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2002年前期のマリノスはJ史上最強チーム

1 : :04/04/28 15:39 ID:XVg9hJQ8
俊輔とかがいたころね。
反論ある人は語ってちょ!

2 :U-名無しさん:04/04/28 15:40 ID:daDpJT/w
2ゲトー(*゚∀゚)=3ムハー

3 : :04/04/28 15:42 ID:7e+4YiNL
3かな?

4 : :04/04/28 15:44 ID:/jCRvqbX
ベンゲル時代の名古屋。 2001年の磐田。 これ最強。

5 : :04/04/28 15:47 ID:XVg9hJQ8
>>4
2001年の磐田≒2002年の磐田

2002年前期第7節
マリノス3-1ジュビロ


6 : :04/04/28 15:57 ID:iG02T85k
スンタケ帰ってこないかなあ

7 : :04/04/28 16:06 ID:XVg9hJQ8
>>6
もう必要ないよ。今のマリノスでもそれなりに強い

8 : :04/04/28 16:27 ID:TXQNyhot
ナザタン(*´Д`) ハァハァ

9 :我他サポ也    :04/04/28 16:47 ID:IdukjGIS
茸と奥との絡みがあった年だよな?
俺は魅了されたぞ!
二人のコンビプレーに!
又、見たい!
金を積んでも。

10 : :04/04/28 17:01 ID:vNfhWtDD
両方とも奥がいる・・・

11 :ベン:04/04/28 17:14 ID:JoWLThcK
98年の元旦の鹿島は最強!
GK佐藤
DF相馬、秋田、奥野、名良橋
MF本田、ジョルジーニョ、増田、ビスマルク
FWマジーニョ、やなーぎさーわ
控え 古川、室井、熊谷、長谷川、黒崎
控えの控え 真中、鈴木

12 : :04/04/28 17:20 ID:XVg9hJQ8
てことはJの最強プレイヤーは奥か?

13 :_:04/04/28 18:00 ID:robPITp0
2002 Fマリノスベストメンバー


        ウィル     清水

            中村
    ドゥトラ          波戸

         上野    奥

     ナザ    松田   中澤

            榎本


マリスレでは神と崇められるドゥトラ神と中村のレフティーコンビが攻撃の軸
右サイドも奥、波戸の運動量コンビがしっかりとフォロー&絞ってスペースを埋める
決定力以外は海外組級の清水が、俺王ウィルのフォローを献身的にこなす
DFでは言わずもがな、J最強(?)の3バック、榎本もこの頃は神セーブを魅せていた。

14 : :04/04/28 18:24 ID:yw3lX6wv
中村が移籍すると分かっているのに中村中心のシステムを
作り上げた頭の悪い監督。期間限定で強くても仕方ないだろ。
せめて前期だけでも移籍させないとかなら分かるけど。
それと磐田戦だけど名波が本調子じゃなかったし高原もいなかった。
参考にならん。

15 :U-名無しさん:04/04/28 19:29 ID:zmgjMGDQ
>>14
高原がいなくなるのが分かってるのに高原の代わりのFWの補強をしなかったチーム作りをした(ry
とかいいあってて楽しい?



16 : :04/04/28 20:30 ID:eya4d617
中断前の無敗対決を制したことがでかい。
これはコンディションは言い訳にならない。

17 :七資産:04/04/28 20:36 ID:nLfaA5aC
( ゚Д゚)ポカーン

18 : :04/04/28 20:37 ID:P6cHaKHa
まず名波が本調子じゃなかったってのは
マリノスにだって本調子じゃない選手くらいいただろが

高原がいなかった   はぁ?
高原がいないだけでぼろぼろになるくらいのチームならJ2並だな

19 : :04/04/28 20:44 ID:C03hxoLE
おお、このメンバー好きだったよ。
もう一度見たい。

20 : :04/04/28 21:15 ID:Fhk8V0Mp
まじで強かったなぁ
ほんとに負ける気がしなかった

21 :U−名無しさん:04/04/28 21:18 ID:NKH5U/ce
2000年1stのセレッソが最強だって

22 : :04/04/28 21:21 ID:oBUe3IW+
>>21
セレッソは、2000年1stが最強だった

だろ、物事は正確に書け。

23 :U-名無しさん:04/04/28 21:21 ID:gW3/NEjr
うむ。史上最強チームは01年のジュビロだと思うが、
唯一、01年ジュビロに対抗できそうなチームなら、
02年前期のマリノスだね。間違いない。

ってことで、史上二番目に強いチームだと思うけど。。。

24 :_:04/04/28 21:50 ID:MzBEAh7L
2001 ジュビロ磐田ベストメンバー

    中山      高原

     西     藤田
 
        名波

     服部    福西

  鈴木         田中
        大岩

     ヴァン・ズワム

穴が無いね、控えも奥、ジヴコヴィッチ、川口、金沢、清水、平野、前田
漏れはマリサポなんだけど、一発勝負なら分からないかも知れないけど、
選手層がモノを言うリーグだと、この時のジュビロには正直かなわないよ。
ジュビロの控え選手が拡散する事によってJの底上げになったんだね。
まさしく全盛期の巨人っぽいわ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:13 ID:6G28jw1a
>>24
穴はあった、GKが穴だった。

26 : :04/04/28 22:14 ID:P6cHaKHa
>>24
おいおい、メンバーにこれ忘れてるぞw

審判

27 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/04/28 22:16 ID:MzBEAh7L
トリップを付けてみる事にしてみました
因みに>>13>>24は漏れのレスです。
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079276879/
のID:iJdGeHlM
でもあります

リクエストありましたら、お受けしますよ。


28 : :04/04/28 22:32 ID:FifLl2G7
>>24
つーか普通に西じゃなくて奥だろ。
奥ってなんでこんなに過小評価されるんだろうか・・・。
それにディフェンス3人の位置が全員違うぞw
あと平野は戦力になってないよ、連勝ストッパーになっただけ。

29 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/04/28 22:36 ID:MzBEAh7L
>>28
すんません、公式のメンバー表をそのまま上から並べてるだけなんで、
間違いがあったらご指摘下さい。
マリノスに関しては正確に記載する自信があるんですが…
因みにリーグ戦での先発実績は
西>奥です

30 :_:04/04/28 22:56 ID:8ymImS//
完全優勝した昨年は残念ながら力が落ちていた。
ジュビロの弱体化に助けられたけど。

31 :  :04/04/28 23:01 ID:Tg7qmn+N
>>21と22
他サポですが、黄善洪兄と虞延潤兄。
モリシ、西沢の織り成した攻撃陣は見ていて凄い迫力でした。
恐らく攻撃陣はJ最強だったと思います。

32 : :04/04/28 23:12 ID:yw3lX6wv
>>18
横浜の選手は全員この試合に合わせてる感じでコンディション良かったよ。
磐田はグラウがまだフィットしてなかった。高原が抜けて新たな連携を構築するのに
時間がかかってたから仕方ない。それに15試合終って最後にトップにいればいいって考えてた。
トーナメントじゃないし。短期間勝負なら鳥栖が磐田に勝つことだって可能だよ。

33 : :04/04/28 23:28 ID:FifLl2G7
>>29
肺炎やったから試合数だけとったらそうだけど貢献度は間違いなく奥だよ。
この年からFKの精度も良くなってスタートダッシュに寄与したし。
まあオランダ人と交錯して連勝止まったけどね。

2003年の開幕はまだ磐田は眠ってたからね。
グラウ云々より名波と服部がコンディション最悪だったし普通に力負けしたよ。

34 : :04/04/29 00:03 ID:sUHQyaNc
個人的には
97年の鹿島
01年4月〜6月あたりまでの磐田
02年中断前までの横浜
これが最強だと思う
97年の鹿島は記憶があやふやだけどものすごく強かった覚えがあるので入れてみた

35 : :04/04/29 00:26 ID:S/c/wcE+
これで優勝できなきゃいつするんだって感じのチームだったな
まあ結局できなかったけどな

36 : :04/04/29 01:30 ID:95vy4zOJ
得点力はそれほど無かったと思う。
ディフェンスが堅くてキープ力ある
「負けないチーム」という印象です。
そして中村のFKが絶好調だった。

37 : :04/04/29 01:33 ID:sUHQyaNc
>35
W杯の中断が無かったら優勝出来てたって奥が言ってたね

38 : :04/04/29 01:38 ID:Ihi8vIKz
>>37
W杯の中断は事前に決まってたことだし中村が抜けることも
ほぼ決まってたこと。勝負の世界にたらればはないよ。

39 : :04/04/29 01:45 ID:S/c/wcE+
んでまさか03のチームが完全優勝するとはなあ
サッカーほんとにわからんね

奥、久保、中澤、マルキ、ユキヒコとか
なんか一発当ててやるみたいな感じの
奴らが揃ったのがよかったんじゃないかねえ
補強って大事だよやっぱ
02のチームにも足りないものってやっぱりあるもんな

40 : :04/04/29 11:01 ID:ra4SoIKE
02に足りなかったものか・・・
たしかに運が足りなかったのはあるけど
やっぱ俊輔が抜けた後のシステムを
考えられなかったことかな


41 : :04/04/29 12:00 ID:h95FWVCL
あの時は俊輔は残留にも優勝にも貢献したよね。
だが俊輔中心のチームが今の俊輔を苦しめてるわけだけど。

42 : :04/04/29 13:03 ID:ra4SoIKE
正直2001年の磐田と2002の磐田なら
2002の磐田の方が強い気がする。

43 : 43:04/04/29 13:23 ID:vaMCSZOx


44 : :04/04/29 19:25 ID:Swtob2EK
>>42
高原がパワーアップしてるからね。

02はウィルが奥を(ry

45 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/04/29 20:39 ID:9jtCBI3v
1993年 第1ステージ 鹿島アントラーズ

   アルシンド(26)   長谷川祥之(24)

          ジーコ(40)

   石井正忠(26)       サントス(33)

          本田泰人(24)

 賀谷英司(24)            秋田豊(23)
       杉山誠(33) 大野俊三(28)

          古川昌明(25)

SUB:黒崎比差支(25)カルロス(22)真中靖夫(22)
  奥野僚右(25)大場健史(26)

記念すべきJリーグ元年、リーグを初めて制した王者は、日産マリノスでも無く
読売ヴェルディでもなく、本田技研の主力を補強した住友金属であった。
固くバランスの取れた守備陣と、厚い選手層、そしてスピードのアルシンド、
高さの長谷川・黒崎、ベテランと若手が上手く入り混じった布陣。
この年に入った新人も豊作で、68年組前後を中心にチームを作っていた。

46 :_:04/04/29 20:42 ID:7TnOgPzN
>>44
それ以来ウィルは活躍できてませんね

47 : :04/04/29 20:53 ID:TcVeG9G4
>45
同意

日産とか全日空とか、
横浜在住だったから、
J開幕以前にも結構観てたけど、
強くて、速くて、うまい、
こんなチームはJFLにはなかった。
「ホントにあの住金か?」
と何度いぶかしんだことか。


48 :_:04/04/29 20:59 ID:C/QvuLlW
>>34
97年の鹿島って強かったけど、意外とあっさり負けたりしたような。
フリューゲルスとか柏とかガンバに粉砕されたり
圧倒的に有利だったチャンピオンシップも落としたし。

49 :_:04/04/29 21:02 ID:7TnOgPzN
>>32
磐田戦に調子をあわせたのはたしかだけど、
シーズン通して1敗しかしてないわけだし。

50 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/04/29 21:57 ID:9jtCBI3v
1993年 第2ステージ 優勝 ヴェルディ川崎

   三浦知良(26)     武田修宏(26)

         ビスマルク(24)

    ラモス瑠偉(36)   北澤豪(25)

          柱谷哲二(29)

  中村忠(22)          石川康(23)
      ペレイラ(33) ロッサム(?)

          菊池新吉(26)

SUB:藤吉信次(23)永井秀樹(22)河本充弘(22)
  都並敏史(32)藤川孝幸(31)

1STこそ鹿島に譲ったが、2STから司令塔ビスマルクを獲得して躍進。
レッズを6点差で虐殺するなど、別格の強さを見せ付けていた。
サテライトも充実しており、別チームならスタメン級と言われた逸材が集結していた。
やはりいち早くプロ化を実現し、才能がキラ星の様に集まっていた結果であろう。
強いて弱点をあげれば、CDFがまるっきり外人頼りで、この辺が後の凋落を生む萌芽になったのだろうか?
しかし当時のペレイラの強さは、他チームにとっては絶望的な壁を連想させていた。
因みに、アモローゾが所属していたのはこの年。


51 :_:04/04/29 23:43 ID:7TnOgPzN
>>48
そのときのチャンピオンシップで
鹿島が勝っていたら今の磐田はなかっただろうな

52 :AIR6:04/04/30 00:13 ID:ocfcUmca
95年後期のヴェルディは強かった

53 : :04/04/30 00:53 ID:BkBiKnuS
2002年1st前半の鞠?
攻撃はウィルと中村とドゥトラ頼み。得点の多くはセットプレイ。
守備はナザ・松田・中澤らの個の強さ頼み。

こんな個人に依存したチームが面白いか? 磐田とかガチで来る相手には
強かったが、警戒して引いてくるチームからはキーマンの3人をマークされて
なかなか得点できず勝ちきれない(延長勝ちと引分けの多さが1st優勝を逃し
た原因となる)。

「負けない」という意味では高いレベルにあっただろうが、おもしろくもなけ
れば最強でもないと思うが。

54 : :04/04/30 00:55 ID:BkBiKnuS
他の何人かが指摘する通り、J史上最強チームは95年連敗脱出後のヴェルディか
2002年の磐田だろう。

55 :U-名無しさん:04/04/30 01:04 ID:yTt3gX+H
>>53
ここで話してる02年1st中断前は
6勝1分(延長勝ち1)得点13失点3(OG1)
勝ちきれないところか殆ど勝っているんだけど?

つーかお前試合見てないだろ

56 : :04/04/30 02:59 ID:omH5xQs3
チームはわからないけどDFはまじそう感じた
ほとんど点取られる気がしなかった

57 :U−名無しさん:04/04/30 10:31 ID:4KFf90ad
中村は横浜をJ2寸前にまで導いた大きな要因なのでは?
いなくなってからの方がよくなってねーか?


58 : :04/04/30 10:36 ID:wy5nb0KW
>>57
前期の後半は中村がいなくなって攻撃の幅が減った感があった。
でも悪いときは悪いからあながち君の意見が間違ってもないかも。

59 : :04/04/30 11:00 ID:VUcknKhr
99年前期のチョンパルスは凄かったw特にアレックス。
この頃のアレックスは目の前に相手がいれば常に勝負を仕掛けて高い確率で
抜き去ったからね。今は守備意識の向上のために攻撃力低下で残念や。

そして斎藤・森岡の強烈なCB,伊東の縦横無尽のボランチと全体的に穴が無かった
よ。

60 :U-名無しさん:04/04/30 11:09 ID:PRMHVOgM
>>57
平間とか城とかがFWやってたりするチームだからそんなこともある。


ナビスコ決勝の右サイド平間シュートは惜しかったが。
あの年があるから今のマリノスがあるわけよ。

61 :U-名無しさん:04/04/30 12:39 ID:W+Vb5IRw
>>57
確かまだ取締役で居残っているはず。
あいつの支離滅裂な補強方針でJ2落ちしそうになったからな。
結局左伴が左遷した時みな喜んでたし。

62 : :04/04/30 13:34 ID:wy5nb0KW
こんなこと言っても意味ないけど、
95のヴェルディと02のジュビロと02のマリノスと
全盛期のアントラーズが優勝を争ったら
アントラーズが優勝するだろうな。

63 : :04/04/30 17:10 ID:p8A/nfqz
>>62
意味がないこと書くな。

64 :_:04/04/30 19:26 ID:ocfcUmca
それだけアントラーズが勝負強かったってことだ

65 :△ 17歳。」 ☆:04/04/30 20:58 ID:Z86J7aqP
ジュビロは02より01のほうが強いと思うんですがね…。

66 : :04/05/01 01:46 ID:ilR7WUtQ
どう考えても01の名波が怪我する前の磐田でしょ。
もし名波が怪我してなかったら、
暫く他を引き寄せない強さを保ってたと思われ。

67 :_:04/05/01 01:50 ID:AaiNsunK
01は他に競りかけるチームがいなかったから
強く感じるんだよ。
02の方が無駄がなくて強い

68 : :04/05/01 02:20 ID:M2atNa+t
こん時の鞠より
95のヴェルディ、97の鹿島、99後期の清水、2001の磐田の方がインパクトある
ヴェルディと鹿島は異常な勝負強さで
清水と磐田は純粋に見てて楽しかった

69 :U-名無しさん:04/05/01 03:00 ID:MpA98u3r
マリサポだけど01年の磐田は周りが言うほど強く感じなかったんだよな
延長負け2回とPK勝ち1回って結果がそう思わせるんだろうけど。
他のチームにこてんぱんにされた方がきつかった。

70 :  :04/05/01 04:37 ID:+e3iqgsA
図日炉と審判 ずび

71 :_:04/05/01 12:34 ID:AaiNsunK
>>68
それはこのときのマリノスは7試合しかしてないから

72 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/05/01 14:15 ID:ZXYSDFGY
1993年 第2ステージ 2位 清水エスパルス

  長谷川健太(28) エドゥー(26) 向島健(27) 

          澤登正朗(23)    

    三浦泰年(28)      大榎克己(28)


 平岡宏章(23)             堀池巧(28)
       ゴメス(29)  加藤久(37)

          シジマール(31)


SUB:内藤直樹(25)太田貴光(23)杉本雅央(26)
  田島宏晃(19)真田雅則(25)

第2ステージの開幕、ゴメスが抜けるまでは、清水エスパルスがダントツの強さだった。
9試合4失点の鉄壁の守備はシジマールの印象が強いが、第2ステージにヴェルディから
移籍した加藤久と、ゴメスのCBコンビがあったからこそとも言える。
脂が乗り切った清水東三羽烏に同じ65年組の三浦・堀池を加えた陣容は、
無から出発したとも言えるエスパルスを、強豪に押し上げたと言っても過言ではない。

73 : :04/05/01 14:31 ID:tbBYep0B
02は中村が抜けるまでマリノスも9試合4失点だったな。
失点もCK、オウンゴール、ロングシュート、FKと流れから崩されることが
なかったあたりその鉄壁さが現れてるだろ。

74 : :04/05/01 14:51 ID:M2atNa+t
結論として
「鞠サポ以外ほとんどの人がそう思ってない」ってことでいいですか?
つーかたった7試合で史上最強ってアホか、カップ戦じゃあるまいし

75 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/05/01 14:54 ID:ZXYSDFGY
>>73
そうですね、93年のエスパルスと02年のマリノスは共通点がいくつかあります。
・同年代を集めてチームの核を作っていること(エスパルス65年組、マリノス75・76年組)
・その集めた世代が選手として脂の乗り切った年代であること
・鉄壁の守備から中盤のエースへボールを集める戦術(新人王の澤登、移籍直前の中村)
・いづれもチームを一年で激変させている事

この辺、V字回復やチーム崩壊からの再生等への一つのパターンが見えてきそうです。

76 : :04/05/01 16:28 ID:2FTwTm+j
>>74
あほ?

77 : :04/05/01 17:22 ID:M2atNa+t
>>76
アホですが何か?
でもまぁこんだけ異論が出りゃ普通にそういう結論に達するだろ
これって去年のCLのバルサは史上最強ってのと同レベルの議論
いい加減盛り上がらないからDAT落ちさせとけ板の負担減らすためにも

78 :リーグ書記 ◆5akOvhEKz6 :04/05/01 20:07 ID:R7MwcoD2
1994年 第1ステージ 優勝 サンフレッチェ広島

      ハシェック(31) 高木琢也(27)

  チェルニー(32)         盧廷潤(23)

       風間八宏(33) 森保一(25)

 片野坂知宏(23)           森山佳郎(27)

       佐藤康之(28) 柳本啓成(22)

           河野和正(24)

SUB:島卓視(27)小島光顕(26)笛真人(24)
  上村 健一(20)前川和也(26)

この時のチームの柱は何と言っても、現役チェコ代表だったハシェックだった。
森保や両サイドバックから繰り出されるロングパスを、
ハシェックがキープし、持ち込む、はたく、そのまま打つ。
ハシェックだけを抑えようとすると、盧廷潤やチェルニーが飛び出してくる。
当時の日本人CBには広島の攻撃陣は手が付けられない存在だった。
守っては、当時は日本のDFを背負って立つと嘱望された柳本のCBがブレイク。
頭一つ抜けたスピードで、カバーリングを積極的にこなしていた。

79 : :04/05/01 22:13 ID:wu1DjlWn
その年どころかステージの最強チームをわざわざ出さんでも・・・w
史上最強には程遠いんだし。

80 : :04/05/01 23:45 ID:io8UOYF/
>>77
別に、鞠だけじゃなくて、最強の磐田は何年かとか、
緑や鹿の最盛期は?とか何年の時の清水はイイとか
語られてんだからいいんじゃないの?
最強の時期が全然ないチームのサポ?

81 :_:04/05/02 12:40 ID:R/Y+F0aE
まあ、J史上最強かは別として、
マリノスの中では02が一番強かったろうな。

82 :U−名無しさん:04/05/02 12:55 ID:zsbUaYNJ
00のセレッソは?

83 : :04/05/02 13:16 ID:QT3nV2jm
印象だと、
桜は2000年
市原は、まだこれから強くなんのかもしれないけど今が最強
ガスは成長中
名古屋はベンゲルが監督してた頃
柏は、年間総合順位1位なのにステージ優勝逃した年

84 :U-名無しさん:04/05/02 18:55 ID:9Vylt+mU
マリノスの史上最強は88-89だろ


85 :U-名無しさん:04/05/02 19:58 ID:xIZ8qa9h
>>84
その時は日産自動車w

86 :_:04/05/02 21:44 ID:R/Y+F0aE
95のヴェルディ、97アントラーズ、99エスパルス、
00セレッソ、01ジュビロ、02マリノス
に共通するのは、強かったのに年間王者になれなかったことだな

87 : :04/05/02 21:55 ID:mG/ILv3O
悪いけど00セレッソは場違い。びっくりするほど場違い。



88 :_:04/05/03 09:13 ID:JcjQpVqc
00セレッソが入るなら
00はレイソルもガンバも入ることになるなw

89 : :04/05/03 09:36 ID:WB6JM70a
2002年より
今のマリの方が強いだろ。
選手も充実してるし。
あの頃は俊輔やアツもいたけど年間チャンピオン取れなかったし。

90 :U-名無しさん:04/05/03 09:59 ID:e6jlb4eW
堀池さんは三羽烏ですよ。

91 : :04/05/03 17:11 ID:a7LBMDhc
>>89
2002にアツはいませんよ。

92 :U-名無しさん:04/05/03 21:54 ID:S6ODd91o
>>89
アンが居るから(ry

93 :_:04/05/04 10:41 ID:tsSVWvjn
>>92
嫌韓厨は氏ね

94 :そう言えば:04/05/04 17:17 ID:tzqm8Ruw
このスレに某チームの名前が出て来ないね?
あれだけ目立ち狩りやの芋サポなので
ウザイ位にカキコして来ると思っていたのだが........。
やっぱり身の程を知るくらいの知能指数/常識は持っていたんだねw


95 :U-名無しさん:04/05/04 20:24 ID:CztJ4zVG
普通にウィル>>>>>アンだと思うけど>93

96 : :04/05/04 22:06 ID:9A1hgoYO
マルキ>ウィル>>アン

97 : :04/05/04 22:51 ID:SKW3qzgo
得点能力だけなら
ウィル>>>>>>>>安>丸木

98 : :04/05/06 12:20 ID:v0nx3bVo
>>94
浦和三菱のことですか?

99 : :04/05/06 12:34 ID:1p/a7hoT
えーと、このときは優勝したんだっけ?

100 :U-名無しさん :04/05/06 12:56 ID:HnK4+aUF
こいつら強い!という印象でいえば
93−1:鹿島(アルシンド)
93−2:川崎(鬼パス)
93−2:清水(鉄壁守備)
94−1:広島(バランス+ハシェック)
94−1:清水(シジ壊れるまで+トニーニョの決定力)
94−1:鹿島(アルシンド)
94−2:川崎(鬼パス)
95−2:川崎(鬼パス)
96ーー:横浜F(前半、オタシリオカウンター)
9712:鹿島(攻撃ビス+ジョルジ)
97−1:横浜F(オタシリオカウンター)
97−1:柏(ブラジル2トップ)
97−2:磐田(総合。奥セカンドトップ)
98−1:磐田(ドゥンガ中山)
00−1:C大阪(4−2−3−1)
01:磐田(総合)
02:磐田(総合+高原)
だな。
鹿島はジョルジーニョ抜けて以来は落ち目。
対照的に、磐田はドゥンガが抜けても強さを維持。
横浜Mは手堅くはあるんだけど、攻めの形がないせいか、
個人的にあまり強さを感じない。
同じ手堅い強さというのであれば、ジーニョ&オタシリオ時代の横浜F
(バウベル)や、バクスターの広島(ハシェック高木)のほうが破壊力を感じる。

リーグ書記さん、グッジョブ。

101 : :04/05/06 19:51 ID:Cryrn9i0
鹿島は優秀外国人で底上げしてたのがしょぼい外国人だけになってしまったので今の体たらくなんだよな。
もっといいの引っ張ってこないと上位争いで脱落するパターンが定着しちゃう。

102 :_:04/05/07 06:34 ID:FKAeZOzD
>>100
それ見るといかにJが外人に依存してきたかわかるよ・・・
実際w( ̄△ ̄) wおおっ!ってプレーは外人が圧倒的だもんね。
日本人もっと奮起汁!

103 : :04/05/07 19:41 ID:5m8CAs+h
マリノスは、完全優勝した去年、ステージ優勝した年、年間優勝した年、常に
「タナボタ」とか「漁夫の利」とか「あまり強いと感じない」とか言われてた。
サポも、いつもギリギリでやっと勝ってる感じがして安心できなかった。
でも2002年中断前だけはほんとに強いと感じた。
だから「J史上最強」っていうより、「マリノス史上最強」という感じ。

104 : :04/05/08 01:54 ID:eesve0FD
>>100
蜜柑サポだが93とか94入れるなら99入れてくれ
内容結果ともにあの時がウチ史上最強な時なので、あの時は純粋に見てて楽しかった
>>103
他サポの意見ですが鞠は去年の1stが一番印象あるよ勝負強くて、岡田はいいチーム作ったなと
02は茸に頼りすぎててシーズン通せばいつかこけるだろうなって感じがしてた
一番面白い内容なら02なんだろうけど、弱点の無い強いって意味では違う


105 : :04/05/10 10:46 ID:dcplA9oY
>>104
去年のマリノスはしたたかでうまいチームだった。
それに対して02のマリノスは本当に力強いチームだった。


106 : :04/05/11 17:38 ID:3mmDaxTG
結局鞠サポの自己満スレだろ?

107 : :04/05/11 18:02 ID:3qefk3T1
>>104
9節終って中村抜けたけど結局15試合11失点だからなぁ。
守備が強いチームは強いね、過去の鹿しかり。
中村以後は9試合4失点→6試合7失点だから結局中村がいないと
以前ほどはポゼッションできなくて守備にまで負担がかかったんだろうな。
中村システムっていうのも分からなくはない。

でも中村−奥−上野ってトライアングルは見てて楽しかったし
守備できないなら取られなきゃいいっていう発想を過去のJでは一番よく
表したチームだと思う。磐田は福西っていう攻撃も守備もできる化け物いるけど
この3人は攻撃にかなり偏ってるし。ブラジル人監督だからこそ並べたんだろうな。

108 : :04/05/11 19:37 ID:kHxEZo7G
2002年の1st鞠−磐田を根拠に上げてる奴は馬鹿か?
その頃の磐田ってシーズン前にやってた戦術を見限って
全シーズンの戦術の体力使わないマイナーチェンジ版に切り替えて半端としか言いようがない状態のチームだったじゃん。
連勝してるのは相手に恵まれてただけ(対戦相手の当時の順位は2節から10位16位15位11位11位)
服部と名波は長期離脱からの復帰直後でお話にならず、高原は病気でグラウはチームに全く馴染めてなかった。

109 : :04/05/11 20:20 ID:BbxxUKRI
服部と名波は開幕からグダグダだったんだよな。服部に至ってはつまようじ飲み込んだりしてるし。

それでも横浜はうまく戦ったと思うけどな。
セットプレーの巧さは当時からナンバーワンじゃないの?

110 :U−名無しさん:04/05/12 00:02 ID:JroQO5hZ
>>100
うまいまとめ方ですね

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