田in。三都主、山田はそのまま。
意外と良かったりして。

590 : :04/04/12 19:49 ID:z3ecjL93
>>589
チェコに虐殺喰らったらそのままジーコ解任じゃないの?

591 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/12 19:51 ID:1eLpzC93
だからアレックスのSBはもう止めて・・・

592 : :04/04/12 19:53 ID:LBjA648b
チェコがちゃんと本気できてくれるといいけどなあ・・・

593 : :04/04/12 19:53 ID:z3ecjL93
そういえば坪井はSBできないの?

594 : :04/04/12 19:55 ID:gHowK5qx
119 名前:_[sage] 投稿日:04/04/12 19:13 ID:mkKtpGYt
「私がなぜ、ここまで責められなければならないのですか?」
「私がまったく的外れな、至第点も与えられないようなチームづくりをしているのか?」
サカマガ巻頭で、ジーコの逆ぎれインタビュー。



おまえら、明日のサカマガは必読ですよ。


595 :_:04/04/12 19:58 ID:QV0K0HNL
坪井は危なっかしすぎる。あれがCBだと常にガクブルだよ

596 : :04/04/12 20:04 ID:g98n4SIY
>>593
大学時代、右SB経験あり。
ベンゲルにSBとしての資質を見込まれた、稲本なんかどうだろう?
CLでSBとして出場している。

597 :_:04/04/12 20:05 ID:qq4KyU/k
>>594
大2回解任デモやったら自慰子の態度はどうなるんだろう・・・。

598 : :04/04/12 20:08 ID:ft5j4DJv
言うことがホントいい加減だ・・・
鹿島にいた頃はこんなはずなかったのになんでこうなっちゃったのだろう。

599 :_:04/04/12 20:11 ID:fEpn4Qa6
もしかして、「サッカー強国が実現する管理からの解放」とかほざいてるあの通訳が
ジーコの発言を超訳してるんじゃないか?

600 :  :04/04/12 20:12 ID:8ILMI0cS
今更ながら
football nipponのジーコインタビュー見たが
けっこういろんなこと考えて采配等してるのが判んだけど。

実際の監督業にあんま反映されてないのがなんともなぁと言う感じだな。

601 : :04/04/12 20:12 ID:ft5j4DJv
>>599
だから例の「やあ」もその通訳氏の手がけた超訳なのでは?

602 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/12 20:12 ID:1eLpzC93
現代表監督の理想を好意的に解釈する事は出来なくも無いけれど、
間に合いそうにないのがイヤ。

603 :  :04/04/12 20:20 ID:8ILMI0cS
でもジーコも大敗したアルゼンチン戦後のコメントでもっとプレッシャーかけてほしいと言ってたからな
そう悪い状況じゃないはずなんだが。

まあ批判されて嬉しい人間なんていないだろうけど。

604 : :04/04/12 20:28 ID:o/i4HT1a
>>594


      至  第  点  ?



605 : :04/04/12 20:30 ID:RxAh9xXn
ジーコも最初は代表監督なんて大したことないって楽観視してたのでは?
どれほどプレッシャーのかかる仕事か理解していなかった。で、サポーターも
舐めていた。みんなジーコを神と崇める磯みたいな存在だと思ってたんだろう。

その報いがまとめて今降りかかってるわけだが。自業自得。

606 :_:04/04/12 20:38 ID:wfIiGHKF
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)


607 : :04/04/12 20:41 ID:NmdmqCN6
>>594
及第点も与えられません

608 : :04/04/12 20:47 ID:sDCYBpec


    ま た し だ い 点 か

609 : :04/04/12 20:53 ID:iV7r6KCt
次第点達してないからネ

610 : :04/04/12 20:56 ID:JeXbB6v9
DFラインの統一してないからね

611 : :04/04/12 21:05 ID:EuOjGACt
>>608
やはり、ジーコの中の人は、愛(ry

愛子タンではなくて。

612 : :04/04/12 21:20 ID:6z+m6epq
合格点>>>及第点>>>次第点>>>至第点  ?

613 : :04/04/12 21:33 ID:GddiSgIp
まさかあの采配で「可」がとれると思っていたのか?

614 : :04/04/12 21:35 ID:jCpoNjas
ジーコ監督現行犯逮捕 235弱

615 : :04/04/12 21:36 ID:xri1Pj2f
チームづくりしてないし

616 : :04/04/12 21:37 ID:2G82Clm4
http://number.goo.ne.jp/number_web_original/ebisawa/040412.html

反論してみろ!


617 : :04/04/12 21:41 ID:LBjA648b
おとなしく野球だけやってればいいのに

618 :_:04/04/12 21:46 ID:CnzHH56g
>>616
日本とブラジル(だけ)を比較して、結論を出せるのかね
だいたい、アジアと南米の予選の違いさえ(仕組みもレベルも)知らないんだろ

619 : :04/04/12 21:48 ID:h91pyQgd
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040412.html

「本当に、ヨーロッパから帰ってきたばかりでコンディションの悪い状況でも、
海外組の方が力が上だと思っているのか?」。僕はジーコにこう問いかけていた。
ジーコは「そうだ」と言う。

620 : :04/04/12 21:54 ID:vytXNBN+
>>619
(゚∀゚)アッヒャッヒャッ

621 :   :04/04/12 21:54 ID:8ILMI0cS
ジーコがそう思ってるかどうか聞いてんのに
そんなことはないってのもオカシな話だな。
そりゃお前の意見だろと。

622 : :04/04/12 21:56 ID:h91pyQgd
鞠磐五輪海外抜きのハンガリー戦から注目だと思うけどね。
これまでの召集組からすっと

    玉田 黒部
    本山 小笠原
    山卓 遠藤
三都主 宮本 坪井 山田(加地)

だけど、これ1週間の紅白戦で機能するのか。
山卓と小笠原の怪我の具合はどうか。とりわけ小笠原が空気読んだら凄いことに。

623 : :04/04/12 22:01 ID:a5Qgy+uD
●玉田圭司選手(柏):

決定力がなかったとは思わない。

Q:相手の守備は手堅かった?
そんなことはない。ザルぐらいでしたよ。
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006987.html

624 : :04/04/12 22:03 ID:Pu8CuREg
>>622
お、面白そうじゃないか…

…ああ、本番がああだと分かってなかったら、どんなにか、まだ
興味が残っているのに…

625 : :04/04/12 22:04 ID:NJ417/fl
>>621
「ジーコの思っている事」を否定して「そうではない(ジーコはそう思っていない)」と
言ってるわけではなく、「自分は(筆者は)そうは思わない」と言ってるんだよな

小説なんかじゃ、
彼は〜〜だと言う。違う、そんなことはない〜〜

と続けるのは良く見かけるけど、まあこういう文に適したものじゃないわなw

626 : :04/04/12 22:06 ID:nT9Lq6qa
>>623
そのザル相手に点を入れられなかったのはどこのどいつだ?

627 : :04/04/12 22:06 ID:Pu8CuREg
>>625
ゴトPは試合評もうまいし、日本語もうまいんだよ!w

まあ、ジーコの目よりは現実見てると思うけど。

628 : :04/04/12 22:07 ID:BDFKyuig
>>619
「2004年に入って、あちこちのメディアにジーコ批判の雑文を書くことが多い。
読者は、僕が書きたくてたまらなくて書いているのだと思っているかもしれない。
だが、書いているのは原稿の依頼があるからだ(フリーランスなら注文は断れない)。
「ジーコでいいのか?」と質問をされるから思った通りに答えているだけだ。
けっして、言いたくてたまらないから言っているのではない」

これが今の現実を表してるニダ

629 : :04/04/12 22:13 ID:NJ417/fl
>>627
うん、俺だって別に嫌いな文じゃないw
ただ読んでてリズムが合わないと、辛いんじゃないかとも思う

ジーコの目か
ジーコはかつて選手時代に、鹿島の監督に
「お前はいいよな、何にもしないのが仕事なんだから」と言ったらしい

つまりジーコの目に映る、監督の仕事とは



630 : :04/04/12 22:15 ID:l9waRc6S
>>628
Jリーグ始まった頃から見てる奴はみんなそういう感じだと思うよ。
ジーコが日本のサッカーのためにしてくれたことやなんか
今だって感謝しきれないくらいだと思う

だけどな(ry

631 : :04/04/12 22:19 ID:StJ1Jsd+
ジーコ解任署名52人って・・・w
擁護派は1万数千人集めていたのに。

632 : :04/04/12 22:26 ID:RxAh9xXn
>>631
茨城でやって鹿島サポしかしなかったんで大笑いされた奴だな>応援署名

633 : :04/04/12 22:27 ID:kNKIKV++
感謝する事と、批判の口を噤む事って違うよな

どちらかと言うとさ、なんかやればやるほどジーコのイメージっていうか…
悲しくなるのは俺だけじゃないと思うけど

634 : :04/04/12 22:28 ID:IcRnLSD6
いくらネットで24時間体制で粘着しても
数字という現実が全てを無駄にしてるなw

635 : :04/04/12 22:29 ID:7C3NLdH6
>>631
擁護派の署名が1万も集まるって
じつは一番危機感感じてるのは擁護派なのかもな。。。

636 : :04/04/12 22:36 ID:IcRnLSD6
あまりに苦しいなw

637 : :04/04/12 22:36 ID:67paNC3i
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000182-kyodo-soci
ジーコ監督で植草容疑者も再犯 235弱

638 :  :04/04/12 22:37 ID:ud0yhRB0
ところで日本が良い監督のもとならどれぐらいまでやれると思ってるの?
ベルギーと五分ぐらい?

639 : :04/04/12 22:37 ID:h91pyQgd
ポーランドにアウェーで勝てるくらいじゃないか。

640 : :04/04/12 22:38 ID:WlRplK+Q
>>638
シンガポールに3−1

641 :_:04/04/12 22:42 ID:u5r6et/0
トル信まだ頑張ってんのかぁ。。。

642 : :04/04/12 22:45 ID:jCpoNjas
ジーコ監督で見通していたのは経済ではなくスカートの中だった 235弱

643 : :04/04/12 22:46 ID:8ILMI0cS
ジーコも
アフリカチャンピオンのチュニジアにアウェーで勝ってんだけどな

644 : :04/04/12 22:51 ID:h91pyQgd
ハイハイ、欧州チャンピオンのフランスにもアウェーでポゼッションで勝ってましたね。
ついでに南米チャンピオンのブラジルもジーコジャパンの潜在能力におそれをなして
頑なに対戦を拒んでいますしね。
ジーコジャパンは実質世界チャンピオンに君臨しているのと同じことですね。

まったくアンチジーコ窒息寸前ですね。




・・・・・新ネタほしいなあ。

645 : :04/04/12 22:52 ID:a5Qgy+uD
>>644
明日のサカマガ待ちだな。

646 :不思議:04/04/12 22:54 ID:u5r6et/0
>>644
キミは2ちゃんねるしか居場所がないのか?

647 :  :04/04/12 22:55 ID:8ILMI0cS
>>644
何がしたいのかわからんが現実は現実として認めるべきじゃねぇの?
チュニジアに勝ったのは一応事実なわけでね。

648 : :04/04/12 22:56 ID:g98n4SIY
マジレス歓迎なんだけど、
例の解任パレードは、ジー弱主催なの?
ここの住人の人で行ったという人います?

649 : :04/04/12 22:57 ID:D1KbK4IT
>>640
お前は堅実だな。

650 : :04/04/12 22:58 ID:wkUUQkuX
>>644
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ ヨクガンバッタネ

最近は愛媛ファンタジーも炸裂しませんね。

651 :_:04/04/12 23:00 ID:u5r6et/0
お〜懐かしい愛媛っつー言葉。
やっぱトル信がまだ頑張ってんのか

652 : :04/04/12 23:00 ID:u4s3i65k
c6c89d37a41ee15e94ec2f6561582244.blogtribe.org/entry-92a30a5dc1d5de52e59e1f99061cf992.html
> ジーコは、代表監督としての能力うんぬん以前に、
> その人間性において糾弾されるべき人間だと思う

653 :  :04/04/12 23:02 ID:i179RCnI
>>638
> ところで日本が良い監督のもとならどれぐらいまでやれると思ってるの?
> ベルギーと五分ぐらい?

ベルギーと五分か、金(スタッフの帯同人数や、もろもろのコンディショニングにかかる金
)と、人数で、ちょい優勢。

654 : :04/04/12 23:04 ID:BDFKyuig
ジーコの課題はそれが【ベース】にならないこと
いつまでたってもプロセスのままで結実しないし、
今を見ると未来には期待できるのかわからない。


655 : :04/04/12 23:06 ID:QYtui4Es
たしかトルシエとベンゲルは言っていた・・・
「日本代表は2004年にその真価を発揮する。」と
(中田、小野世代の選手が経験を積み完成する時が、2004年と予想したから)

・・・ジーコの馬鹿ぁ!

656 : :04/04/12 23:10 ID:ikM2mF+t
ベンゲルさんが言ってたなら信頼できるな
ジーコシネジーコシネジーコシネジーコシネ

657 : :04/04/12 23:11 ID:jhQG/o7Y
>>655
これが協会の能力も含めた日本代表の真価なのさ。
今までが上手く行き過ぎてたんだ、ハッ


658 :  :04/04/12 23:16 ID:i179RCnI
>>655

漏れだって、そう思っていたよ。
ジーコ監督なんて、スポーツ新聞のデタラメな飛ばし記事だと思っていたさ。

トルコ戦から、ジーコ監督就任発表までの、短い夢だった。


659 : :04/04/12 23:17 ID:QtWlhB+T
何度も言われてることだが、ジーコを擁護する人達の論理的な主張ってのを
1度も見ていない気がする。いつも抽象論ぽい感じ。俺なんかも素人に近いけど、
ぜひ論破してくれるようなレス無いかな。

660 : :04/04/12 23:23 ID:i179RCnI
>>659
観念の話ではなくて、
ジーコジャパンの、試合や練習、選手のコメントの

・どの部分を見て
・どのような評価をし、
・それがジーコ監督のどのようなアクションの結果であると、推測するのか?

という話を聞きたいですね。


661 : :04/04/12 23:23 ID:iHHMa6Cc
ジーコが日本代表監督
日本代表監督は協会が厳選し真剣に選んだ優秀な監督であるべき
よってジーコは優秀であるべき

662 : :04/04/12 23:28 ID:j8Q4DtkA
A代表の試合でワクワク出来ないのはジーコのせいだからね

663 : :04/04/12 23:29 ID:D1KbK4IT
>>660
それに加えて、
ジーコジャパンの今までの試合から見えた課題・弱点
改善すべき点というのも聞きたい。

664 : :04/04/12 23:32 ID:a5Qgy+uD
>>661
×日本代表監督は協会が厳選し真剣に選んだ
○日本代表監督は川淵キャプテンの慧眼によって選ばれた

上ではファルや鴨やトルも優秀な監督になる罠

665 : :04/04/12 23:34 ID:j8Q4DtkA
A代表の試合でワクワク出来ない人俺のほかにもいる?
やっぱりジーコのせいなんだろうね

666 : :04/04/12 23:37 ID:ikM2mF+t
ドキドキはできるよw

667 : :04/04/12 23:41 ID:IuGB7DKC
JFAのHPトップに共同の「欧州組偏重で苦戦続き 岐路に立つジーコ路線」と
出ているのはガイシュツですか?
http://www.jfa.or.jp/

668 :  :04/04/12 23:43 ID:i179RCnI
>>666

漏れもワクワク(何かを期待)はできないけど
ドキドキ(ごっつ心配)はしています。


669 : :04/04/12 23:46 ID:nT9Lq6qa
>>668
つうか、心臓に悪い

670 : :04/04/12 23:53 ID:0KrGPsXL
>>667
随分と勇敢な協会スタッフもいるもんだな。

671 : :04/04/12 23:56 ID:QtWlhB+T
はぁ、やっぱり擁護派による主張は無しか・・・
解任派、擁護派の罵倒し合いはもう見飽きたね。
解任派の主張はたびたび見るけど、擁護派は・・・
ただのジーコ好きなのかな。

672 : :04/04/13 00:08 ID:2apBpvGk
マガの早売りゲトして論評してるのを見つけたが想像以上ぽいぞ。

673 : :04/04/13 00:10 ID:0fmbMOFC
>>671
別にジーコはどうでもいいけど、いちいち何もかも悪いことは全て
ジーコのせいにしてるようなのはいい加減にした方がいいと思うよ。

674 : :04/04/13 00:11 ID:MH2VSQuE
>>672
くわしく

675 : :04/04/13 00:12 ID:f9c8YrHp
ギリシャ五輪代表とハンガリー戦ってテレ東で放送するのか・・・
他の民放でやってもそこそこ数字取れそうなのにね

>>672
どう言う事?マガは買い?

676 : :04/04/13 00:13 ID:ZrkbD4Tx
>>672
おおまかでいいからおしえて〜

677 : :04/04/13 00:16 ID:2apBpvGk
ひとことでいうと
「ジーコの中の人はモトヤンだったのかーーーーー!」らしい。

後は自分で読むよろし

678 : :04/04/13 00:17 ID:cTww216u
>>677
モトヤンは「他人」だからまだ許せるが、
本人がモトヤンは救えないと思う…


恐いもの見たさでマガ買うべきか、精神の安定のためにダイ買うべきか…

679 : :04/04/13 00:19 ID:yPJCLo1A
ジーコ監督で談志師匠が家族にブチ切れ 235弱

680 : :04/04/13 00:23 ID:UdDH6R75
ジーコ監督で人質解放もロスタイム突入 235弱

681 : :04/04/13 00:26 ID:bFpKHAT+
>>678
そんな命かけるようなもんかよ・・・。

682 : :04/04/13 00:27 ID:f9c8YrHp
ジーコ監督でハンガリー戦もテレ東


所で
ギリシャの五輪代表の試合がテレ東で
ギリシャ選抜の試合がテレ朝ってのが良く分からん

683 : :04/04/13 00:31 ID:dPy3aeFZ
「実はモトヤンはジーコの通訳だった」ということで全て解決。

684 : :04/04/13 00:32 ID:+H2/o0Eu
ジーコ監督でとくダネのコメンテーターもパンツ覗いてタイーホ 235弱

685 :_:04/04/13 00:35 ID:KumWWNmu
>>667
提供:共同通信社だけど、誰が選んでるのかな。
ここから、解任の動きまで推測することはできないから、大きな意味はないけど。

686 : :04/04/13 00:39 ID:rQAwkBbH
>>674-676

>>594

687 : :04/04/13 00:41 ID:TFKjIJ+0
>>680
そうなの??

688 : :04/04/13 00:43 ID:f9c8YrHp
何でジーコが切れてるのw?
藤田のまぐれゴールと久保の偶然ゴールが無ければ解任されてたんだぞw
2引き分けだぞw
内容が悪いから不満が多いのに納得できないのかなw

689 : :04/04/13 00:44 ID:NdoUOxMh
>>594
>「私がまったく的外れな、至第点も与えられないようなチームづくりをしているのか?」


至第点?



690 : :04/04/13 00:44 ID:jrAYxU3e
まだアウェーオマーンに負けたら1次敗退になることが分かってないのかな、ジーコタン

691 : :04/04/13 00:44 ID:mfUuosC+
>>689
きゅうだいてんがよめないだけかと

692 : :04/04/13 00:45 ID:q+wAbuSP
アンチジーコって低学歴が多いからな
そう責めたルナヤ

693 : :04/04/13 00:48 ID:sWgjnhPO
と思わせておいてインドに負けるんですよこれが

694 : :04/04/13 00:48 ID:U9AAsmJC
>>688
たらればほど見苦しいもんもないな

695 : :04/04/13 00:50 ID:ZNq/a4no
いやマジでインドはやばいよ。
インド旅行した人は知っていると思うけど、日本人は必ず下痢するんだよ

696 : :04/04/13 00:52 ID:s03zIla+
日本代表はこれからずっと
トルシエの幻影に踊らされつづけそうな気がするんだが・・・。


697 : :04/04/13 00:54 ID:M7qAV3Vf
トルシエは日本サッカーの幻影を追いかけ続ける

698 : :04/04/13 00:54 ID:wcmp3R5M
宮本がミスしてなければ、とか
大久保が退場してなければ、とか
見苦しいよな、たられば。

699 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/13 00:54 ID:kbwYtB38
ずっと、踊れるんだったら、良いね。。。

700 :年表 :04/04/13 00:56 ID:yP/RV5Mh

02WC後 「WCトルコ戦は、トルシエのせいで負けた!アンチ・トルシエ増加
       トルシエの管理方法、戦術、人格、経歴を否定
       トルシエ信者に対して、社会的抹殺計画発動・・・トル信ほぼ全滅    

02中期 ジーコ監督就任
      ジーコならトルシエとは違ったことをしてくれるはず!(ジーコ信者+磯
      ジー信らによるジーコプロパガンダ工作開始

02後半 アンチ・トルシエ+ジーコ信者+磯らによって、連合ジーコ擁護派結成

03前半 ジーコジャパンの連敗を受けて、反ジーコジャパン(ジー弱)運動始まる
      
03後半 アンチ・トルシエの一派が、ジーコの管理方法を批判
      アンチ・トルシエの一派がアンチ・ジーコを宣言(アンチ・トルジー

04前半 ジーコジャパンの苦戦により、監督更迭論表面化
      連合ジーコ擁護派、内部分裂。
      オシム運動始まる(オシム真理教徒+トルシエ信者残党

現在の状況・・・ジーコ擁護派=アンチ・トルシエ+ジーコ信者+磯
          ジー弱派   =アンチ・トルジー+トルシエ信者残党+オシム真理教徒

701 : :04/04/13 00:57 ID:2apBpvGk
もしジーコが監督を引き受けてさえしないでいてくれたなら>たられば

あとヤーの記事で読んだけど、さいきんミーティングといいハーフタイムといい
必ず控え室には川淵キャプテンが同席してオブザーブしてるみたいですね。
自分だったら「繋ぎ役」として文句なかろうと思っているのかしら。

702 : :04/04/13 01:00 ID:tiHxbJ7v
>>699
夢中で踊っている間に、カボチャの馬車はどこかへ行ってしまうんですよ。

703 : :04/04/13 01:07 ID:lS8Xw5Kg
>>701
スタメンにも口出ししてるってのがいよいよ信憑性増してるな。>バカプテソ

704 : :04/04/13 01:12 ID:Av206khC
【姓名判断】ジーコ

才能もあり努力もするが、なんといっても26は凶数で、物や地位を失って
おしまいになるという凶運。女性は情におぼれやすく、仕事や結婚を棒に振る人
が多い。

http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%BC%AB%B0%D6&mei=%B8%C5&seibetu=1



705 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :04/04/13 01:22 ID:Z5V4SsIa
>>700
「カノッサの屈辱」みたいだが、実際の歴史に重ね合わせられればなお良かった。

706 : :04/04/13 01:47 ID:TFKjIJ+0
ジーコ監督で人質事件は赤軍確定?? 235弱

707 : :04/04/13 01:53 ID:yIS5nyx+
ベルデニックとジーコ交換してほしい

どうせ仙台弱いからジーコが監督でも大丈夫でしょ?

708 :U-名無しさん:04/04/13 01:57 ID:M7qAV3Vf
>>700
いくらなんでも
トルシエ信者キモすぎだな・・・。

心の病が深そうだ

709 : :04/04/13 01:58 ID:ZNq/a4no
現在の状況・・・ジーコ擁護派=ジーコ信者+磯
          ジー弱派=正常な人間

710 : :04/04/13 02:02 ID:26VqYR1R
>ジー弱派=正常な人間

ワラタw 
ネタだと信じたいが、マジっぽいしw


711 : :04/04/13 02:02 ID:yPJCLo1A
磯といえば、晒されてたな・・・
DQN丸だしでナイスでした

20代〜30代前半に見えた
いい年して何やってんだか

712 : :04/04/13 02:02 ID:cZkrA5Xu
>>708
そのHNでどこのスレを煽ってきたのか知りたい。

713 :U-名無しさん:04/04/13 02:05 ID:Cli/Oq9C
いくらいい選手集めても個々の選手の「サッカー頭」が良くなかったり、
自分のチームでやってる戦術以外への適応性が悪ければ、
チームとして組んでもミスマッチすると思うんだよね

トルの場合、ある程度の戦術の構想があって、それに適する選手を集めて、
その上で結果的に与えられた4年間という時間でなんとか形に出来た

ジーコの場合、基本となる戦術を持たない時点で、セレクトにどんな基準が
あるのか分からない
しかもコンディションを含めない能力値(多分にスタイルの好き嫌い含む)だけで
選んだりするから、戦術的にも戦力的にもミスマッチ

まあ、磐田・市原的なチーム作りが嫌いなら、少なくとも2つのチームで
結果を出している選手をセレクトするしかないんじゃないかと思う
戦術的な選考や指導が出来ないなら、それしかないと思う

714 : :04/04/13 02:15 ID:26VqYR1R
>ジー弱派=正常な人間

カルトって恐いなw
周りからどう見えてるかわからないらしいw

715 : :04/04/13 02:16 ID:UqVB+goc
サッカーマガジン「ジーコ独占インタビュー」
インタビュアーはマガジンの代表番・石倉氏だそうな

石倉「これまで代表に選ばれながら、なかなか出場機会が巡ってこなかった選手が、
このインタビューを見たとします。今の説明では、今後そうした選手がレギュラーを
奪うのは、相当に難しいと思われますが、モチベーションに与える影響などは心配に
なりませんか」

石倉「練習に緊張感がないという指摘があります。私も同感です(中略)W杯予選の
前日とは思えませんでしたが」

-----------------

おおおおおお
かなりキテルなこれは

716 : :04/04/13 02:18 ID:f9c8YrHp
>>715
サカマガ買うよ・・・

717 :-:04/04/13 02:20 ID:BlHOCxp1
サカマガインタビュー読んできた
ジーコが言うにはレギュラーの基準は現在の調子やコンディションより
過去の実績らしい過去の実績があれば現在どんなにヘタレでも
レギュラーらしい
俺はもう絶望的になってきた・・・

718 : :04/04/13 02:21 ID:HpQObt2I
>>715
どうせなら全文コピペしろよ

719 : :04/04/13 02:26 ID:cZkrA5Xu
大本営ぽい感じだったのにマガが方向転換か・・・
なんか協会側も裏で仕掛けてるようにも取れるが。

720 : :04/04/13 02:27 ID:aOfs6t+l
冷静に見て海外組の実力はやっぱ頭一つ抜けてるから
彼らを中心に使っていくのは当たり前なんだけどな

721 : :04/04/13 02:33 ID:MH2VSQuE
シンガポール戦の問題点
―フィニッシュ。連携については仕方がない面もあるが、それ以外の問題がある。
決定力不足がここまで深刻な問題になると考えていたか
―就任する前から、フィニッシュの問題は抱えていたが、良くなると思っていた。
要因は
―責任感が強すぎるためではないか。
試合直後はメンタルトレーニングまでは考えないと言っていたが
―精神面でのトレーニングが必要になるのではないか、とも思っている。救いは、チャンスができていること。
オマーン戦と同じ海外組の問題は
―1点のみだったことで、精神的に難しくなってしまった。暑さについてはまったく関係ない。
あの動きでは出られなかった選手も不満では
―先発、交代はあのチームのベストだと思う。
試合後もベストメンバーという自信があるか
―ある。

---
買ってきた。とりあえず1ページ目の要約。

722 : :04/04/13 02:37 ID:TFKjIJ+0
ここ(ジー弱)はもう、だめかもしれんね。

723 :_:04/04/13 02:37 ID:cF/QeHWE
ジーコの使わなかった選手がJで大活躍(キャバ組、西)
これもジーコのモチベーションの上げ方がうまいって証拠だな






といってみる

724 : :04/04/13 02:41 ID:jrAYxU3e
ジーコはコンディションの良し悪しとシュートの精度には何ら因果関係は無いと考えているんだ〜
そうなんだ〜初めて知ったよ。

725 : :04/04/13 02:44 ID:aOfs6t+l
コンディションと精度がどう連関していたのか
説明してみよう。

726 :_:04/04/13 02:48 ID:vPsBP2bK
>>724
今の代表ならジーコじゃなくてもそう思う


727 : :04/04/13 02:50 ID:HpQObt2I
>>721
2ページ目まだか
もう眠いぞ

728 :U-名無しさん:04/04/13 02:51 ID:Cli/Oq9C
>>575
自分も2年に一度くらいはチャンスが来ると思うよ、2強が抜けて
少なくとも経営基盤のしっかりしたチームは来年以降いなくなる(と思う・・・)から、
団子レースの中で怪我人が少なく、監督に恵まれたチームがJ1に上がれる
感じになると思う、来年以降
今年の対抗不在の争いはその前兆だと見てるし

729 : :04/04/13 02:51 ID:MH2VSQuE
海外組情報の入手
―テレビ、ビデオ。手に入る映像はすべて見ている。協会にお願い、私独自ルートを使い、細かい情報を得られる手段あり。
中田・小野以外の出場機会が限られている選手の状態の判断法
―代表での以前の試合や最近の動きがよく、クラブでの出場機会に恵まれていなければ、使ってみようと判断。
海外組の判断基準は1か月以上も前の試合ということか
―最後の判断基準は以前の代表の試合。
今回も集めた情報と前日練習で判断したのか
―その通り。
以前の代表の試合での動きを基準とするなら、出場機会がない選手は基準そのものがないが
―すべてではないが、かなりの部分で代表での生産性を考える。
この説明では、代表に選ばれながら出場機会がない選手は、レギュラーを奪うのは相当難しい
―そういう基準でもモチベーションをいつも持っていてほしい。
実際に練習・Jで見て得た国内組情報と、映像等で得た海外組情報を踏まえ、シンガポール戦のメンバーが力が上か
―その通り。
こういう状況(国内組不遇)でも、もっと強い意欲を持てと求めるのか
―中盤の4人は、名前で決めたのではなく、特別な力を持っていると感じたから起用してきた。
いまになってマスコミは非難するが、彼らの力は落ちているのか? いや、彼らはものすごい潜在能力、一発のプレーで試合を変えられるから使っている。
国内組も満足できるプレーを見せてくれれば明日からレギュラー。
東アジアのように、海外組なしでも決定力不足問題あり。ならば潜在能力・実績ある選手を使う。
ネガティブなことばかり取り上げられるが、2連勝して首位。
私がなぜ、ここまで責められなければならないのですか?
日本は世界でもダントツの力を持っているわけではない。

---
2ページ目。

730 : :04/04/13 02:52 ID:xX3GkyZh
>>727
俺も期待して待ってるけど、実は一ページ目だけでもう
おなか一杯だったりもするから不思議なもんだ。

731 : :04/04/13 02:58 ID:Ylw5ejjN
>私がなぜ、ここまで責められなければならないのですか?
一次で苦戦してるからに決まってんだろヴォケ

>日本は世界でもダントツの力を持っているわけではない。
知ってる、しかしアジアではダントツの力を持っていた、2000年のアジア杯では。


あぁ、殴りてぇ。

732 : :04/04/13 03:00 ID:H9yOZAMe
>>721、729


>日本は世界でもダントツの力を持っているわけではない。
世界相手なら言い訳になるけどな・・・
オマーンとシンガポール・・・

733 : :04/04/13 03:02 ID:f9c8YrHp
2000年のアジア杯ってトルシエが作ったチームじゃねーかよw
ジーコ氏ねや

734 :-:04/04/13 03:06 ID:BlHOCxp1
ジーコ「黄金の4人は今になってマスコミが批判するが彼らの力は
落ちているのか?」
小野以外どう見ても落ちてるだろ
まじで関節きめてー

735 : :04/04/13 03:06 ID:MH2VSQuE
また同じように芳しくない内容になるのでは
―国内組で同じような結果になれば、海外組を出さないからだとなる。思い込みではなく、これまでの結果などの例から、自分の判断に絶対の自信がある。
チームのベースは海外組か
―基本は変わらない。
コンビネーションを高めていくためのポイントは
―練習時間が取れるアジアカップで突き詰めたい。
高めても次に集まったときに元に戻るのでは
―一度しっかり突き詰めておけば、絶対に忘れることはない。
海外組のケガなどに備えて国内組のレベルを上げるために必要なものは
―現在でもすぐに起用できる選手はたくさんいる。鈴木、藤田、玉田、久保、小笠原… 途中出場でも力が出せる。
あなたの目の前で国内組が海外組と比較される選手がほとんどないが、彼らは納得しているか
―海外組が帰ってきたらレギュラーが決まっていると考える選手は、もはや代表ではない。
予選らしからぬ緊張感のない練習だが
―長時間の緊張は不要。ミニゲームはリラックスしていたが、サイドアタックの練習はものすごく集中できていた。メリハリが大事。
キャバクラ組
―まずはプレーを見て、気持ちが充実していると判断すれば、二度と呼ばないということはない。無責任な行動は反省してほしい。
市原サッカーが高評価、村井・羽生など良い選手もいるが
―誰がどうとは言えないが,、代表はクラブと違い、活動期間が限られているので、その中でいかに力を発揮できるかも判断基準。技術や戦術だけでなく、気持ちの強さも必要。
メッセージを
―結果を残した上で、良い戦いをする。そのために努力することについて、皆さんの期待を裏切ることはない。
表現の自由はあるが、お互いの立ち場を尊重し、変に批判的に考えないで欲しい。
ただ、私は打たれ強い。そのことも、日本代表を強くするために使おうと考えている。

---
3ページ目。2ページ目最終パラグラフは長過ぎ、忍耐力が切れててまとめきれんかった。
ごちそうさまでした。

736 : :04/04/13 03:07 ID:wcMSgUhF
馬鹿の発言とジーコの発言を混同するなよw

737 : :04/04/13 03:11 ID:epXR5dYE
ジーコ・・・・・ここまでとはな・・・・
俺は関節ではなく、アイアンクローきめてー
そして残り少ない毛ごと毟り取りたい・・・・

738 : :04/04/13 03:12 ID:FbkedkRc
―代表での以前の試合や最近の動きがよく、クラブでの出場機会に恵まれていなければ、使ってみようと判断。
海外組の判断基準は1か月以上も前の試合ということか
―最後の判断基準は以前の代表の試合。
今回も集めた情報と前日練習で判断したのか
―その通り。


この辺めっちゃキツイなぁ
柳沢は代表試合に出るたびに次の代表に選ばれる権利を得るってことやん

739 : :04/04/13 03:12 ID:xX3GkyZh
>>735
激しく乙!

740 : :04/04/13 03:15 ID:Ylw5ejjN
ジーコ的には自分の正当性をアピールしたつもりなんだろうが
墓穴を掘ったというか、晒しあげられただけだな。

741 : :04/04/13 03:16 ID:0TBA3ggC
>>375 乙

ジーコは潜在能力の高さと過去の実績で選ぶと言ってる。
それなら国内組がいくら奮起したところで実績もなく、潜在能力も低いと評価されてる
彼らが選ばれることはないと言ってるのと同じだろ?



742 : :04/04/13 03:17 ID:jrAYxU3e


うーん。インタビューワー、くだらない親善試合でも欧州組をフルで呼ぶことについては
聞いてくれなかったか。もしくはブチからストップが・・・
毎回日本に呼ぶから、一斉にくたびれたのに・・・それについては虫かいな

743 : :04/04/13 03:21 ID:HpQObt2I
>>735
ご苦労
とりあえずもう寝る

744 :_:04/04/13 03:21 ID:OseY3yqF
>>741
マラソンで高橋落選のときも同じこという日本人ばっかだったから
日本人にあってる監督何打用

745 : :04/04/13 03:22 ID:JX5b8Dl/
乙>MH2VSQuE

これ以上好き放題やらせてたら日本のサッカーが丸ごと潰されるぞ。
マジで辞めてくれ。

746 : :04/04/13 03:24 ID:82akbJy4
みなさん、サカマガ買ってください。

悪いのはマスコミ。最初からせめろ。



747 : :04/04/13 03:26 ID:H9yOZAMe
良く分からんのだが、
よく選手を評価する時に潜在能力とか言うでしょ。
潜在能力というのはどの部分で判断できるのよ?
例えば、ジーコは潜在能力は海外組>国内組と判断してるんでしょ。
けど、これから海外に移籍する選手が出たらどうなんのよ。
それに、海外組でも戸田とか広山とかは潜在能力が国内組よりないと思ってるのか?

ってか、潜在能力ってのがアバウトすぎる。
これはジーコだけに限ったことじゃないけど。
潜在してて表にだせなきゃ意味ないだろ。

748 : :04/04/13 03:33 ID:Ylw5ejjN
サカマガがこの方向で逝くなら、マガ買うことにするよ。


潜在能力で言ったら、財前や小倉、前園、磯貝も呼ばないとな。

749 : :04/04/13 03:33 ID:0TBA3ggC
>>744
あれは決められた試合の中で記録残さなくても
過去の実績なども選考基準の一つだったからね。

例えるならジーコは記録は無視で潜在能力だけで選ぶと言ってるようなもんか?
国内組が良い記録出してるとは言い難いが、どんな記録だそうとも
選ぶのは潜在能力だけなのだから。

750 : :04/04/13 03:33 ID:jrAYxU3e
>>747
漏れジーコじゃないけど、
中村→FK
中田→キープからスルー、キャプテンシー
小野→展開力、ボール保持力
稲本→突破力

だと、思われ。ただし、藤田の例もあるので、欧州クラブ所属定数n(ジーコ脳内)が各能力に作用している。
国内組が海外組を上回るには、対戦相手定数n(同脳内)が作用した時に、
活躍する必要がある。ナンチテ

サカマガ買うよ

751 : :04/04/13 03:34 ID:yIS5nyx+
 東宝は12日、今秋公開される宮崎駿監督の新作アニメ映画
「ハウルの動く城」で主要人物の声を担当する俳優を発表した。
ヒロインのソフィーを倍賞千恵子さん、魔法使いのハウルを木村拓哉さん、
ソフィーにのろいをかける魔女を美輪明宏さんが担当する。

 「ハウル――」は、英国の作家ダイアナ・ウィン・ジョーンズの児童文学を原作に、
18歳のソフィーが魔女にのろいをかけられて90歳の老女となり、
「動く城」でハウルと共同生活を送る物語。
製作するスタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーは
「少女から老女までを演じられるのは、倍賞さんのようなベテランしかいない。
ハウルは宮崎作品においてまれに見る美青年で、木村さんがふさわしい」としている。

 声優は初めての木村さんは「僕自身、早く完成した作品を見たい」とコメント。
既に12日から録音が始まっており、作品は夏に完成する予定。

読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/
記事:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040413i401.htm

752 :U-名無しさん:04/04/13 03:39 ID:Cli/Oq9C
>>747
潜在してても戦術的に前に出せなかったり、コンディション不足で表現できなかったり、
そういう事は当然あるだろうね
この問題を理解し、見越した上で選考してこそ、セレクト型の監督と言えるんだが
今のジーコは単なるオールスター起用だよ

753 : :04/04/13 03:40 ID:82akbJy4
監督がいいと思った選手を使うのは、ポリシーなんだから
責めてもどうにもならない。
結果が出てると開きなおるのも我慢しよう。

悪いのはマスコミ。
それと、明るい未来を宣伝しまっくたジーコ信者の方々。

サカマガ買いましょう。

754 :-:04/04/13 03:40 ID:BlHOCxp1
チームとして90分機能させることより存在能力のある奴の1発という
不確定要素にかけるといういい加減さ・・・
ジーコの化けの皮がはがれた
いいかげん協会も動けよ

755 : :04/04/13 03:41 ID:0TBA3ggC
ジーコの話聞いてると日本人選手はどれも糞レベルで
それなら何かやってくれるかもしれないという潜在能力に賭ける
バクチをするしかないと言ってるように聞こえる。

良い選手を生かすも殺すもシステムが大きく影響する。
適材適所に選手を置けば最大限に生かせるかもしれない長所を
足の引っ張り合いさせてる布陣組むくせに。

なにもかも無視して個人技頼りなら、せめてコンディションの良い選手使え。

756 : :04/04/13 03:42 ID:MH2VSQuE
>>754
サカマガ「キャプテンかく語りき」より。

海外組と国内組の起用法についても「練習を見ていれば海外組を起用するのは良く分かる」

757 : :04/04/13 03:43 ID:TFD/xMyc
ジーコって本当になーーーーーーーーーんも考えてないね。
潜在能力の高い選手を並べれば、それが一番強いんだと信じてる。
監督は選手を選べば他にすることはないらしい。

758 : :04/04/13 03:46 ID:Ylw5ejjN
潜在能力の高い選手を起用することには、そんなに反対ではないんだが
並べてるだけなのがな、サカつくか、それ以下のレベルじゃん。

759 : :04/04/13 03:47 ID:H9yOZAMe
結局、潜在能力って言葉は
日本人選手に対する幻想でしかないと思うんだが。
大体、どの部分をみて潜在能力があると判断できんだ?

760 : :04/04/13 03:48 ID:JWPwuyOu
>>757
本気でそれが真実だ、という信念をお持ちなんだろう

761 : :04/04/13 03:50 ID:uXixxBgt
ジーコが選手時代ならその論理もあながち間違いじゃないのかも知れないけどな。
自分自身、相当調子悪くてもあれほどの選手なら活躍出来てたんだろうし。

762 : :04/04/13 03:54 ID:jrAYxU3e
ジーコの時代では個人能力で突破して行けたからのぉ・・・

しかし、ジーコはW杯2002の韓国を見てなかったのか、フランスを見てなかったのか。


763 :U-名無しさん:04/04/13 03:54 ID:Cli/Oq9C
>>758
ゲームの中ではサッカー選手は前への指向しか持ってないからね
潜在力の高い順に配置しがちなのは、どのゲームでも同じ
でも、実際のサッカーは相手がいて、敵や味方同士の相性があり、
選手のスキルが戦術とマッチするかがあり、選手が戦術を理解出来るかがあり、
コンディションや環境も様々で、潜在能力で配置してもはまらないからね

764 : :04/04/13 03:55 ID:0JpMF4B0
スポーツにおける潜在能力ってのは、その日のコンディションとか、
普段の出場状況に関わらず、いつでも出せるものなのか?
例え39度の熱があっても?

そんな、いつどんな時だって力が出せる魔法使いのような選手なら、
そもそも前半だけで交代させられたりしてないと思うんだよな

ジーコは、自分で「今日はだめぽ」と試合中に判断して、柳沢や中村を
代えたんだろうけど、それなら自分のその行動によって、コンディションの
良し悪しにより、力を発揮できない事もあると気付きそうなものなんだが


どうして気付かないのだろう

765 : :04/04/13 03:56 ID:sy/jSRkW
で、肝心の君たちはちゃんとJリーグ見てる?

766 : :04/04/13 04:00 ID:ssvjVGo/
潜在能力なら財前呼べやゴルァ!!!
おまいの大好きな中田さんが認めた香具師やぞ!!!

767 : :04/04/13 04:00 ID:0TBA3ggC
toto買ったけど4つ外した。惜しい。

768 : :04/04/13 04:00 ID:uXixxBgt
ジーコ監督が最も実力を発揮できるシチュエーションを考えてみる。
・ブラジル並みの突出した技術のある選手が腐るほどいる。
・レギュラーたちがいつでもどこでも疲れ知らずで怪我知らず。


769 : :04/04/13 04:00 ID:alTdOfgV
>>764
どうして「ダメぽ」だったのか、考えないのかなあ

770 : :04/04/13 04:01 ID:H9yOZAMe
>>766
それなら磯貝も(ry

771 : :04/04/13 04:03 ID:1US6mdzC
ジーコも逆キレするあたりストレスたまったそうだ

772 : :04/04/13 04:04 ID:alTdOfgV
ていうかさ、いつどんな時だって持ってる力を
人間が発揮出来るんだとしたら、

コンディション

って言葉はないよね
少なくともスポーツには

773 :_:04/04/13 04:04 ID:BcjjJSFD
ジーコの現役当時は今より試合におけるコンディショニングの重要性が低かったから分からないんじゃないか
なんで選手が実力を出しきれないのか?

774 : :04/04/13 04:06 ID:QFdCKYKa
>773
ジーコの選手時代と今とでは、試合日程、試合の密度に大きな違いがある。


775 :ジーコ:04/04/13 04:10 ID:82akbJy4
こころが寒い思いをした

776 :  :04/04/13 04:11 ID:NJbBprtS
なんだかなぁ。マガ、市原の選手の名前出す時点で萎えるよ。アホかっつーの。

777 : :04/04/13 04:12 ID:JX5b8Dl/
膝を傷めたままメキシコでPK外してるジーコが、
選手のコンディショニングについて無頓着なのは如何なものか

778 : :04/04/13 04:12 ID:alTdOfgV
コンディションの悪い海外組>コンディションを整えた国内組

こうジーコは思ってるんだよね
確かに、この通りになる選手もいるのかもしれない

でも多くの日本人選手の場合、これは当てはまらないんじゃないかな
そこまで突出した誰か、が出てくれるのならそれは喜ばしいけど

779 : :04/04/13 04:16 ID:jrAYxU3e
ジーコはコンディションが悪いのか、メリハリつけているので走らないのか
見定めがつかないのかと。
しかし、日本人がメリハリつけられるほどサッカー感が進化したとは思えないが・・・

780 : :04/04/13 04:17 ID:gbSftA3V
海外組はコンデションだけの問題じゃないよ。
選手そのものの実力がやばい。でも確変待ちするってジーコは言ってる。

781 : :04/04/13 04:19 ID:alTdOfgV
ただジーコだけじゃなく、マスコミの悪い部分もいっぱいあったのは確か
日本版黄金の中盤ってのも、ジーコが言い出したんじゃなく、マスコミ発祥だし

ジーコを代えてほしいのはもちろんだけど、マスコミの論調も何とか・・

782 : :04/04/13 04:21 ID:alTdOfgV
>>780
同意

ただ実力って、潜在能力と言葉として似てて、
外見からじゃわかりにくいというか、意見が分かれてしまう

そこへ行くと、その日の調子ってのは、大方一致するだろうし
スタメンで使うかどうか、一番基本的なところだと思うんだよなあ

783 : :04/04/13 04:25 ID:jrAYxU3e
ジーコサッカーでも悪いとは思わないけどなあ。
しかし、あれでは前4人だけで崩して、ゴール決められる技術・決定力、チャレンジする度胸、が必要。
それが備わっているとは思わない。特にFW。枠行かない程の技術なのに・・・

それなら、補う為に走力が必要。それには試合当時の体調をみる必要がある。
これくらいドシロウトでも分かるのになあ・・・

784 : :04/04/13 04:26 ID:q6fNBauT
最近になって、元々日本はそんなに強くはないみたいな事を
やたらジーコが言い始めてきたな
ちょっと前は川淵が言ってたけど

785 : :04/04/13 04:30 ID:gbSftA3V
>>782
潜在意識なんて都合の良い言葉使うけど、実際は海外のクラブに行ったとか
過去に代表で結果出したとか、そんな程度の基準だと思う。

黄金でも中田と小野はバランスのとれた選手かもしれんけど
中村と稲本は偏った選手。その選手の使い方もわからないんだからね、ジーコは。
とても潜在意識を見抜いてる人とは思えない。



786 : :04/04/13 04:31 ID:QFdCKYKa
>784
まあ、そう言わないと自分の所為になるから。

787 : :04/04/13 04:32 ID:fCvnokXN
まージーコの言い分も分からんでもないわな。

トルシエの手法は、弱者が強者と渡り合うためのギリギリの戦術を、何年もかけて
チームに浸透させ、その組織力で勝負するやり方だった。

しかし今では優秀な選手が海外に行ってしまい、戦術的な熟成をはかる暇がない。
日本のアドバンテージであった組織力がトルシエ時代ほど望めないとなると個人力
勝負になるけど、まだそこまで日本人は強くない。

ジーコの気持ちはわかるんだけど、だったら海外組でも現時点での調子に問題の
ある選手は外して、国内組の連携を持ち込めよ、ってのはこのスレ住人に同意だな。

788 :_:04/04/13 04:32 ID:BcjjJSFD
シンガポール戦の時川淵があんまり自信満々に練習見ると海外組はやっぱ違うみたいな事言ってたから
実際に間近で見るとそうなのかなあと思ってたけど、
その後出てきた練習見たジャーナリストの記事ではほとんどが海外組の調子が悪いってなってたのは萎えたなぁ
特に中村のひどさは誰でも気付くレベルっぽいのに

789 : :04/04/13 04:33 ID:ikuHDyYH
>>783
それはあれか?ジーコはドシロウト以(ry

790 : :04/04/13 04:33 ID:rISL2vRM
潜在能力の覚醒をまつのは別にかまわんが
まずは顕在してる能力をちゃんと活用しろよ、と

791 : :04/04/13 04:34 ID:rISL2vRM
>>788
ジーコの可愛がり様が違ったんでしょ

792 : :04/04/13 04:35 ID:33f9OyO6
海外組が増えて全員そろって中々出来ないからこそ
組織力というか戦術を強めるべきだと俺は思うんだよな。

やろうとしていることの方向性が明確になってれば
戻ってきたときに自分はここではこうすればいいんだって分かると思うんだがなぁ。

793 :-:04/04/13 04:43 ID:BlHOCxp1
絶好調の国内の選手を控えに回すほどの存在能力の持ち主なら
なんで海外弱小クラブでレギュラー取れないんだよ
中にはベンチにさえ入れてもらえない選手もいるみたいだし
バカじゃねーのジーコ

794 : :04/04/13 04:45 ID:alTdOfgV
結局さ、最初に戻るんだよ
やろうとしていることが見えない、これにつきる

例えば、潜在能力の開花にかけるなら、それでもいいよ
それを貫き、それを成すための過程を踏まえているなら

それなのに、今みたいに調子も考えず、組み合わせも考えず
使ってたんじゃ、開花の前に枯れるだろ

795 :793:04/04/13 04:46 ID:BlHOCxp1
誤存在能力
正潜在能力
バカじゃねーの俺

796 : :04/04/13 04:49 ID:4B3GTy6x
ジーコの根本的な間違いは、約束事を作らなければ自由にやれて
選手の個性が活きると思ってしまったこと。

これさえ間違わなければ、もう少し頭つかったと思う。

797 : :04/04/13 04:51 ID:UYw0/sfM
熱かったけど、短かったよな。2002年。 

798 : :04/04/13 04:51 ID:QFdCKYKa
>787
>しかし今では優秀な選手が海外に行ってしまい、戦術的な熟成をはかる暇がない。

02時点で、戦術的ベースは存在してたじゃないか。
それを生かそうともせずに破壊したのはジーコの判断。
主力メンバーに変更がないんだぜ。

799 : :04/04/13 04:52 ID:jrAYxU3e
ジーコに戦術教えられるクラブ内科?w

800 : :04/04/13 04:52 ID:alTdOfgV
794を書いて、ふと怖い事を考えてしまった
潜在能力の開花をジーコが待っているのだとして、

もし、あると思ってた能力が、期待ほどなかったら…?

この確率って、そんなに低くはないような

801 : :04/04/13 04:53 ID:aGf1uCRg
そういやジーコってライセンス持ってんの?

802 : :04/04/13 04:54 ID:jrAYxU3e
じゃ何故自分のクラブで潜在能力を開花させないんだろうね。
代表と違って生活がかかってるのに、もし持ってるなら潜在能力で終わらせていいのかな。
ジーコに聞いてみてぇ〜

803 : :04/04/13 04:55 ID:UYw0/sfM
日本代表選手の潜在能力が開花するのを待っていたジーコ。

そして、ジーコの潜在能力の開花を待っていた日本サポーター。
なんて気の毒なんだ。


804 : :04/04/13 04:56 ID:QFdCKYKa
潜在能力ってさ、選手の年齢考えろよ。
十代じゃないんだぞ。

805 : :04/04/13 05:01 ID:alTdOfgV
>>801
少なくともS級はもっていない

806 :U-名無しさん:04/04/13 05:02 ID:Cli/Oq9C
>>802
それこそ選手個々が持っている戦術的な引出しの中身の貧弱さじゃないかな
足元が上手くたって、走力や持久力があったって、対人に優れてたって、
戦術的な理解度が低いとチームには入れないよ
勿論、セル爺が言うように外国語の習得が出来てないのもあるんだろうが

そんな戦術的な引出しが少ないやつらに「自由」を与えても、カオスにしかならん罠

807 :-:04/04/13 05:03 ID:BlHOCxp1
ジーコ「私には戦術も戦略もありません選手の潜在能力と
過去の実績だけがたよりです」

808 : :04/04/13 05:04 ID:f9c8YrHp
>>807
本心だな

809 : :04/04/13 05:05 ID:alTdOfgV
根本からの疑問なんだけど

潜在能力って、代表で開花させるものなのか?
クラブで開花した選手を、代表で使うのじゃだめなのか?

810 : :04/04/13 05:06 ID:f9c8YrHp
つかお前ら5月1日の解任デモ宜しくな!
来てくれ

811 : :04/04/13 05:07 ID:33f9OyO6
>>809
根本もいいこと言うなぁ・・・

812 : :04/04/13 05:09 ID:Etq1lXvi
>787
>トルシエの手法は、弱者が強者と渡り合うためのギリギリの戦術を、何年もかけて
>チームに浸透させ、その組織力で勝負するやり方だった。

そうじゃないでしょ。アジアカップは何だったのよ?トルシエが作り上げた
チームってコンフェデとアジアカップで全然違うものだったわけで、最初
からワールドカップの時の戦い方を目指していたわけではないでしょ


813 : :04/04/13 05:09 ID:33f9OyO6
やべ、素で大分の根本が言った事って思ってた。

いってくる

814 : :04/04/13 05:10 ID:jrAYxU3e
根本はジーコに反発した。
根本はジーコが監督である限り、A代表に選ばれないねw

815 : :04/04/13 05:10 ID:ikuHDyYH
>>811
漏れ「もねも」とって読んだ_| ̄|○

816 : :04/04/13 05:11 ID:UYw0/sfM
ボケがボケを呼び、大変なことになってるな。

817 : :04/04/13 05:12 ID:f9c8YrHp
>>809
美白のロベカルの疑問って(・∀・)イイネ!!

818 : :04/04/13 05:15 ID:Ylw5ejjN
おまいら某国代表監督並みにボケてるぞ、そろそろ寝れ

819 : :04/04/13 05:29 ID:jrAYxU3e
美白のロベカルの中の人も大変ですね

820 : :04/04/13 05:34 ID:f9c8YrHp
ジーコ・・・
解任デモ宜しくな

821 : :04/04/13 06:37 ID:yPJCLo1A
根本ワロタ

美白のロベカルの中の人はデキる人なんだなw

822 : :04/04/13 06:48 ID:f9c8YrHp
>>821
そんなのより解任デモ宜しくね

823 : :04/04/13 06:53 ID:dz0AhuHb
以上、カタログスペックしか頭にないジーコさんでした。

リアル厨房かよ。

824 : :04/04/13 07:09 ID:82akbJy4
川渕キャプテンに食ってかかったというジーコ監督の監督寿命

元鹿島。のジーコことコインブラ氏(50)の勘違いぶりがサッカー関係者の失笑を買っている。
ジーコを監督に起用したキャプテンをおまえ呼ばわりして罵倒したというから尋常ではない。

キャプテンに「おまえに与える時間はないよ」といわれて、逆ギレしたジーコは「おまえ、才能ないんじゃない」
とか「下火になった日本のサッカー。を『鹿島アントラーズ』で復活させて、川渕さんにここまでの成功を
味わわせたのは誰なんですか? 私が日本のサッカーを支えたからだ」とも語ったという。
鹿島で人気ナンバーワンだったジーコだが、2年前に代表間監督を始めてからはパッとしない。
出場した大会「コンフェデ」(仏)が記録的なズッコケ。代表の成績もずっと低迷したままだ。
今年3月開催の予選「シンガポール戦」も2対1で勝ちはしたが、早々と批判されている。

「ジーコが人気があったのも、鹿島にいたから。ジーコが抜けて鹿島の人気は急降下したが、
同時にジーコの人気も急落した。キャプテンにしてみれば、ジーコも元セレソンとして新鮮さが薄れた
ということで起用させたようなもの。
そのキャプテンを怒らせるとはジーコも軽率すぎたね」(芸能記者)
監督生命の先が見えた?

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040412150000/6288.html


825 : :04/04/13 07:13 ID:yIS5nyx+
ジーコが最大の犠牲者だな

826 : :04/04/13 07:23 ID:hqOVh8RF
ジーコが犠牲者なもんか
ジーコは拒否も選べる権利があったんだ
監督として大した器じゃないのに引きうけたんだぞ
ジーコは加害者の方だ


827 : :04/04/13 07:23 ID:F6GEd9JY
>私がなぜ、ここまで責められなければならないのですか?

自慰古のヤロウ・・・

828 :U-名無しさん:04/04/13 07:31 ID:Cli/Oq9C
言っちゃあ悪いが、上原多香子でさえパッとしないのに、
後藤真希レベルのルックス、キャラ、歌唱力、演技力で売れようなんて甘杉

829 : :04/04/13 07:41 ID:5miD0p7Y
ごマキは幼いころはかわいかったけど
成長して顔がかわっちゃったね
目と目の間がどんどん広がり
鼻もホワイトタイガーのように巨大化してしまった
おまけにパフォーマンスのセンスもない
八方塞がりもうダメぽ。

830 : :04/04/13 07:42 ID:zJxyBaVD
そこでゴマキの潜在能力開花ですよ

831 : :04/04/13 07:44 ID:82akbJy4
ttp://erinet2.merseine.nu/source/kame1764.jpg

ジーコ監督のうた

832 :  :04/04/13 07:48 ID:+aq1Jyuw
ふと思ったんだけど。
カンタレリって元チームメイトでしょ。
エドゥーは兄貴でしょ。

ジーコって、本当に、顔が利くんだったら、もうちょっと、その、
広い範囲から、優秀な人材を選んだりしないのだろうか?

カンタレリやエドゥーが、ブラジルで有数の専門家って事なのだろうか・・・

833 : :04/04/13 08:04 ID:+ZldqEtM
ジーコ曰く「エドゥーは兄としてではなくサッカー人として尊敬している」

ホンマ、ジーコって人を見る目が無いなぁ・・・

834 :_:04/04/13 08:07 ID:bHGO1i0J
エドゥー伝説見る限り弟以上の無能かと

835 : :04/04/13 08:11 ID:XkWdfKde
サッカーサイボーグなんだから仕方ない

836 : :04/04/13 08:36 ID:NOA0hiO8
>>832
外部に顔が効くというのは
川淵がジーコの外面だけで受け取ったイメージで
一方的に語ったものでないかと。

837 : :04/04/13 08:36 ID:BwTbhd+Q
寝てるあいだに祭りとは…


潜在能力というのは、いつ顕在するのでしょうか。
本番で潜在しているダケなら脳内潜在能力かと。

ていうか、日本人の能力の上下なんてコンディションとか
試合出れる出れないでそうとう変わるのに…最初は
そんなこといってたしなあ、本人も…

なんつーか馬鹿頭にすると組織全体がだめになるいい見本だ。

838 :ヅーコ:04/04/13 09:01 ID:N4VVQ3Bq
>>832
ブラジル人は優秀な他人よりヘタレでもファミリーを信頼するのさ。

839 :遠藤ガチャピン:04/04/13 09:13 ID:suAwOdny
おいおい、アジアカップで連携を高めれば、て…

それまで(その後も)海外組がレギュラー決定ってことじゃねーか。
やってらんねーよ。

840 : :04/04/13 09:19 ID:kGgOlIuf
>予選らしからぬ緊張感のない練習だが
 ―長時間の緊張は不要。ミニゲームはリラックスしていたが、
 サイドアタックの練習はものすごく集中できていた。メリハリが大事。

メリハリが大事?・・・中田が怒ってたのはメリハリのなさだったが、
この発言を中田はどう思うのかね。


841 : :04/04/13 09:22 ID:Z/GcBQXp
漏れはトルシエ信者じゃないけど、まぁ勘違いされてもいいや。
この部分だけは許せねぇ。

>―国内組で同じような結果になれば、海外組を出さないからだとなる。

最初っから↓こう言わず、先に↑これが来るって事はマスコミにビビッてるんだろ?

>思い込みではなく、これまでの結果などの例から、自分の判断に絶対の自信がある。

言い訳がましいんだよ。あとな・・・
>日本は世界でもダントツの力を持っているわけではない。

今回のインタビューの対象としたゲームはアジア一次予選だつうの、バカ?
誰かイラクに送り込めよ、こいつをよ。

842 : :04/04/13 09:26 ID:1+WksYwJ
中田や中村たちには悪いけど、もう海外組だけでやってくれていいよ。
爺コにとってはただの控えでも、こっちには大事な大事な主力選手だ。
バカにしやがって。
あーむかつく。

843 : :04/04/13 09:42 ID:8/drOVVv
潜在能力を引き出す手段も無しだしなぁ…
トルはたしかに4人の能力を(同時に)引き出す事は考えてなかったが、
少なくとも稲本の潜在能力とやらは目一杯引き出していたぞ。
(中田にはずっと四苦八苦、小野はコンディションも考慮に入れりゃまあ及第、中村は充分
以上)
そして4人以外のメンツの潜在能力も。
要はココの思想が違うんだろうが、
4人の誰ひとりとして潜在能力を顕示させられない監督がいけしゃあしゃあと良く言うよな。まったく。

844 : :04/04/13 09:42 ID:QEO8GUYn
つくづくうちのクラブは勝ち組だと思う。
しっかり上位にいるし。

845 : :04/04/13 09:45 ID:dz0AhuHb
まあインタビュアーの突っ込みに脊髄反射的に反論してる雰囲気もなきにしもあらず。

846 : :04/04/13 09:54 ID:Z/GcBQXp
仮にも2連勝でグループ首位つうのが自信の根底にあるんだろうけど、
なんて脆弱な自信なんだよ。
苦しい立場に立った時に、それをはねのける勇気もモチベーションも与
えられるはずもなく、修正できずに崩壊するだろう。
今の結果を苦戦と捉えなかったら、最終予選は間違いなく負けるな。

847 : :04/04/13 10:11 ID:KsXzpvXX
>>845
とはいえ、脊髄反射じゃなかったらまともな反論が帰ってくるかといえば、そんなこともないだろうし。

848 : :04/04/13 10:17 ID:vf9LmBeZ
ええい貴様ら何をしている。最長老だ、ナメック星の最長老を呼ぶんだ!

849 : :04/04/13 10:20 ID:WOxgaQic
>>848
どちらかとゆ〜と、唐沢なをきの書く呆け老人の世界だなあ…

850 : :04/04/13 10:22 ID:dRyPkYl9
まぁジーコはアジア杯が山場だろ。
ポイントになるのは五輪最優先とした事で、それがジーコの言い訳づくり為なのか
海外組を山本に貸す事でA代表監督としてのテストにするかの解釈の仕方だろう。

少なくとも川淵は(大方の予想通り)権力の座を捨ててまでジーコと心中する気はないって事だ。
個人的には五輪決定直後のメディアの露出の多さを考えると、アジア杯後に山本就任でほぼ確定だと思うがな。
アジア杯優勝すればまた状況は変わるだろうが優勝自体がもはやアクシデントだからな

851 : :04/04/13 10:25 ID:Z/GcBQXp
つうかさ、ジーコが心の中で「日本は金づるなんだから、どんな手を使ってもしがみつくぜ」って
思ってるならまだしも、本気でこれが一国の強化に繋がるベストなやり方で、日本もこの道を行
けばW杯のベスト8に行けるとか思ってるなら、職業サッカー人として失格だろ?

そっちが心配だよ。選手としてのジーコを好きだっただけに。

852 : :04/04/13 10:34 ID:vJRczrlc
そもそもチーム内に競争が存在しないんだから
潜在能力とやらが発揮されるわけ無いだろボケジーコ

853 : :04/04/13 10:37 ID:FUEuCQ4f
ジーコサッカーはクソゲー
ジーコのサッカーは名作
ジーコジャパンは迷作

854 : :04/04/13 10:38 ID:1Kv0G45y
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  < ジーコの監督としての潜在能力の覚醒を信じる
    \____ l

855 : :04/04/13 11:07 ID:wy4HoMIA
つーか
>カンタレリ
このオッサンが監督の方がまだマシな気がするんだが…
シンガポールで一生懸命ジーコに説明していたのはコイツでしょ?GKコーチだけど。

856 : :04/04/13 11:17 ID:zJxyBaVD
「潜在能力」って、スポーツマンガで良く見るね
というかマンガくらいでしか、あんまり聞かないな実際は

ただ、マンガの中でさえも、その潜在能力ってのが発揮されるには
名将の指導があったり、あるいは辛すぎる人生経験を乗り越えたり…

「使っていけばそのうち開花するよね」なんてのは、マンガですら見ない

857 : :04/04/13 11:31 ID:urIDEBrN
>>856
つらすぎる人生経験は今年秋あたりに経験しそうだけどナー。

そっから先に開花しても手遅れなだけであって。_| ̄|○

858 : :04/04/13 11:35 ID:5wB2b10f
柳沢の潜在能力はスゴイぜ。
イタリア戦のボレー見た?
ジーコもセリエA関係者もその潜在能力の開花に期待するのは当たり前。













誰もあれがマグレだと思わないのか?

859 : :04/04/13 11:37 ID:nZmRSYHY
潜在能力ってあの国の人たちが好んで使うよね。
「潜在能力なら欧州八強相当」とか。

860 : :04/04/13 11:38 ID:urIDEBrN
>>858
いまや2000アジアカップ時の才能をフルで開花しているような…

いや期待してたんだべおいらも。


861 : :04/04/13 11:39 ID:yT2DHjZY
でも、潜在能力って便利な言葉だよね
他人の判断しようのない
眼に見えないものだし、何か言われても
この選手の潜在能力は云々って言っておけばすべてOK

競争がないの道理
きっとジーコの脳内で
選手の潜在能力が表示されてるんだ
どんなに調子良さそう見えても
こいつの潜在能力は…とかわかっちゃうともう起用されない
いやぁ、すごいな
スカウター付きだったんだジーコの目は





馬鹿かお前は?

862 : :04/04/13 11:41 ID:vJRczrlc
まあジーコの場合潜在能力を見てるわけじゃないけどね・・・。
特に無名の選手を引っ張り出してきたわけじゃないし、
スターと呼ばれる選手を並べてるだけ

863 : :04/04/13 11:42 ID:zJxyBaVD
ジーコはリアルでサカつくやってるのかな
あれなら、数字で見えるからさ…
早熟か晩成か、いつ頃開花するかも分かるからさ…


_| ̄|○

864 :_:04/04/13 11:44 ID:OJaVtrsi
ジーコって監督として何にも考えてないんじゃないか、という前提にたって
このスレで言われていたことが、こんなにも実証されていくとは

865 : :04/04/13 11:53 ID:G9fWGYzh
>>863
スカウトが鬼茂連れてくんのでも待ってんでしょ。

866 : :04/04/13 12:06 ID:BZeJoFc+

 もう布ジャパンでいいよ。

867 : :04/04/13 12:20 ID:n6xoQaFf
>>862
そういや最初からわかってたことだが
育成の方もさっぱりだな
特に目をかけてた若手の大久保はヘタすりゃ潰れてたしw
だいじょうぶなんかね、母国のスクールは

868 : :04/04/13 12:33 ID:Qy67PlEe
>「海外組の情報はテレビで見ている」
中田、小野以外はあまり試合に出てないのにどうやってチェックするんだw

869 :_:04/04/13 12:45 ID:BcjjJSFD
結構な燃料投下されたわりには、たいしてレスが進まないな
みんな呆れるを通り越して興味もなくなったか?

870 : :04/04/13 13:15 ID:Pn6IgGoC
夢見てるから儚くて、探すから見つからなくて、欲しがるから手に入んなくて途方に暮れる

871 : :04/04/13 13:20 ID:wy4HoMIA
どうでもいいがジーコはサカつく未満だろ。
あのゲームは連携とコンディションと戦術捨てると速効で負けるぞ。
奴に序盤のいかに弱い面子で勝ち抜くかっつープレイは無理だ。
強いて言うならヘタレなウイイレ厨かと。

872 : :04/04/13 13:24 ID:nZmRSYHY
サカつくじゃなくてジーコサッカーだろ?

873 : :04/04/13 13:25 ID:RKsJCVhC
■中田
26試合(先発20、途中6)出場/全29試合 2ゴール 4アシスト 最近5試合:◎90(1ゴール)/◎90/◎90/◎90/◎90=450分
■中村
15試合(先発6、途中9)出場/全29試合 2ゴール 1アシスト 最近5試合:△16/△8/×/×/△37=61分
■柳沢
14試合(先発1、途中13)出場/全29試合 0ゴール 1アシスト 最近5試合:ベンチ外/ベンチ外/ベンチ外/×/×=0分
■稲本
18試合(先発13、途中5)出場/全33試合 2ゴール 0アシスト 最近5試合:ベンチ外/ベンチ外/×/×/ベンチ外=0分
■高原
27試合(先発14、途中13)出場/全28試合 2ゴール 2アシスト 最近5試合:△19/○75/△27/△25/△7=153分
■小野
19試合(先発16、途中5)出場/全29試合 2ゴール 6アシスト 最近5試合:◎90/◎90(1アシスト)/◎90/◎90/◎90=450分
■鈴木
25試合(先発19、途中6)出場/全29試合 3ゴール 4アシスト 最近5試合:△65(1アシスト)/△15/◎90/◎90/◎90(1ゴール)=350分

874 : :04/04/13 13:27 ID:beIQqfjg
やっぱり、中田と小野は文句なしなんだよな。

875 : :04/04/13 13:33 ID:M4WWZw+n
国内組使え!と叩かれてるけどさ、国内組はしょぼいぞ。
東アジア選手権見返してみたけど、まともなのは本山ぐらい、
遠藤、福西は稲本並に動かないし、小笠原は中田と比べるレベルにない。
こんな奴ら信頼して使えないぞ。
お前らも見返してみればわかる。
結論としては既にJトップクラスの二川をスタメンにしろ。
あと、戸田か今野呼んで、本山使え。

FWは田中達也を呼べ。


876 : :04/04/13 13:38 ID:KsXzpvXX
>>875
東アジア選手権と比較すると、シンガポール戦の海外組もひどかったぞ。
要するにジーコのチーム造りが糞過ぎて、選手がパニックを起こしてしまっているだけ。

877 : :04/04/13 13:38 ID:A28XiNzl
国内組使えとかそういう問題じゃなくて競争させろってことだよ。
それがないから海外組にも危機感が出てこなくてあの体たらく

878 : :04/04/13 13:41 ID:dRyPkYl9
>>875
要するに国内組を使えって事だな(w

879 :   :04/04/13 13:43 ID:7dfhdbiS
まぁ、ジーコは予選を戦いながら、海外組のコンビネーションを
高めていくってことなんでしょ
茸はイランがw




880 : :04/04/13 13:44 ID:M4WWZw+n
東アジア選手権で国内組が結果を出せば良かったんだよ。
久保は外しまくりだし、小笠原は動かないし、遠藤は致命的なパスミスしてるし、
福西は前半で交代される始末だし、どうしようもない。
俺がいいと思ったのが本山だけだったよ。

その本山がベンチ外なのが、ジーコのわけわからないところだが・・・


881 : :04/04/13 13:52 ID:QU47kpwF
さすがのジーコも村井?羽生?シラネとはいえなかったようだな

882 ::04/04/13 13:54 ID:Wzu8vS3N
>>873
意外と鈴木が・・・
リーグのレベルもあるけど

883 : :04/04/13 13:58 ID:JKobJ8Bz
正直、もう疲れたよ・・・○<\_

884 : :04/04/13 14:00 ID:xe4TxZ0x
いや、鈴木は頑張ってるだろう。
シンガポール戦前後から疲れてるみたいだけど。

ホント、もう。
欧州組も潰すジーコの代表招集。

885 : :04/04/13 14:03 ID:KsXzpvXX
なんかもう、キングボンビーに取り付かれた社長さんの姿だよな>今の日本

886 : :04/04/13 14:04 ID:JKobJ8Bz
グアラニの福田は海外組には含まれませんか?

887 : :04/04/13 14:05 ID:MQJUamkA
>>873
中田と小野、そして鈴木も頑張ってるね。
ベルギー下位チームだけど。
その他は見てられない。

888 : :04/04/13 14:09 ID:Pn6IgGoC
稲本はクラブの選択間違えた、もっとやれるはず

889 : :04/04/13 14:12 ID:mQJ21c7C
海外でハットしたのって稲本だけだっけ?
他にもいたような意なかったような

890 : :04/04/13 14:17 ID:BwWCe7D9
稲本はリーガ行けば大活躍間違いなし












と言ってみるテスト

891 : :04/04/13 14:19 ID:CyuZj4j4
稲本の売りってなんなの?
守備もやばいし、攻撃も確変待ちだと、ちと辛い。

892 : :04/04/13 14:23 ID:MQJUamkA
攻撃力
ただ、守備力と体力がヤバイので使えないだけです。。。

893 :_:04/04/13 14:26 ID:BcjjJSFD
今の海外組の状況見てたら、多分これから先は海外移籍はかなり慎重になるだろうな
今行ってる選手は先駆者として日本人の欧州でのレベルを計るいいサンプルになったよ

894 : :04/04/13 14:32 ID:wy4HoMIA
体力があれば守備もやれるが、その体力が無い>稲本
一見すると一番スタミナ豊富に見えるんだが…小柄な今野のスタミナが無尽蔵な事を踏まえると、
日本人においては体格は即ち燃費の差になるのか?

895 : :04/04/13 14:33 ID:beIQqfjg
単に若い頃に走りこんでなかったツケが来ているというだけでは?

896 : :04/04/13 14:35 ID:xe4TxZ0x
豚は、ピンポイントで潰す能力と、スペースを埋める能力はそこそこあると思う。
スペースを埋めに行きすぎて自分が消える能力と宇宙開発能力も持ってるが。

897 : :04/04/13 14:37 ID:MQJUamkA
稲本は攻撃力を特化させようとしたJクラブの教育プログラムの実験台なのでつ
シュート力は他のFWよりあるし、突破力もある。
ただ、その他の要素はまた別の人が実験台になってるはずです。


898 : :04/04/13 14:39 ID:3O+d02c/
4-5-1とか3-5-2とかでトップ下のアタッカーとして使う方が使える気がする<稲本

899 : :04/04/13 14:45 ID:wy4HoMIA
トップ下はフラムでもカップ戦で試験したけどメタメタだったような記憶が。
それができれば買い取りもあったんだが…

900 : :04/04/13 14:46 ID:mQJ21c7C
そこで稲本FW待望論ですよ

901 : :04/04/13 14:48 ID:3O+d02c/
>>899
プレッシャーがある位置じゃ、攻撃力を発揮できないタイプ?

…それなら福西の方が上じゃん。

902 : :04/04/13 14:50 ID:wy4HoMIA
クラッシャー福西は意外と怪我がちなのと文字通りカードキャプターなのがな。
一応海外から獲得対象と見られていた時期はあったと思うけど。
まあ磐田は手放さないな。

903 : :04/04/13 14:50 ID:aAuT5T0g
磐田の選手は内弁慶。

904 : :04/04/13 14:51 ID:beIQqfjg
確かに福西は細かい怪我が多いな。ガツガツ当たるせいだろうが。


905 : :04/04/13 14:53 ID:BZeJoFc+
福西って代表では余りやる気が見えないジャン。
雑なプレー多いし。

東アジア選手権の中国戦だったか?自陣で無造作な横パス出して
決定的なピンチになりかけたことがあった。


906 : :04/04/13 15:15 ID:M4WWZw+n
稲本はちゃんと動ける体を造ってこない限り代表には必要ない。
福西は攻め上がれる貴重なタイプのボランチなので控えに必要。
遠藤は一対一の競り合いに弱すぎで国際試合では無理、運動量も無いし。
小野は守備力に疑問、戸田か今野が相方に必要。

とりあえず戸田か今野を代表に入れてくれ、それか浦和の鈴木。
小野を使うならあのタイプが必要。

907 : :04/04/13 15:20 ID:axU+pNFK
稲本のサイドバックはなし?


908 : :04/04/13 15:25 ID:XRw1Jhfb
日本代表板がデキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://sports4.2ch.net/eleven/

909 : :04/04/13 15:33 ID:dPoUjblM
マジだ

910 : :04/04/13 15:33 ID:UnCA8eVo
>>850
山本でもいいと思うができればオシム監督のもとでコーチをして
トルシエとオシムのいい所を融合させて、2006年から監督やってもらいたい。

911 : :04/04/13 15:56 ID:+nhsaxF2
>>908
おお、こんなタイミングでできたか

912 : :04/04/13 15:57 ID:yT2DHjZY
早速w
ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/

913 : :04/04/13 15:57 ID:5JmL8I5c
ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/

914 :& ◆g5xo38tPy6 :04/04/13 15:57 ID:DaIU8TZL
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/l50
ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱

915 : :04/04/13 16:03 ID:5JmL8I5c
>>912-914
かぶった_| ̄|○
我ながらワラタ

916 : :04/04/13 16:05 ID:MQJUamkA
>>912-915
いやあ、デキル人は仕事が早いでつな
GJ!

917 : :04/04/13 16:06 ID:AaynwuQ3
まだスレ一覧にはうpされてないな

918 : :04/04/13 16:12 ID:dPoUjblM
どうやったら、Janeに反映できるのだ?

919 : :04/04/13 16:13 ID:+nhsaxF2
もうちょっと待たないとむりぽ

920 : :04/04/13 16:16 ID:AaynwuQ3
janeで見るだけなら板一覧のカテゴリフォルダの上で右クリック
でここに板を追加

921 : :04/04/13 16:16 ID:Ejq/VjJS
とりあえずは、板一覧のフォルダを右クリックして
「ここに板を追加」でできるよ。

922 : :04/04/13 16:21 ID:dPoUjblM
おおおおおお、できた
>>919-921 サンキュー
自動ではできないけど、手動でできた

ひとりでデキタ

923 : :04/04/13 16:33 ID:MROkmzRc
>>921
Open Janeもできるの?

924 : :04/04/13 16:37 ID:1+gZf91c
>>923
できるよ

925 : :04/04/13 16:46 ID:MROkmzRc
>>924
thx.できますた。
つーか、IEで普通に2chを見てみたんだが、「日本代表」ってないよ?
どのカテゴリーにできたの?

926 : :04/04/13 16:48 ID:ikuHDyYH
>>925
板メニューが更新されていないだけ。
そのうち出てくるよ。

927 : :04/04/13 16:52 ID:MROkmzRc
じゃあジー弱も移転するの?微妙だよな〜、オレは海外房だからたまたまジー弱に来るってだけなのに。

928 : :04/04/13 16:52 ID:lWDPtOkf
ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/

929 : :04/04/13 16:53 ID:3zXK2JPf
こっちでいいんじゃね?

930 : :04/04/13 17:14 ID:mQJ21c7C
>>929
作った意味ないやん

931 : :04/04/13 17:27 ID:vu56DHir
というか今回はインタビュアーを誉めるべき。
冒頭からチクチクかまして遂に逆ギレ引き起こさせた手腕とか
カマかけてJなんてロクに見てない言質を引き出したりしてもう最高。

そのうち発言の矛盾点の緻密な分析を誰かやってくれるだろー。

932 : :04/04/13 17:45 ID:DaIU8TZL
それにしても
儲がどれほど必死に擁護しても擁護しても
当のご本尊がそれを片っ端から叩き潰していくよな
ある意味ジーコ儲の最大の敵はジーコ自身だ

933 : :04/04/13 17:46 ID:MxYx3TrA
トルシエといっしょだな

934 :_:04/04/13 18:32 ID:rx1njfZj
>>906
小野にしろ稲本にしろ遠藤にしろ、攻撃力でそれぞれいいところがあるが、
守備力を考えたらこの3人から2人ってのは難しいよな。
汚れ役とこの3人のうちの1人を組み合わせないと。

ジーコはMFは「ボールを失わない選手」を選んでるだけでしょ。
どう守るかとかどうボールを奪取するかは考えてない(考えられない)。

935 : :04/04/13 18:43 ID:UMBulXYz
>>934
それも違うと思われ。>MFは「ボールを失わない選手」を選んでいるだけ

稲本や中田英あたりはパスの成功率がかなり低くて、どちらかというとボールを失いやすい選手だよ。
むしろ明神や戸田なんかの方がボール離れが早いからボールのキープ力は高い。MFの選考に
ついては、ジーコ個人の好みで決めていると考える方が自然だろう。多分にミーハー的な好みだが。


936 : :04/04/13 19:04 ID:zkQPmptx
>>935
>むしろ明神や戸田なんかの方がボール離れが早いからボールのキープ力は高い。

この表現も微妙。
「チームとしてのボールのキープ力を上げる」なら話はわかるが。

937 : :04/04/13 19:07 ID:uMhRZ121
明神や戸田は危なっかしくて見てられないから
マジで勘弁してくれ

938 : :04/04/13 19:36 ID:h7JyJJ5Q
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040411-00000010-spnavi-spo.html
>前節FCユトレヒトに敗れた後も、この日の試合に敗れた後もチームメートは
>「負けてへらへら」(戸田)、練習でも緊張感がなく笑ってばかりの「練習わいわい」。
>戸田は「僕はこういうのが大嫌い」とルーズな状態のチームにあきれている。

一瞬ジーコジャパンへの皮肉かと思ったよ…_| ̄|○

939 : :04/04/13 19:52 ID:W/LTsi0j
>>934
ボランチやめて横一列に並べりゃいいじゃん。

940 : :04/04/13 20:08 ID:Ai9KukFJ
>>939
んで、ライン上げまくってゾーン圧縮すんのな(前のミランみたく)
ジーコさえOKすればすぐにでもできそう&うまく行きそうだけど
ラインコントロールの指導が出来るコーチがいるな

後ラインコントロールの概念が理解できそうにないバカ(あえて名指しはしない)は外せ

941 : :04/04/13 20:12 ID:zkQPmptx
>>940
>後ラインコントロールの概念が理解できそうにないバカ

ジーコのこと?

942 : :04/04/13 20:12 ID:vu56DHir
    ⌒ ⌒ ⌒
   /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
   l. ^         |   
   | |  \    / |   
   | |  ´ -・" "・- |  
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|  うちのチームにバカはいらん!!
   ヽ (  ー―  /    
     \      /    

943 : :04/04/13 20:18 ID:Ai9KukFJ
>>941 WC板のコレ?
  283 :2006年まで名無しさん :04/04/12 10:08 ID:ynDtN3k2
  今、ジーコ何やってるのかな?

  285 :2006年まで名無しさん :04/04/12 11:19 ID:laVNibXY
  >>283
  ライン守備の勉強してるよ
  「ほぉー、オフサイドをとるのが目的じゃないんだ、へぇー」
  とか呟いてたよ

944 : :04/04/13 20:31 ID:6H3eE8if
>>942
じゃあ監督要らないね。

945 :警告:04/04/13 20:33 ID:XPy6nq5G
ある程度長く続いていたスレは
海外サッカー板で続けた方が
メリット多いよ。
日本代表板は実況厨が
大量発生してex鯖送りになる可能性がある。

946 : :04/04/13 20:49 ID:AHonBe+A
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  | 
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―  /
     \ __   /
     /ノ|__|ヽ
     ;  └└
      / ̄/〆
    /恥/
     ̄ ̄

947 :爺故:04/04/13 20:54 ID:hRQHecmh
ジーコ監督でサカマガもついに逆切れ?一人で出来た代表板!

948 :_:04/04/13 22:12 ID:rx1njfZj
>>935
あ、チャレンジパスを除いたキープ力で言ってるつもり。
まぁ黄金4人がとりわけ高いというわけでもないが、
小野や中村のボールコントロールと中田や稲本のフィジカルは
まぁ日本代表では高いレベルと言える。だから選ぶ絶対的な理由には
ならないのがサッカーのはずなんだけどね。

ミーハーの好みで、好みをころころ変えてくれる方がましかもね。
一旦決めた「お気に入り」をちょっとやそっとじゃ変えられない
思い込みの激しいミーハーみたいだから。言い訳は「潜在能力」で。

949 : :04/04/13 22:39 ID:XRw1Jhfb
こっち使いきってから移動しろよ



ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/

950 : :04/04/13 23:03 ID:3manPXCs
埋め

951 : :04/04/13 23:05 ID:SMiFjliw
さらば海外サッカー板

952 : :04/04/13 23:06 ID:yT2DHjZY
また会う日まで

953 : :04/04/13 23:16 ID:JCl5aqvJ
なんで、海外サカー板から、日本代表版に移動するの?

954 : :04/04/13 23:23 ID:XPy6nq5G
海外厨が我が儘だから。
でもジー弱は移動しなくてもいいらしいよ。

955 : :04/04/13 23:25 ID:NdoUOxMh
ここの住人は国内組大好きなんだから
喜んで移動すればいいのにね

956 : :04/04/13 23:27 ID:JCl5aqvJ
移動してくれよ。
昔は、ここでも文化論と対比したサカー談義なども珍しくなかったが、

遠藤を代表ではじめてみた。遠藤って誰?とかいってたヤツが
いたが、その時点でここは終わってた。

政治家のように言葉の揚げ尻をとるだけのスレなんかいらない。

957 : :04/04/13 23:33 ID:GuiZgHBm
移動するまでもなく、まもなく消滅すると思うけど。

958 : :04/04/13 23:36 ID:vu56DHir
×言葉の揚げ尻をとる
○言葉尻をとらえる or
揚げ足をとる

ファンタジー乙

 

959 : :04/04/13 23:40 ID:JCl5aqvJ
とりあえず、寂しいな。
スレ違いだが、ヤフーBB販売促進はきついな。
お金のよさにだまされてないほうがいい。
やろうと思っている奴がいたら、やめときな。

960 : :04/04/13 23:45 ID:zORXZhBE
これは板獲得という名のジー弱弾圧だ!!!

961 : :04/04/13 23:48 ID:p5gazhDH
ジーコ監督がサカマガのインタでついに逆切れ 235弱

962 : :04/04/13 23:49 ID:XRw1Jhfb
埋め?

963 : :04/04/13 23:50 ID:GYKbYx8I
よし、ここに海外サカ専用次スレを立てよう。

OK?

964 : :04/04/13 23:53 ID:XPy6nq5G
>>963
OK

965 : :04/04/13 23:54 ID:XRw1Jhfb
つーかもうみんな移動してるし

966 : :04/04/13 23:54 ID:vu56DHir
ジーコ監督で海外組の潜在能力もキュピピピピン235弱

967 : :04/04/13 23:56 ID:zORXZhBE
>>965
移動してる割には閑古鳥鳴いてるな w

968 : :04/04/13 23:57 ID:XPy6nq5G
>>965
お、君は積極移動派(いわゆる海外厨)の人ではないかw

969 : :04/04/14 00:00 ID:wMsJbMFI
>>968
なんで移動したら海外厨になるの?
日本代表板ができたから移動するってだけの話じゃないか

970 : :04/04/14 00:02 ID:IUOOfO5/
1000

971 : :04/04/14 00:02 ID:lyf8ZX/I
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972 : :04/04/14 00:05 ID:wMsJbMFI
埋め

973 : :04/04/14 00:06 ID:t1jaMyg2
本当に移動するの?次はどうする?
立てたほうがいいと思うけど。

974 : :04/04/14 00:09 ID:wMsJbMFI

ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/l50

975 : :04/04/14 00:09 ID:PzRS7CSg
アンチだけど、もういいよ。
とりあえず移動しようぜ。

976 : :04/04/14 00:14 ID:lyf8ZX/I
             ∧ ∧
            (,,゚∀゚)
            / ⊃⊃
          _△I≡≡≡I
          /  | 0==| I\ ̄ ̄\―-\
     ________/   |___/ | ( | ( ̄ ̄7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O
    /   /   _☆ |  \|_√Z7 ̄ ̄ ̄√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∠ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄\ ゝ      ゝ\ ̄ ̄ ̄\
 |~~~~√~√√~√√)________ )_______|_)_______)
 ( U |() i()i()i()i (7====7_          7====7
  \ ゝ λλ λ λ7====7\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7====7
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さあ...逝こうじゃないか


977 : :04/04/14 00:16 ID:Z2DZRnRW
ジーコの事はもう語りつくした
試合後に無駄にレスが増えるだけで、話題もない
似たようなスレがありすぎ

いっそのこと代表を語りたいなら、トル退あたりでに
書き込めばいろんなアンチがつれるのでは

978 : :04/04/14 00:16 ID:lyf8ZX/I
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- 逝くぜ!
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


979 : :04/04/14 00:20 ID:lyf8ZX/I
                                            /                 
                                    _rュj           /___/
                                     {ェェIュ一       /\/´
                                     ,,}‐‐ii|   /^'ヽ、 / /  
                                  [ェェl :ウ  / ヽ、:/ /i´rュ.
                      __,,r――ュ―'ニニコ|¨:「::r!!ュii,o,or!!ュr!!ュ{t=:}ェ―-、_               j|
 。;,、、,,_          __,,r――ュ  `r―‐r'r‐ュ|:l⌒l「-_r!!ュ::::_r!!ュr!!ュ::::r!!ュ└`―ュ´ェ´ ̄~`,――   r____/j| ,|
  \^.;;,.,、`"''―――――――‐`―― ´ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
::::::::´;'``''';:;ー,ゞ:;-、,-、;;..、、,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.、、,,-、;;.,.、、,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.、、,,-、;;.,.,,-,;-;,-;;.、、,,-、''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;..-;;.、、,,-、''‐-;::
`",,""`";,,"""':; `" """'' `"     ,,`" """'' ""' ''''"''" "" "~ ""'`' ' - .,~'ー-,,_~~''''`' ' - .,~'ー-,,_~~''''ー--.'ー-,,_~~''''ー--
〜   〜    〜   〜      〜      〜     〜                      〜  〜

さぁ・・・逝こうよ


980 : :04/04/14 00:24 ID:bDYgllpR
スレタイくれたらスレ立てチャレンジするよ

981 : :04/04/14 00:25 ID:wMsJbMFI
 

982 : :04/04/14 00:26 ID:lyf8ZX/I

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \●ノゝ∩ < 海外板のお荷物ども、逝くぞゴルァ!!     ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,  \エー/   \ヤダー/  \氏にたくない/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    ) \まだ早えぇよ/
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


983 : :04/04/14 00:27 ID:wMsJbMFI
  ∧_∧
  (=゜ω゜)
  >200   >100          
       ∧_∧ >1        >600    >700
      .( ´∀`∧_∧       ∧_∧  ..∧_∧
   >30    ..(;´Д`)   >50(´Д` )  (・∀・ )イイ!!
  ∧_∧    >40 .   ∧_∧     .∧_∧
  <ヽ`Д´>  ∧_∧   ( ´Д`)  .. (´Д` )>800
         (´∀`  )     ∧_∧   
                    ( >90 ) 


   そ ん な お ま い ら に 1000 が ひ と こ と ! !
                           
               >1000
             .Σ(´Д`;)!!

984 : :04/04/14 00:31 ID:tJDOv2mh
愛(ryと一緒に逝けると思えば…


985 :   :04/04/14 00:31 ID:TrmtKkO0
おい>1000、期待してるぞ


986 : :04/04/14 00:34 ID:wMsJbMFI
↓愛媛が一言

987 : :04/04/14 00:35 ID:PzRS7CSg
愛媛、埼玉、893、エスプリ、いままでありがとう!

 

            さようなら。




988 : :04/04/14 00:37 ID:tJDOv2mh
既にジー親タンは移動した模様…

989 : :04/04/14 00:37 ID:wMsJbMFI
989

990 : :04/04/14 00:39 ID:TWn2HjWx
埋め

991 : :04/04/14 00:40 ID:Z2DZRnRW
    ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   \  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6 u    \   )    | まだ、終わらんよ。
   |.   /  _>ヽ|    <     
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\        
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\    

992 : :04/04/14 00:41 ID:wMsJbMFI
992

993 : :04/04/14 00:45 ID:wMsJbMFI
993

994 : :04/04/14 00:47 ID:u7hmspzP
994

995 : :04/04/14 00:49 ID:wMsJbMFI



ジーコ監督で日本代表板が出来た 235弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081839362/l50

996 :   :04/04/14 00:49 ID:TrmtKkO0
995

997 : :04/04/14 00:50 ID:Ntr8ejM4
「ジーコ監督で日本代表板が出来た」ってけっこうポジティブだよね


998 : :04/04/14 00:51 ID:D4kic/np
1000

999 : :04/04/14 00:52 ID:88nq2Gdf
998-1000
で、まじコインブラ辞めれ

1000 : :04/04/14 00:52 ID:lyf8ZX/I
1000はオレのもの。ばら色人生本格化!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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