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優勝&順位争い 展開予想スレッドpart5

1 :_:04/05/09 23:37 ID:Kdw+daWL
主にJ1の優勝や順位争いの動向を、過去のデータと各々の自論を元に予想していくスレッドです。
堂々と極論を持ちかけるのもよろしいですが、常に謙虚を心がけて、熱く語り合ってください。

前スレ
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082470774/

2 : :04/05/09 23:38 ID:CkCD9iPC
雑魚ばっか

3 :_:04/05/09 23:38 ID:Kdw+daWL
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081708263/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080402314/

優勝&順位争い 展開予想スレッドpart20
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079383998/
優勝&順位争い 展開予想(総括)スレッドpart19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069482824/l50
============2003年度予想スレ==============
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068788233/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067575456/l50
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065370912/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50

4 :_:04/05/09 23:40 ID:Kdw+daWL
9節終了時 暫定順位表

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │勝点│試合│ 勝 │ 分 │ 負 │得点│失点│得失┃-08 -10 -11 -12
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ 24 │ . 9 │ . 8 │ . 0 │ . 1 │ 19 │ . 6 │.+13 ┃--- h横 a新 h市
┃ 2.  │浦和  │ 17 │ . 9 │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ 19 │ 12 │ +7 ┃--- h市 a緑 a鯱
┃ 3.  │横浜  │ 17 │ . 8 │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ 14 │ . 9 │ +5 ┃h清 a磐 h鯱 a神
┃ 4.  │市原  │ 15 │ . 9 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ 16 │ 11 │ +5 ┃--- a浦 h桜 a磐
┃ 5.  │鹿島  │ 14 │ . 9 │ . 4 │ . 2 │ . 3 │ 14 │ 10 │ +4 ┃--- a柏 h瓦 a広
┃ 6.  │F東京..│ 14 │ . 9 │ . 4 │ . 2 │ . 3 │ 10 │ 11 │ -1 ┃--- h広 a鹿 h脚
┃ 7.  │名古屋│ 13 │ . 9 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ 13 │ 12 │ +1 ┃--- h緑 a鞠 h浦
┃ 8.  │G大阪 │ 12 │ . 9 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ 13 │ 11 │ +2 ┃--- a分 h神 a瓦
┃ 9.  │大分  │ 11 │ . 9 │ . 3 │ . 2 │ . 4 │ 11 │ 14 │ -3 ┃--- h脚 a清 h新
┃10  │広島  │ 10 │ . 9 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ . 8 │ . 9 │ -1 ┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃11  │神戸  │ . 9 │ . 9 │ . 2 │ . 3 │ . 4 │ . 7 │ 10 │ -3 ┃--- h清 a脚 h鞠
┃12  │清水  │ . 9 │ . 8 │ . 2 │ . 3 │ . 3 │ 10 │ 14 │ -4 ┃a鞠 a神 h分 a柏
┃13  │東京V │ . 9 │ . 9 │ . 2 │ . 3 │ . 4 │ . 9 │ 13 │ -4 ┃--- a鯱 h浦 a桜
┃14  │C大阪 │ . 7 │ . 9 │ . 2 │ . 1 │ . 6 │ 10 │ 17 │ -7 ┃--- h新 a市 h緑
┃15  │柏    │ . 7 │ . 9 │ . 2 │ . 1 │ . 6 │ . 7 │ 14 │ -7 ┃--- h鹿 a広 h清
┃16  │新潟  │ . 6 │ . 9 │ . 1 │ . 3 │ . 5 │ . 7 │ 14 │ -7 ┃--- a桜 h磐 a分
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

5 :  :04/05/09 23:40 ID:WTPz2die


6 :_:04/05/09 23:44 ID:Kdw+daWL
8節まで ※横浜、清水は7節分のデータ

1試合平均シュート数│飛枠率(枠シュート/総シュート)│1試合平均枠シュート│決定率(総シュート/得点) [○○本に1本決まる]

【】内は順位、チーム名の横の矢印は6節とのチームデータの比較、【】順位の矢印は6節よりの全体でのランク浮沈
※平均枠シュートは初出なので矢印無し

鹿島 15.13本↑【1→】│52.1%↑【14↑】│7.88本【2】│11本↓【10↑】
浦和 12.75本↓【8↓】│60.8%↓【4↓】│7.752本【3】│6.38本↓【3↓】
市原 14.38本↓【3↓】│56.5%↓【7→】│8.122本【1】│7.67本↓【5↓】
柏  12.25本↓【9↓】│54.1%↓【12↓】│6.63本【10】│16.37本↑【16→】
F東 13.63本↓【4↓】│54.12%↑【11↑】│7.37本【5】│13.63本↑【14↑】
東V 11.13本↑【11↑】│47.2%↓【16↓】│5.25本【16】│11.13本↑【11↑】
横浜 13.0本↓【5↓】│53.1%↓【13↓】│6.9本【9】│8.27本↑【7↑】
新潟 10.88本↑【12↑】│55.2%↑【10↑】│6本【13】│12.43本↓【12↓】
清水 9.57本↓【14→】│56.7%↓【6↑】│5.43本【14】│7.44本↓【4↑】
磐田 10.25本↓【13↓】│68.3%↓【1→】│7本【8】│4.82本↓【1→】
名古 11.63本↑【11↑】│55.9%↓【9↓】│6.5本【11】│7.75本↓【6↓】
G大 14.5本↑【2↑】│49.1%↑【15↑】│7.12本【7】│8.92本↓【8↓】
桜大 9.5本↓【15→】│65.5%↓【2→】│6.12本【12】│9.5本↓【9↓】
神戸 12.88本↓【6↓】│56.3%↓【8↓】│7.25本【6】│14.7本↓【15↓】
広島 12.88本↑【6↑】│57.28%↑【5↑】│7.37本【4】│12.43本↓【13↓】
大分 8.63本↑【16→】│62.3%↑【3↑】│5.37本【15】│6.27本↓【2↑】

7 :_:04/05/09 23:46 ID:Kdw+daWL
オフサイド(順位は1試合あたりのデータから)
    取った数 /試合 順位  取られた数 /試合 順位
磐田    24   3.0    9      42    5.3    2
市原    25   3.1    8      28    3.5    7
浦和    28   3.5    6      28    3.5    7
横浜    20   2.9    11      31.    4.4    4
G大阪   31   3.9    5      18    2.3   14
名古屋   17   2.1    14      45    5.6    1
鹿島    16   2.0    15      26    3.3   11
大分    65   8.1    1      10    1.3   16
F東京.   21   2.6    12       28    3.5    7
神戸    34   4.3    3      23    2.9   13
東京V   47   5.9    2      30    3.8    5
清水    28   4.0    4      21    3.0   12
広島    23   2.9    10      40     5.0    3
柏      27   3.4    7      29    3.6    6
新潟    21   2.6    12       17    2.1   15
C大阪   16   2.0    15      27    3.4   10

8 :_:04/05/09 23:50 ID:Kdw+daWL
勝点早見表

. 1 磐田   24■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
. 2 浦和   17■■■■■■■■■■■■■■■■■
. 3 横浜   17■■■■■■■■■■■■■■■■■
. 4 市原   15■■■■■■■■■■■■■■■
. 5 鹿島   14■■■■■■■■■■■■■■
. 6 FC東京 14■■■■■■■■■■■■■■
. 7 名古屋.. 13■■■■■■■■■■■■■
. 8 G大阪  12■■■■■■■■■■■■
. 9 大分   11■■■■■■■■■■■
10 広島   10■■■■■■■■■■
11 神戸.    9■■■■■■■■■
12 清水.    9■■■■■■■■■
13 東京.    9■■■■■■■■■
14 C大阪.   7■■■■■■■
15 柏.      7■■■■■■■
16 新潟.    6■■■■■■

  14・・・・17・・・・・・・・・・・・24・・・・27・・・・30・・・・33・・・・36・・・・39・・・・42
磐■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
浦■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
横■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
市■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
鹿■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
瓦■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
                            ↑
                          優勝ライン(32)

9 : :04/05/10 00:08 ID:T5uGrkkX
トップ5は去年の2ndと全く同じメンツだな


10 :_:04/05/10 00:13 ID:N1aqqgTh
閑散age

11 :_:04/05/10 00:14 ID:N1aqqgTh
総得点
エメ 11
大分 11
F東京 10
清水 10
C大阪 10
東京V 9
グラウ 8
広島 8
神戸 7
柏 7
新潟 7

12 :U-名無しさん:04/05/10 00:16 ID:U0lK0b98
磐田の監督は、優勝ラインは36と思っているらしい・・・

13 : :04/05/10 00:19 ID:8+RSTtju
全15節中8勝した磐田の優勝決定じゃないの?

14 :U-名無しさん:04/05/10 00:32 ID:qnfZ4KOZ
>>12
36取ったら確実に優勝だな

去年鞠はいくつで優勝したっけか?
あれほど恥ずかしい優勝は無かったなw

15 : :04/05/10 00:33 ID:tL8Tt0CE
鹿島取りこぼししてる割にはいい位置にいるな、と思ったがよく見ると磐田と10差かよ
柏は落ちるところまで落ちてくな
最近は恒例行事になってるが
何気に神戸も

16 :U-名無しさん:04/05/10 00:41 ID:W3Sjn4p/
>>14
どこサポかは知らないが、
自分のチームも貶めるような事をいうのはイクナイ!!

17 : :04/05/10 00:44 ID:dM96tV3p
去年もそんなこと言ってたね。

情けない優勝チーム>>>>情けない優勝を許したチーム

とか

18 : :04/05/10 01:03 ID:0Ew9J/HX
つか、ただの田舎サポだろ

19 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 01:06 ID:Dt093AGa
トゥーリオの最近の出場試合

イラン戦    1失点
ロシアA代表戦  1失点
韓国戦     0失点
バーレーン   0失点
レバノン    0失点
UAE       0失点
バーレーン   途中で怪我
広島      0失点
鹿島      0失点
新潟      0失点

20 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 01:10 ID:Dt093AGa
レッズはリーグ戦の11人での時間帯は全く負けなし
の無敵艦隊。ジュビロよりも強いくらいだ。
審判の誤審と鈴木の故意のハンドが悔やんでも悔やみきれない。

21 :  :04/05/10 01:12 ID:4eCxaidr
磐田水曜ACLだっけ?
そこでの疲労具合によっちゃまだまだ1stわからないね。

22 : :04/05/10 01:16 ID:CsPxww9E
ケン、スレ間違えるなよ?
ここは優勝と順位を予想するスレだぞ?
知欠は黙って巣に帰れ!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:18 ID:TYglnMpo
横浜も水曜Jリーグ第8節清水戦あり。そして週末に磐田と直接対決。
この辺りで磐田を止めないとどこも磐田に追いつけなくなるな。


24 :  :04/05/10 01:24 ID:4eCxaidr
思うんだけど、選手層の厚さだったら横浜>磐田じゃない?
連休からのACL含めた連戦の最後の最後の大一番を粘り勝つ
のはなんとなく横浜な気がする。

・・・・単に今日横浜にイヤな負け方したからそう思うってのもあるんだけどさ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:29 ID:TYglnMpo
横浜は確かに選手の数は多いけど、主力以外の選手はジュビロの主力以外の選手に
比べるとちょっと見劣りする気がする。

26 :寄り道:04/05/10 01:29 ID:MG28/swx
磐田vs横浜
名波と福西が出場停止
これを考えただけでも 横浜>磐田だと思う。

27 :_:04/05/10 01:30 ID:AeUXG2zJ
まぁ磐田横浜共に12.15日が山だ、横浜が磐田に土をつけられれば、
リーグ全体が混戦になる、そしたら浦和の目もでてくるしな。
浦和の場合釣男云々よりエメがいるかどうかなんだが。
市原は・・・終わったかな・・・オシムの奇跡があるのなら見てみたいが。



28 :U-名無しさん:04/05/10 01:35 ID:vcLpg9yV
こういうときに限って清水がまた余計なことをしでかして、
Jを盛下げそうな悪寒

せっかく静岡ダービーに勝って、多くのチームのサポから賞賛を浴びた
のがそれで帳消しになる悪寒

29 :U-名無しさん:04/05/10 01:42 ID:DiqRMHej
粕15位か。そろそろ粕がJ2に落ちてもよい頃だな。

30 : :04/05/10 01:44 ID:YoZkJt4r
浦和はエメ、釣男が抜けるような事があると一気に崩れるかもな。
最も今の状態でも田中、永井が抜けてるからベスト布陣じゃないんだが。

31 :U-名無しさん:04/05/10 01:49 ID:7h83Z9Fa
>>25
逆だろ。
磐田の主力以外の選手なんて森下辺りを除いて
殆ど生え抜きの若手じゃないか?森下ってのも、微妙だが…

積極的に外部から補強して、(一部戻ってこない選手も居たが)積極的に
レンタル移籍させた分、今の鞠は試合経験を積んでる選手が多い。
昨年怪我人続出させた分経験を積んだ分もあるなw

ただどうせ1試合で出れるのは最大14人だし、
磐田は他チームと比べて怪我人が多い部類のチームではない印象なので
だから無駄に選手層を厚くする必要も無いと言える(鞠は昨年も今年も怪我人多過ぎだから)
それに、磐田も鞠以外と比べれば充分層は厚いと言えるだろうからな…

ここ数年怪我人が多過ぎなのに選手層はいつも薄い鹿島
いや、準備する選手以上の怪我人が毎年出てるのか

32 : :04/05/10 02:09 ID:ASAaXwW3
鞠は去年磐田をケチョンケチョンにしてるからな
次節で流れが変わるだろうね



33 : :04/05/10 02:20 ID:OE4X3yeP
磐田にとってはJの鞠戦よりもACLの全北戦の方が山だろうな。
前者は勝点差もあるし取り返しもつくが、後者は負けら(ry

34 : :04/05/10 02:21 ID:feTWQfTB
>>28
清水勝つから。

35 : :04/05/10 02:24 ID:FEo6pH5H
結局、マリとジュビになりそうだな
んで3位争いはジェフにレッズに瓦斯に鹿島

36 : :04/05/10 02:24 ID:2qOXBccx
下の方は最後はこんなとこでどうだろう?
9位橙(ここは今市よくワカラン。でも結局今年も中の下クラスだろう)
10位緑(3バックに変更後やや良化。あとはボマと山卓の回復次第か?)
11位酉(得点力は上がったが守備力が明らかに落ちてる。岡中の復帰求む)
12位粕(玉が去年後半のような活躍をしてくれないと…)
13位熊(駒の復調はいいがFWの得点が少な杉。チアゴはよ覚醒汁)
14位丑(例年通り)
15位桜(とにかくあの守備が…攻撃力も一時期より低下していて苦しい)
16位亀(明らかに戦力不足。多分ほとんど引き分けでしか勝ち点取れない)

37 : :04/05/10 02:38 ID:vShFaIzy
粕が12位になんてなれるわけないだろw

38 : :04/05/10 03:12 ID:Aa+Lmjh7
あれだけの混んだ日程なのに結局リーグでも
1位2位になるのか・・・OTZ

他のチームがそんな日程+代表抜けだったらどうなるんだ?
例えば名古屋とか鹿島とか

39 :_:04/05/10 03:26 ID:AeUXG2zJ


名古屋はアジアの大会出る状況になれば金あるし選手あさるから
なんとかなるだろ。
鹿島はACLとの相性もあるのかも知れんがことごとく悲惨な結果に
終わってるからな、選手も足りてない、相当酷い事になりそう。
それと上位にはいるがはっきり言って磐田も横浜もヘロヘロだw

40 : :04/05/10 04:32 ID:/3i2bS3G
劣頭うぜーな
上がってくんなよ

41 :U-名無しさん:04/05/10 08:20 ID:S9W5VGpc
>>20
情けないことを言っていた癖に。チームも信じられない奴がえらそうな
こと言うな、って病気の人に言ってもしょうがないか。

42 :U-名無しさん:04/05/10 08:22 ID:2Gm/vEUl
>>38
代表抜けに関しては、磐田や鞠よりも
浦和のほうが召集されてるぞ。


43 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 09:00 ID:jjjcdne0
ベストメンバーで戦った時の強さ

レッズ>>>>マリノス>>>>>>磐田

マジでねー次はマリノスにがんばってもらわなきゃならんね。福西と
名波が出れないからマリノスが断然に優位。ジュビロを叩き潰してくれ。
マリノス、鹿島、市原に期待だね。あと鹿島がトゥットを取るような
ことが書いてあったから、なんとかジュビロ戦に間に合って欲しいけど
リーグ終了後かな獲得は?


44 : :04/05/10 09:23 ID:ZNJKr71u
選手層
マリノス>>劣等>>>ジュビロ
ベストメンバー
シュビロ>>マリノス>>>劣等
結局は
今年はジュビロが優勝。
運が良ければマリノスもあり。


45 : :04/05/10 09:52 ID:3vseP6Qv
去年ジェフの初優勝を阻止したのは清水だよな?

46 ::04/05/10 10:40 ID:LuDHj5h9
とりあえず水曜日は勝ちます。どうにかして、

で、土曜日に「1ST最大の大一番」とか何とか、
そういう惹句がふれるようにします。

ですが、結果まで求められるのはチトキツイかな。
なしくずしターンオーバー状態ですし・・・

47 : :04/05/10 10:54 ID:ek4WWm17
あまりにもケンがうざいので、次節は犬に11人の劣頭を虐殺してほしい。

48 : :04/05/10 10:55 ID:LMxtk4vN
>>46
清水勝つから。

49 : :04/05/10 10:59 ID:mT3EAo8L
>>26   自分もも横浜だと思う。
頼むから去年のようにジュビロを降してほしい。

50 : :04/05/10 10:59 ID:dskDTGgw
>>43
ベストメンバーじゃ無くて試合数も他チームより多く疲労しまくっていながらも
上位にいる磐田、横浜が結局最強ってことで良いですね。

51 : :04/05/10 11:07 ID:i+0fuUSV
審判が贔屓するからだろ>ヘロヘロ磐田が首位
公正なジャッジが行われれば、実力で頭一つ抜ける横浜と、エメルソンでそれを追う浦和、って構図になったはず。

これからの優勝争いの行方も審判次第

52 :U-名無しさん:04/05/10 11:13 ID:S9W5VGpc
>>43
ベストメンバー=エメルソンがいる

53 :U-名無しさん:04/05/10 11:15 ID:LNWEDCRZ
>>47
そうしたいのは、山々だが
チーム状態が良くない上、相性も良くない
事によると逆になるかもしれん…

まぁマルキが復活すれば、なんとか互角になるかもしれんが
冷静に見て現状では、ちょっと厳しいな

54 : :04/05/10 11:18 ID:s3WI4mDF
それじゃ田舎鞠戦は
主審:恩氏
線審:上川、奥谷
でお願い。

55 : :04/05/10 11:38 ID:ftwHhd30
なんかこのスレで少しでも褒められた所は、その後落ちて行くなぁ・・

初め市原、次に大分、で、清水・・磐田も6連勝した後、ちょっと特集?みたくなって負けたし。
次はどこになる事やら・・

56 : :04/05/10 11:39 ID:FEo6pH5H
なんであれヘロヘロで勝つようなところがやっぱ強いよ
レッズやジェフはヘロヘロだと勝てなのよね
マリも結局まだイマイチの出来で勝ち続けてるしね
鹿島はなんか微妙といえば微妙だけど

57 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 11:40 ID:QA+cX6KU
市原に負ける気が全くしないね。皆ここのやつらは市原が強いとか
言ってたが俺はそうは思ってなかったね。市原は大したことないと
思ってた。

あとジュビロは開幕からベストメンバーに近かったはず。レッズは毎試合
3人主力を欠いてる。なんとそれが今でも続いてるんだから不運としか
いいようがないよw 

やはり俺のここのスレでの開幕前の予想通り、磐田、マリノス、鹿島、レッズの
どれかのチームが優勝だろう。この4チーム以外のチームが優勝する確立
は5%以下とも言った。やはり藤田を警戒してたが見事にやってくれたな。


58 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 11:45 ID:QA+cX6KU
鹿島のFWの失敗もかわいそうだね。ブラジル人未だにゴールなしか。
あやつが2点でも取ってればもっと上にいるだろうに。





59 :_:04/05/10 11:48 ID:AeUXG2zJ
スケジュール見ると磐田に勝てそうなの市原、横浜、鹿島(無理カナ?)
くらいしかない。残りはどう頑張っても分けのるが精一杯ぽい。
勝点33〜36を目処にすると3勝3敗、4勝2敗でもいける事になるから、
冷静に見ちゃうと磐田・・・結局前半走らせすぎた。


60 : :04/05/10 12:05 ID:ek4WWm17
>>53 今の犬には酷かもしれないが、鞠を虐殺したときのようなゲームが出来たら可能かと。劣頭にうんこ認定させるくらいのゲームをしてケンの金玉袋を縮みあがらせてやってくれ。

61 : :04/05/10 12:25 ID:uXdGIgay
>>59
まあ開幕前からの試合日程の面でもジュビロ有利だって言われてたがな
それにしてもマリ対ジュビロまでマリがもう少し気張らなくてはならなかった

監督交代&代表組連携不足で
前半戦は苦しむだろうって言われてたレッズが2位なんて・・・

レッズは1st6位くらいでいいやでやってたら何時の間にか他が落ちてって
2位だったってかんじだろうな 他のチームがなさけなさ

62 :U-名無しさん:04/05/10 12:27 ID:S9W5VGpc
>>60
いいよ、あんなちょっとチーム状態がダメだとへこむ奴。サポでもなんでもない
ただのニワカだろ。ちょっと強くなってきた最近のニワカとしか思えない。

いややっぱりアンチレッズを増やそうという深謀遠慮としか思えないw

63 : :04/05/10 12:42 ID:FEo6pH5H
とりあえず、マルキが帰ってくるだけでそれなりに良くなるだろ>犬

64 : :04/05/10 13:25 ID:Aa+Lmjh7
もし12日 マリノスが勝つと

1 磐田 24
2 横浜 20
3 浦和 17
4 市原 15

となり
15日 マリノスが勝つと
1 磐田 24
2 横浜 23
3 浦和 17〜20
4 市原 15〜18

なかなか混戦になるよね さらに残り5試合あるわけだから十分その下にも逆転の可能性がある
こうなってくると去年完全制覇した横浜より別のところが優勝してほしいな〜

65 : :04/05/10 13:28 ID:Aa+Lmjh7
次節 10節 5月15日は

磐田 vs 横浜FM 首位争い
浦和 vs 市原   2位争い
新潟 vs C大阪 最下位争い

とこのスレ的におもしろい試合が多いな

66 : :04/05/10 13:33 ID:LMxtk4vN
 

12日は清水勝つよ。



67 :U-名無しさん:04/05/10 14:34 ID:LNWEDCRZ
>>63
フィットしてきた横浜戦、ナビスコの清水戦は
全体的にすごいよかったからね
ただ、復帰したてだったら過剰な期待はできないし
なんとか分け以上に持ち込みたいが…

とはいえ、我が犬は貧乏なチーム故
1つでも順位をあげて賞金をゲットするために
これ以上、ふがいない試合はできないし
サポもチームも投げてないはず
今は監督の手腕に期待しております
はい

68 : :04/05/10 14:56 ID:YktSkpWD
磐田と毬の一騎討ちだね。
磐田が次ぎのACLの試合に勝つかどうかが1stを
大きく左右する。毬は現時点では勝ち点が劣るが
ACLを先にメドをつけてるだけにこれから余裕が出てくる。
追うものの強みもある。
磐田は全北戦を落とすとどんどん苦しくなるが、とれれば
J1に集中できるから仮に毬戦に負けても優勝するだろう。

69 ::04/05/10 14:59 ID:aSfMYHzN
上位チームにやさせまくりの瓦斯は最終節絶対劣頭潰せよな。
劣頭の優勝は死ぬほどイヤ。
清水も鞠に勝て!久保がいないかもしれない。


70 : :04/05/10 15:04 ID:LMxtk4vN

空気読む、読まないは興味ないけど、12日清水勝つよ。

71 :  :04/05/10 15:06 ID:Eg35w6JE
主婦の死、「無駄にしない」=遺族と約束、三菱のうそ暴く−神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000478-jij-soci

72 : :04/05/10 15:19 ID:dPJCwJ12
>>70
休養十分だったのにセレッソに負けたチョンパルスがどうやって勝つんだよ


73 : :04/05/10 15:23 ID:ftwHhd30
今は「チョン」パルスでは無いのではないかと・・

74 : :04/05/10 15:29 ID:nE8cas3Q
清水戦は余計だ。日程に文句は言えないが・・
鞠が休養十分なら名勝負になりそうなんだが

75 : :04/05/10 15:33 ID:LMxtk4vN

もしも(確実に)サッカーで勝つ方法が存在するなら、みんな実践してると思うけど・・・。だけど、まぁ勝つよ。

理由は勘。それ以上でも、それ以下でもない。ただ毎節J1全試合見てると言う所から派生している勘だけど。

76 : :04/05/10 15:37 ID:ftwHhd30
そういやJ公式サイト、色々データとかもウプしてんだな・・今年からか?

興味深いのは時間帯別得失点
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1total&t=timezone&y=2004
磐田は30〜44分で2得点0失点。75〜89分も2得点0失点。
しっかりと終わらせる試合運びが出来てる。
市原とか30〜44分では0失点だが75〜89分で6失点。(得点は3と4)
鞠は30〜44分で5得点4失点、75〜89分で4得点2失点。ちょっとバタバタしてるかな・・


77 : :04/05/10 15:46 ID:IK3sNgcV
開幕六連勝しただけでほぼ優勝決まり。
二シーズン制の害が最悪の形で表れてる。
96年が懐かしいなあ。

78 : :04/05/10 15:58 ID:LRh/kD5l
>>77
現状じゃ試合数が多くなればなるほど磐田との間が離される
可能性があるわけだが。


79 : :04/05/10 16:08 ID:OMUvwH54
久保がハットトリックしそうな気がする

勘だけどねw

80 :iwa:04/05/10 16:11 ID:5uIjFr/k
なんか横ハマ優勝の気がしてきた・・・orz

81 :U-名無しさん:04/05/10 16:12 ID:+mRp3FQ6
>>79
その前に怪我の様子はどうなんだ?

82 : :04/05/10 16:35 ID:ftwHhd30
一応優勝の可能性があるのを6位瓦斯までと考えて

上位直対

10節 磐田vs横浜 浦和vs市原
11節 鹿島vsFC東京
12節 磐田vs市原
13節 市原vsFC東京
14節 鹿島vs磐田
15節 浦和vsFC東京 横浜vs鹿島


83 : :04/05/10 16:37 ID:ftwHhd30
その他、鍵を握りそうな?上位6チームと対戦が多い所()内は対戦順

広島 4試合(瓦・鹿・横・磐)>ここ最近5試合負け無し
柏  3試合(鹿・浦・横)>7試合勝ち無し(うち6試合●)
名古 3試合(横・浦・瓦)>ここ6試合負け無し
神戸 2試合(瓦・浦)>3連敗中
東V 2試合(浦・鹿)>5試合負け無しだったが、前節ロスタイムで・・
清水 2試合(鞠・市)>4試合負け無しだったが、前節桜に敗退。

新潟・緑・大分、各1試合

84 : :04/05/10 16:46 ID:ftwHhd30
おっと訂正

広島 4試合(瓦・ー・鹿・横・ー・磐)>ここ最近5試合負け無し
柏  3試合(鹿・ー・ー・浦・横・ー)>7試合勝ち無し(うち6試合●)
名古 3試合(ー・横・浦・ー・瓦・ー)>ここ6試合負け無し
神戸 2試合(ー・ー・横・磐・ー・ー)>3連敗中
G大 2試合(ー・ー・瓦・ー・浦・ー)>勝ったり負けたりよくわからん
東V 2試合(ー・浦・ー・鹿・ー・ー)>5試合負け無しだったが、前節ロスタイムで・・
清水 2試合(鞠・ー・ー・ー・ー・ー・市)>4試合負け無しだったが、前節桜に敗退。

新潟・緑・大分、各1試合


85 : :04/05/10 16:53 ID:X1buVk+O
このスレのケンのせいでレッズを嫌いになった。
それまでは自分のサポチームの次に好きだったが、いい加減ウザ過ぎる。

86 ::04/05/10 16:55 ID:7BwAGf3v
>>85
ごめんなさい、稀に見る本物の厨ってやつみたいです…
かわいそうな人なのでそっとしておいてください。


87 : :04/05/10 16:57 ID:ftwHhd30
ついでに上位の今後

磐田24 〈横H・新A・市H・神H・鹿A・広H〉
浦和17 〈市H・VA・名A・柏H・GA・瓦H〉
横浜17 〈磐A・名H・神A・広H・柏A・鹿H〉(12日に清水Hあり)
市原15 〈浦A・桜H・磐A・瓦H・分A・清H〉
鹿島14 〈柏A・瓦H・広A・VA・磐H・横A〉
瓦斯14 〈広H・鹿A・GH・市A・名H・浦A〉


88 :_:04/05/10 17:06 ID:V+gxSai2
>>85
真性だからな
価格.comにケンで書いてるのにはワロタ

89 : :04/05/10 17:07 ID:/k6XwpcH
自称最強を名乗ってる広島が鍵に握りそうだな

90 :U-名無しさん:04/05/10 17:17 ID:tJK3aRWr
>>85
もうわりきって俺は楽しんでるw
まともに相手しても損なだけですよ。

91 :_:04/05/10 17:39 ID:AeUXG2zJ
でも一人の厨のおかげで他の赤サポまでおかしな目で見られるのは
少し可哀想だけどねw


92 : :04/05/10 17:42 ID:WjWZLKdW
市原以下はこの先負けなしでも勝ち点32〜33
磐田が3勝3敗でならばれる。
上位同士の直接対決も残ってるし、数字上で可能性が残ってるだけで無きに等しいよ。

93 : :04/05/10 17:55 ID:QVBz6OTo
2003年1st
9節終了時     最終
順位 勝点     順位 勝点
1位: 20 磐田  →2位: 31
2位: 19 市原  →3位: 27
3位: 17 横浜  →1位: 32
4位: 17 名古屋→7位: 23

2003年2nd
9節終了時     最終
順位 勝点     順位 勝点
1位: 18 横浜  →1位: 26
2位: 17 浦和  →6位: 23
3位: 16 東京V →9位: 21
4位: 15 名古屋→8位: 22
5位: 15 市原  →2位: 26
9位: 13 磐田  →3位: 26

やはり残り6試合で勝ち点6差ぐらいにいないと優勝は難しいんじゃね?


94 :案山子:04/05/10 18:02 ID:xkA+806U
いっそのこと 2位=優勝ってことで。。。

1 17 浦和レッズ 5 2 2
2 17 横浜F・マリノス 5 2 1
3 15 ジェフユナイテッド市原 4 3 2
4 14 鹿島アントラーズ 4 2 3
5 14 FC東京 4 2 3
6 13 名古屋グランパスエイト 3 4 2
7 12 ガンバ大阪 3 3 3
8 11 大分トリニータ 3 2 4

磐田-浦和 の差の中で この8チーム。
大混戦だ。


95 :マリサポ:04/05/10 18:06 ID:ZNJKr71u
久保ジュビ戦だめかもしれない?
勝てる気がしないな・・・・・
久保がいれば可能性はあったが・・・・
坂田、アン・ジョンファンの2トップとしたら
守りでジュビの攻撃を必死に防いで運良くゴルするしかない。

96 : :04/05/10 18:09 ID:FxYw6kRF
>>95
>久保ジュビ戦だめかもしれない?

詳しく

97 : :04/05/10 18:18 ID:nNukA/DQ
磐田32      〈横●24・新○27・市△28・神△29・鹿●29・広○32〉
浦和31      〈市△18・ V○21・名△22・柏○25・G○28・瓦○31〉
横浜31 〈清△18・磐○21・名△22・神○25・広○28・柏○31・鹿●31〉
市原29      〈浦△16・桜○19・磐△20・瓦○23・分○26・清○29〉
鹿島32     〈柏○17・瓦○20・広○23・V○26・磐○29・横○32〉
瓦斯23     〈広○17・鹿●17・G○20・市●20・名○23・浦●23〉

最終節、磐田・横浜・鹿島が去年の2ndの再来とも言えるドラマを演じる可能性ありw


98 : :04/05/10 18:21 ID:QVBz6OTo
横浜久保、9日欠場…右ひざ半月板損傷も
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040510-0029.html


99 :U-名無しさん:04/05/10 18:24 ID:3fpq7vbi
>>97
> 最終節、磐田・横浜・鹿島が去年の2ndの再来とも言えるドラマを演じる可能性ありw

やめてくれぇぇぇぇぇ
トラウマだよあれは。NHKも演出しやがって・゚・(ノД`)


100 : :04/05/10 18:35 ID:+7F0NHZ/
と思ったら軽症だった模様>久保
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040510-0039.html

101 : :04/05/10 18:38 ID:DfF/Hsiq
>>100
全治1週間じゃ磐田戦は微妙なところだな。

102 : :04/05/10 18:41 ID:qYURZ+JV
さすがに磐田戦は正念場だから出るんじゃないか?
まぁアンがいるから久保いなくても良いけどね

103 : :04/05/10 18:43 ID:i+0fuUSV
久保がハットトリックしそう

104 :_:04/05/10 18:44 ID:N1aqqgTh
もし12日、15日とマリノスが負けると

1 磐田 27
2 浦和 17〜20
3 横浜 17
4 市原 15〜18  こうなればもう磐田優勝はほぼ確定orz

105 : :04/05/10 18:46 ID:5k1Nkw7H
鞠は清水戦、久保抜きか・・・
まぁ、鞠は試合毎の調子の波が激しいが、普通に清水には勝だろ。
清水が勝ったのって退場者が出た試合だけだろ?
昨日はセレッソが退場者出したにも関わらす負けたみたいだし。

坂田とアンが1点ずつ取るでしょ。

106 : :04/05/10 18:47 ID:N6+h2mUT
去年水沼が鞠は「全治〜〜」を少し大袈裟に発表してるって言ってた
オレは岡田に騙されないぞ

107 : :04/05/10 18:51 ID:nNukA/DQ
マリノスが清水に普通に勝てると言ってるのは鞠サポか?
カウンターのケアさえ出来れば、清水の勝ちも十分にあると思うんだが。
ここ数年、こういう時に存在感を見せつけるのも清水の特長だしな。

という裏付けもあって、鞠−清水戦は△にしてるわけだが。

108 : :04/05/10 18:58 ID:aukI527U
>>107

>ここ数年、こういう時に存在感を見せつけるのも清水の特長だしな。

だから空気嫁と言われるわけだ。

109 : :04/05/10 18:58 ID:5k1Nkw7H
>>107
俺のことか? 鞠サポじゃないけどね。
昨日の清水は前半は良かったね。
でも1試合もたないじゃん。集中力が切れたらDFザルだし。
しかも中二日じゃあのサッカーは厳しいでしょ。
だから鞠勝ちだと思ってるんだが。

110 ::04/05/10 19:07 ID:5gItbgXd
楽には勝てない。たぶん緑戦とか脚戦みたいに
アタフタした試合になるだろうが、この試合は結果だけだから、
「ヘロヘロになっても結果を」モードでいって勝点3を取る。
でも、そこまでだろうな〜。
土曜日は玉砕覚悟でいって、ドローとれれば上出来か


111 :U-名無しさん:04/05/10 19:12 ID:Bq1POAcz
いや、今の清水は鞠喰っちゃう恐れはあるよ。
ここ最近は市原に近いと思える位のサッカーしてるし。
ただ、一点取られると立ち直れなくなる所がある分、市原クラスにはなれてないけど。

そして何より清水は空気が読めねー。
みんなが『分かってるよな?』って所で、面白いことするチームだから。

安が、試合のキーマンになりそうだな。

112 : :04/05/10 19:14 ID:tL8Tt0CE
清水は空気の読まなさはワールドクラス
やらかす可能性は十分アリ
まあ空気嫁って言ってるのはドコのサポでもないか、
鞠サポか優勝の目もなく残留も問題なさそうなチームのサポくらいだが

113 :マリサポ:04/05/10 19:21 ID:ZNJKr71u
清水は確かに怖いね。
行き追いついてきたし。
これ以上ジュビロに離されたらもう優勝は無理だから
絶対に勝たなきゃいけない試合なんだよね。

114 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 19:32 ID:WIaj4i4W
レッズはこれから5勝2分けぐらいならまだのぞみがあるのではない
だろうか。6勝1敗でもいい。可能性はあるよ。
レッズはこの9試合で11人で戦ってる時間帯は、全く負けてない。怖い
のは退場者をだすことと審判の誤審ぐらいか。あと引き分けに持ち込まれる
のが一番むかつく。優勝を狙うには負けに等しいからね。



115 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 19:38 ID:WIaj4i4W
あとこれから磐田とあたるチームは引き分けぐらいには持ち込んで
くれよマジでさー。無傷で磐田に勝ち点を与えないで、藤田、グラウ、
福西あたりを怪我さして1st出場絶望ぐらいにはして欲しい。
これじゃー磐田と対戦するところは、磐田の優勝のお膳立てをしてる
としか思えない。この前のガンバの山口は11人対10人で戦ってる有利
な状況でいらないファウルをし退場、10人対10人で磐田に完敗。
もうアホとしか言いようがないでしょw

116 :_:04/05/10 19:39 ID:N1aqqgTh
トゥーリオが復帰して、確かに浦和の守備力の向上に影響しているのを見て、
†ケン†を畏怖しはじめている今日この頃。

117 : :04/05/10 19:45 ID:ExjFGwUA
>>115
おまえ何気に酷い香具師だなw
自分のところが故障だなんだとベストメンバー組めないから
勝てないといっておきながら磐田の選手を再起不能にしろと書くかw

118 : :04/05/10 19:46 ID:YFiM8LCU
†ケン† ◆kiM4qXVHAg
お前のレスも一つの意見として認めてやろう。

ただし、

>藤田、グラウ、福西あたりを怪我さして1st出場絶望ぐらいにはして欲しい。

こんな事を平気で書けるおめえの居場所は2chにも無い。
素直に引きこもってろ人間のくず!

119 :_:04/05/10 19:49 ID:AeUXG2zJ
>>115
まるで11人ならCLで優勝できそうな物言いだなw
お前の所もお膳立てしたの認めない所もすごいが、
結果自チームまで貶めてる事に気付いてない。




120 :from T:04/05/10 19:52 ID:QAv0kY6i
自分はジュビロのファンではあるが、対抗勢力がないと面白くない。
横浜にはとりあえず勝って欲しい

121 :U-名無しさん:04/05/10 19:53 ID:Z39X00LV
>>115 のケンとやら
浦和サポの俺からみてもお前には腹がたつ
そして、我慢にも限界があることを知れ

消えろ、今すぐに消えてなくなれ

122 :  :04/05/10 19:58 ID:4eCxaidr
ケンは真性なの?こわいわ〜
つーか俺はレッズがJチャンピオンになるくらいなら
1stは磐田に最強の悪役として優勝して欲しい。
2ndの楽しみができるし。

123 : :04/05/10 20:00 ID:7fjXKcX7
833 名前:†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日:04/05/10 19:47 ID:WIaj4i4W
俺が放置されてると吹き込んでるアンチ†ケン†必死すぎるw
俺の過去の書き込みを見れば放置されてないことは一目瞭然だし。
アンチ†ケン†は俺ににわかサポ扱いされてるからむかついてる、
もしくはマリノス、磐田、鹿島、レッズ以外は糞チームだと唱えてる
んで腹立たしいのだろうよ。
実際にそうではないか。 レッズスレでも強く優勝を願う同志からは
毎回相手されてますよw
要するにアンチ†ケン†は負け犬の遠吠えに過ぎないんだよ。サッカー分析
でも俺に遠く及ばないからね。

124 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 20:01 ID:WIaj4i4W
サッカーは戦争だ! レッズの選手はなー毎回削られて怪我人
が多いんだよ! わかってないなー フェアプレー望んでるのは
素人だけ。
こんなにエメルソンや達也が削られて怪我してるのに、よく平気
でいられるよレッズサポも。磐田に怪我さしてOKなんです!
磐田にやられてるチームの方が多いんだし。

125 : :04/05/10 20:06 ID:TUhegAdo
>>124
君さー明らかに改行位置が変なんだけど携帯から書き込んでるの?

126 :from T:04/05/10 20:10 ID:QAv0kY6i
磐田のすごさは層の厚さ

127 :U-名無しさん:04/05/10 20:10 ID:qXHvUcOt
人を呪わば穴二つだから好きなだけ言わせておけばいい。


128 : :04/05/10 20:11 ID:YFiM8LCU
選手の怪我を願うような香具師は消えろよカス。
おまいさんの意見にはこの板の9割は嫌悪感を覚えるから。

いくら普通には相手にされないからって
嫌悪方面で相手にしてもらうしか無いのか?


・・・・・・・・・・・釣男は自爆ですがなにか?

129 : :04/05/10 20:14 ID:qVO2uJYA
>>123
なんかレッズスレには書いてないという噂が出ていますが
ケン君はどこのレッズスレに書いて相手にされているの?

130 :鞠の輔:04/05/10 20:14 ID:yPoAfg03
意外なんですけど、安は何気に今季の鞠ノス公式戦のここまでの得点リーダーです。
安ー6点、久保ー5点、奥ー5点。
しかもここへきて急速にチーム内に溶け込み、戦術理解度も高まったので、
かなり期待できるのですが、なにせ、ここ8日間で3試合にフル出場中(4得点)、
しかも途中で奥さんのご出産立会いで日本⇔韓国のとんぼ返りをこなしている状況なので、
さすがに、12日は出場厳しい・・・。

とはいっても、久保が出られないだけに何とかキムチパワー?で出場して欲しいのだけど・・・。
その他の主力も同じだけど、12日勝たないと15日は無いわけで・・・強行出場もありでしょう。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-05/00007735.html
後半に入り岡田監督は奥選手を中心に細かくポジションチェンジを繰り返す指示を出した。
その都度見事に対応していくピッチの中の選手たち。
「過密スケジュールの中、試合をする上で大切なことは何か」と以前、安選手に聞いたとき
「同じメンバーでは決して戦えないので、どんな組み合わせになっても一人一人が自分の役割
を理解し、それをしっかりとこなすことが大切なんですよ」と話してくれたことがある。
まさにそれが目の前で行われていた。

横浜FMは佐藤由紀彦、更にはアン・ジョンファンと、二人の得点があっという間に決まった。
「久保選手がいないということで、少し距離があるところからでもシュートを打つ意識を
もってのぞんだ」という安選手、果敢にゴールを狙い最後に綺麗に決めて試合を終えた。

「ただ、体がきつい。…というのは俺だけじゃなくってみんななんだけどね。
その中で、誰が出てもすごいチームになってきていると思う。
どこのポジションも(選手層の)厚みがあるし。みんな信頼しているから何も怖くない。
安のところからDFが始まっていて、そういう信頼関係が今のマリノスを保っている。」
と松田選手。

131 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 20:15 ID:WIaj4i4W
>U-名無しさん
お前さんのどうでもいい書き込みはもうたくさんだ。サッカーを
語れないのならここにくる必要もないだろう。お前みたいな素人
にわかサポや、ギャルサポはマジうざいんだよw
サッカーのわからんやつには別に相手してもらはなくていいと、以前
から俺はここで言ってる。

132 :U-名無しさん:04/05/10 20:16 ID:27b9G+Ok
>>129
浦和レッドダイヤモンズすれで書き込んでるのを見た。

133 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 20:20 ID:WIaj4i4W
>129
じゃー反対にどこのレッズスレで俺が放置されたのでしょうかねー?
正直レッズ系のスレも時々しか書き込まない。流れが速いんであまり
好きではないし、俺のこと知らないやつも多いはず。
基本的にはサッカー分析系のスレが好きだね。代表房ではないが代表板
は最近よくいく。まーよかったらここのスレの人も代表板のDFスレの
俺の書き込みを見てくれ!

134 : :04/05/10 20:22 ID:YFiM8LCU
>>131
サッカーを語れない人間よりもお前みたいに
サッカーを語る資格の無い香具師の方が問題だ。

消えろカス

135 : :04/05/10 20:23 ID:ryaX60Tc
>133

本スレの住民も老舗スレの住民もみんな君がアンチ浦和だってこと知ってるよ。


136 : :04/05/10 20:24 ID:QluX6Wfx
にわかが玄人装ってるスレはここですか?w

137 : ◆J2cs.UxmDM :04/05/10 20:24 ID:4ZZ91i2X
>>†ケン† ◆kiM4qXVHAg
がんがれ

138 :マリサポ:04/05/10 20:27 ID:ZNJKr71u
磐田戦は
榎本哲也で逝きます。

139 : :04/05/10 20:34 ID:FxYw6kRF
もう一度グラウ突き飛ばして2chで神になれ

140 : :04/05/10 20:44 ID:YQ8xeluS
たった一つのポジション捨てて
赤紙くらった不死身の身体
グラウの頬骨叩いて砕く
哲也がやらねば誰がやる

141 : :04/05/10 20:44 ID:2G9WvqN4
つーか、ケンなんてレッズサポでは無いんだろ?
むしろ、アンチレッズな奴で、
ワザとレッズサポの評判を落とそうとしているだけ。
みんな、相手にしないでくれ。

         by レッズさぽ

142 ::04/05/10 20:47 ID:g0NW5Y5f
†ケン† ◆kiM4qXVHAgは放置でお願いします。

>>89じゃないが、俺密かに広島が鍵握ると思う。
予想以上に堅い。
弱小と思って甘く見ると引き分けで勝ち点1しか採れない可能盛あるぞ。
あとはやっぱ普通に名古屋に勝ちきれるかだな。

143 :  :04/05/10 20:48 ID:tRt5CZrt
>>132
こういうのって相手にされているって言えるの?

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083225061/384-390

144 :U-名無しさん:04/05/10 20:51 ID:qXHvUcOt
最近あちこちでキャシャーンネタを見かけるな。


145 : :04/05/10 21:06 ID:i+0fuUSV
福西再起不能祈念は国内サカ板の総意だと思っていた。
違うのか。

146 :from T:04/05/10 21:10 ID:QAv0kY6i
次節、磐田は名波と福西がいなくて田中もいないかも知れないうきつい状況では
あるが、サッカーの質が落ちることはあまり望めない。

147 :from T:04/05/10 21:13 ID:QAv0kY6i
そこで、ここは奥と久保と安にかけるしかない。

148 :from T:04/05/10 21:23 ID:QAv0kY6i
おそらく、ジュビロはしっかり守ってから攻撃を狙ってくる。
はっきり言って、ジュビロの守備はとても堅い.安と久保と奥を
中心に全員攻撃でいかないと。

149 : :04/05/10 21:24 ID:UAnz8cSr
>>146
いや、さすがに柔の名波、剛の福西と2枚いないのはキツイよ。
これで藤田もケガすれば最高なんだが・・・
このあたりの主力がいない時の田舎の弱さは、
ナビスコの名古屋戦ボロ負けで証明されていると思う。

150 :U-名無しさん:04/05/10 21:26 ID:NqcV1Eks
ケンって香具師、最近になってレッズスレで散見されるように
なってきたけど絶対にアリバイカキコだと思う。

151 :from T:04/05/10 21:30 ID:QAv0kY6i
逆に磐田は、横浜の攻撃をどう封じるて、いい形で攻撃につなげるか。
例えば、プレスをきつくするとか。どんどんプレッシャーをかけるとか。
次節磐田が勝ったら、このまま走ってしまう。ここで横浜に頑張って
もらわないと。Jリーグが面白くない。

152 : :04/05/10 21:31 ID:YFiM8LCU
その前に清水があるわけだが・・・ここでやらかしてもほぼ終わる。

153 : :04/05/10 21:31 ID:ftwHhd30
>>140
>哲也がやらねば誰がやる

テチャーンがやらねば誰がやる

だったら100点だったな。

154 :from T:04/05/10 21:34 ID:QAv0kY6i
なにせ、Jリーグ一の選手層の厚さを誇るジュビロだ。気を引き締めて
いかないと

155 : :04/05/10 21:37 ID:ypOb7pVt
久保いなくても今の安、坂田がいいかんじ

156 : :04/05/10 21:38 ID:RlBwoXYZ
今現在だと選手層の厚さじゃ横浜には負けるよ。
しかしいくら主力抜きの話だとしてもこの前のナビスコを参考にするのは間違ってると思われ。

157 : :04/05/10 21:42 ID:HPBkT2UH
鞠(というか岡田)の怪我人情報って全く信用ならんな。
ターンオーバーしてるだけなのを怪我を理由に欠場させてたり、
大した故障でもないのに出場難しいかもとか言い出すことがあるし。
(もちろん本当に怪我して出てこない場合も少なくないが)

158 ::04/05/10 21:45 ID:5gItbgXd
焦眉の急は12日の
フォーメーション(3バックor4バック)
なわけだ。

もし負けようもんなら、この板名物、
「梯子外して、袋叩きの吊し上げ」だな。





159 :from T:04/05/10 21:48 ID:QAv0kY6i
磐田は若手も育ってきてる。そういゆういみで、選手層はJ一だと思う。
レッヅも負けた、もし横浜も負けたら、あとは鹿嶋と市原だけになる。
そういう状況は防がないといけない

160 : :04/05/10 21:52 ID:tK2RPscr
気が付けば、シーズン前に前評判の高かったクラブが
しっかり上位に付けてきたね。

161 : :04/05/10 21:52 ID:aDMtmLlB
この前にも主力抜きでガスに勝ったりと鞠は順調だろう
清水には普通に勝つよ
で、磐田戦は本来なら予想は難しいが福西が出場停止なのが運が良い
パワープレーで圧勝出来るんじゃないかな

162 : :04/05/10 21:53 ID:qB0BqgIQ
もういいだろ…優勝は決定してるよ

163 : :04/05/10 21:55 ID:ypOb7pVt
>>161
あの日の東京は弱かった

磐田はエコパは弱い印象が

164 :from T:04/05/10 21:55 ID:QAv0kY6i
どこが優勝するにせをレベルの高い試合が見たい

165 :U-名無しさん:04/05/10 21:55 ID:qXHvUcOt
付け加えると、15日の鞠戦は名波もいませんが。


166 : :04/05/10 21:57 ID:aDMtmLlB
福西がいないことによる奥が自由自在に動けるってのも凄いメリットもあるし
ただ久保が出場微妙なのが難点

>>163
去年の開幕戦磐田ー鞠の試合の再現キボンヌ


167 : :04/05/10 21:58 ID:2G9WvqN4
( ´,_ゝ`)プッ

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083225061/384-390

まともなレッズサポが、ニキの退団を知らないなんて・・・・
ケン=あぽ丸出し(大藁

レッズさぽ騙りたいなら、もっと、もっと勉強しれ。

168 : :04/05/10 22:01 ID:aDMtmLlB
>>165
いないにはこしたことないが対鞠において名波はそれほど重要じゃないね
やはり高さ強さを誇る福西がいないのは対鞠においては痛過ぎる

169 :U-名無しさん:04/05/10 22:02 ID:SC2n7Xza
今年のジュビロは選手層厚くないでしょ。
「若手」が育ってきた、と言っても、まだまだレギュラーとは力の差があるし、
マリノスのサブに安、中西、上野、佐藤由紀彦、清水、坂田などが
いることを考えると、マリノスの方が選手層では一枚も二枚も上だと思うけど。
名波、福西抜きとなると、ジュビロは相当辛い。
普通にマリノスが勝つと思う。

170 :U-名無しさん:04/05/10 22:02 ID:qXHvUcOt
じゃカレン先発で>鞠戦
充分ありえるんだなこれが・・・。

171 :U-名無しさん:04/05/10 22:05 ID:chpM4yb9
やっぱ浦和×名古屋でしょ。

浦和が本気で優勝狙うなら、苦手意識が完全に消えたわけではない
名古屋戦をどう乗り切るかにかかっていると思うね。
どっちのチームにも爆発させると怖いFWいるからな。
状況次第でどっちが虐殺されてもおかしくない。

昨年の2ndに浦和がものの見事に虐殺されたが、浦和サポはやはり
名古屋戦に一抹の不安を抱いているものなのだろうか?



172 :from T:04/05/10 22:06 ID:QAv0kY6i
たぶん磐田は本来のサッカーはできない。となるとやはり守ってくる。
さっきも書いたが、磐田が守備に入るとはっきり言って崩すのはとてもきつい
横浜がどう攻めるか。崩すためにには、早い攻めと、パスワーク
膠着状態での個人技が必要だと思う。


173 : :04/05/10 22:08 ID:YktSkpWD
まあ毬が1stとると3期連続優勝ってことになるわけだが。
それはそれで新鮮味がちっともないな。

174 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 22:08 ID:1TwJ0G2G
そういえば久保出れないのか〜こりゃ痛いな。 久保が怪我でイングランド戦
のことしか考えてなかった。痛すぎる。全治1,2週間か。
久保がいないんじゃ磐田ーマリノスは互角か。名波、福西でどれだけ戦力ダウン
するかだね磐田は。しかしことごとく磐田に不利にはならないな。
磐田は今年運がよすぎる。メンバーも開幕からほぼベストメンバーに近い。
審判を味方につけ勝ち点を稼ぐ。磐田に審判が有利にしてるという
ことが噂されると、審判が磐田にやっとまともなジャッジをしだす。
しかし磐田の前半戦稼いだ勝ち点は多すぎる。


175 :U-名無しさん:04/05/10 22:10 ID:WrJRwxjz
今までの磐田のサブ陣は川口一人の存在が大きかった
今年大きな課題だったDFのサブがそれなりにようやく見つかったのも結構大きい

176 :from T:04/05/10 22:10 ID:QAv0kY6i
そのような意味で、奥にはとても期待してる

177 :_:04/05/10 22:12 ID:AeUXG2zJ
マリのが層は厚いのは同意だが、GKだけはネタを振り撒く可能性がある。
しかも大事な試合ほど。
磐田にすれば15日は最低分けでもいいので多少メンバー落ちでも、
って点では心理的には有利、むしろ12日のが。
つーことで五分五分、どちらにしろいい試合が見たい。
警告乱舞とか退場祭りとか勘弁してね、審判団さん・



178 :from T:04/05/10 22:17 ID:QAv0kY6i
磐田が強いのは、磐田のサッカーというものが、
Jリーグの中でも横浜・鹿嶋・市原と並んでずば抜けているだけ
確かに審判は甘いが、その強さが変わるわけではない

179 : :04/05/10 22:17 ID:RlBwoXYZ
引き分けでもいいとか考えるときっちり負けるのが磐田。

180 :from T:04/05/10 22:19 ID:QAv0kY6i
磐田の試合を見ていてもアジアのレベルを逸脱しているような気がする

181 :U-名無しさん:04/05/10 22:20 ID:HUGDRiIa
何か名波福西出場停止なのに全然負けそうな気がしないのは俺だけ?

182 :from T:04/05/10 22:22 ID:QAv0kY6i
まあとにかく、横浜・鹿嶋・市原には頑張ってもらいましょう

183 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 22:22 ID:1TwJ0G2G
ニキフォロフはまだ退団してないだろうがw 退団したら記事に
も載るし、サッカー解説でも触れる。そんなことはどうだっていい。
ニキは1st苦戦の立役者だな。まー去年ナビスコ優勝に貢献したんで
まーよし。

171が触れてるようにレッズは名古屋が苦手。まーあの試合はニキが
欠場でDFが崩壊したとしか言いようがないけどね。
あの試合みてゼリッチが使えないことが証明された。解雇は当然だね。
まー今回は選手層を一人一人比べても断然に浦和優位。でも清水戦
みたいな波乱が起きそうで怖い。正直市原なんかより名古屋の方が
50倍くらいはるかに怖いね。

184 :U-名無しさん:04/05/10 22:25 ID:aYNzAkkO
>157
ホント、嘘ばっかりついてる気がする。

185 :.:04/05/10 22:27 ID:E8x35mmy
審判があまりにズビに甘いから、
選手の間ではなにしてもいいって空気になってたんだろ
それがこの間の殺人未遂に繋がった。
流石に殺したら回りの目が気になるから
慌てたフリしてたが
あれは明らかに狙ってた。
サポも福西は悪くない、
相手が避けないのが悪いって声も多いしな。


186 : :04/05/10 22:29 ID:YFiM8LCU
普通に心配してるサポが大半だが?

187 :U-名無しさん:04/05/10 22:29 ID:qXHvUcOt
>>185
最終行がダウト

188 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 22:31 ID:1TwJ0G2G
福西の喧嘩サッカーは許されるらしい。それで俺が磐田の選手を
怪我させろと唱えると、ここの連中は俺に文句言ってきやがる。
あと下のサントスを3バックに入れてるのが全く理解出来ないw

864 :from B :04/05/10 00:02 ID:oreGIFK1
            3ー5-2の時
      高原or玉田           久保
            中村or本山
中村or藤田                 中田or小野 

          小野or中田   稲本or小笠原
    
     三都主       宮本      坪井
               楢崎
FWはその時の調子しだい。服部を中村と交換させ,三都主の所へ入れ
三都主をSHへあげる構想も



189 : :04/05/10 22:38 ID:YFiM8LCU
レスよく読め、
 磐 田 の 
に拘ってない。お前が言った

>怪我さして1st出場絶望ぐらいにはして欲しい

に対して、クズ、ゴミ、カス、消えろといってるんだよ引き篭もり。
日本語の出来ないお子様は帰れ。

190 :U-名無しさん:04/05/10 22:41 ID:XYnQZoEA
どんなにむかつく選手でも
「怪我させろ」だけは言っちゃいけないよ?
人間として当たり前だろう。
人間以下のアホは巣にお帰り…っても巣がないのかw

191 : :04/05/10 22:42 ID:2G9WvqN4
日本語出来ない以前に、人間として失格。
さっさと回線きって寝ろ

192 : :04/05/10 22:42 ID:YFiM8LCU
そうか・・・巣が無かったのかw
帰れとか言ってごめんな、 

    き え ろ †ケン† 。

193 : :04/05/10 22:43 ID:0C1vOi4k
>>185
オイオイ、試合見てたか?
2−0で勝ってる状況であそこまで無理する必要はないって言い分もわかるけど
仮に点差がなかったり負けてたりしたら、突っ込むのが普通だろ。
しかも、いつもならファールしてもスタスタ去っていく福西が松代を気にしてたぞ。
いつのもヒジ打ちはワザとなんだろうけどよ。

で、ズビロの選手層が厚いって言ってる人が多いんだが本当にそうか?
水曜の試合なんてDFいなくて困ってるというのに



194 : :04/05/10 22:49 ID:3xKwz1ST
456 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/09 19:28 ID:vTCJChpG
確かに福西のキーパーチャージは危険なプレーだった。
あれは回避しなきゃいけない。
でも、福西は日本人に足りない激しいプレーのできる選手。
激しいプレーと危険なプレーは区別すべき。
激しさがなくなったら、サッカーの面白みも半減しちゃうもんね。

195 ::04/05/10 22:51 ID:INrCWaDW
>>181
今年マリノスがどんな試合をやっているのか知らないけど
久保は言わずともアンとも相性悪いわ、ジュビロ戦は妙に頑張るチビがいるわで
正直鞠さんには勝てる気がしない

196 :酉サポ:04/05/10 22:52 ID:k/HldF4q
あーなんか鞠や劣頭や鹿を叩いて犬さんをアシストしてやりたかった。
でも磐田様にはとても逆らえそうにはありません。
やっぱ犬さんにタイトル取ってほしいなあ。
弱小クラブの希望の星になってほしい。

197 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 22:52 ID:1TwJ0G2G
あー またにわかファンが出てきたよw 日本語も巣もどうでもいいわ。
選手間では戦争なんだよわかってねーなー。怪我させるのは常識。
それがわかってないやつはにわかファン。
エメルソン、田中は毎度狙われてる。そして怪我してる。
このことがわかってなくちゃーまだまだ日本のサポはレベル低いね。
喧嘩サッカーをうまくやってるのは福西。数試合退場してもおかしく
ないプレー振り。日本では戸田が喧嘩サッカーで有名だったなそういえば。
かつて就任当初、トルシエも審判が見てないとこでは喧嘩しろといっていた。



198 :  :04/05/10 22:55 ID:e5lvM2TO
劣頭サポで「ゼリッチ」なんて言う奴、殆ど居ないんだが。

199 :U-名無しさん:04/05/10 22:56 ID:gEeSlEo7
水曜のACLは服部と西が出場停止
週末の鞠戦は福西と名波が出場停止
巧い具合にターンオーバーできるよな。
どちらも、出る試合が決まってるからその試合に全力投球できる。

鞠は戦術練習もできてないし、前半はここのところボロボロ。
(ユの不調が特に響いてる)
後半、スペースができるとやっとボールがつながり出す。
瓦斯・緑とも前半に得点しなかったから鞠は勝てた。
清水は前半に点が取れるかがポイント。


200 : :04/05/10 22:58 ID:R1dKajk0
ケンってレスがついていないと同じ文章コピペしたり、マルチポストしたりして
反応を確かめてるかわいそうな人だから
みなさん軽く反応してあげてくださいな。

201 :U-名無しさん:04/05/10 23:00 ID:of4obxas
久保は本日、普通に練習していたそうです。
横浜は日本でターンオーバー制を実施した初めてのクラブか

202 :U-名無しさん:04/05/10 23:01 ID:qXHvUcOt
(´-`).。oO(すでに情報合戦か・・・)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:02 ID:TYglnMpo
>>197
常識だと?審判にバレないようにズルイファウルするのは良いと思う。が、怪我させる
つもりならゲームがとっくに成り立たなくなってるよ。第一エメと田中が怪我するのは
二人が速すぎてボールに行ったつもりの足が引っかかるからだよ。

204 : :04/05/10 23:03 ID:i+0fuUSV
厚くないだろ>ジュビロの選手層

ちなみに日曜日の試合のサブ
磐田:GK12 山本 浩正 、MF4 河村 崇大 、 MF19 成岡 翔、 FW22 カレン ロバート、FW9 中山 雅史
横浜:GK21 榎本 哲也、DF22 中澤 佑二、MF7 佐藤 由紀彦、FW27 山崎 雅人、FW18 清水 範久

どう見ても横浜のほうが厚い。

205 :U-名無しさん:04/05/10 23:04 ID:qXHvUcOt
>>204
藤田しく同意

206 :U-名無しさん:04/05/10 23:06 ID:XYnQZoEA
ズビスレでは中山リベロなんて話も出ていますw
ネタですがね。

207 ::04/05/10 23:06 ID:sqyd7mIH
横浜は本当に選手層が厚いよね。坂田も順調に育ってるみたいだし。
永輔のような使い回しのきく選手もいるし。
久保が居なくても安心して見てられる。

ほんと、羨ましいよ.......。

208 : :04/05/10 23:07 ID:YFiM8LCU
無職引き篭もりカスは・・・・・

>怪我させるのは常識。

プロの選手にとって怪我がどういうものか解ってないよな・・・・
いいよな〜親に守られてるボンボンは・・・・自分が楽しけりゃいいんだ・・・・
好きなチームの選手すらいつでも取り替えられるコマか・・・・・ついていけん。

209 : :04/05/10 23:07 ID:ypOb7pVt
選手層が厚いだけで絶対的な力のあるスタメンはまだ確立されてないよ


210 : :04/05/10 23:08 ID:uz92UEyR
>>204
双方GKがファンタジスタだな

211 :_:04/05/10 23:10 ID:AeUXG2zJ
>>207
鞠は安と坂田が良くなってきたのが大きい。
中西はちと微妙な感じだと思いますが。
犬さんとこは巻にチェほどの決定力があれば全然残ってられたと
思いますが。。。まだ巻に過度の期待は可哀想ですね。。。



212 : :04/05/10 23:11 ID:0C1vOi4k
>>210
うちのお肉様にはかなうまい!!
悪いが次元が違うぞ(゚Д゚)

213 :U-名無しさん:04/05/10 23:11 ID:gEeSlEo7
>>204
スタメンで見れば、昨日の試合は磐田のほうが豪華じゃないか?
磐田の凄いところは成岡や菊地といった若い選手が複数のポジションができることだね。

214 : :04/05/10 23:12 ID:i+0fuUSV
>>209
ターンオーバー制やからスタメンは確立しないと思われ

215 :  :04/05/10 23:15 ID:e5lvM2TO
>怪我させるのは常識

劣頭サポから出る台詞じゃないな。
少なくとも小野が居た頃を知っていれば
これだけは絶対に出てこない。

216 :お茶好き:04/05/10 23:17 ID:YPahu45N
>213
>磐田の凄いところは成岡や菊地といった若い選手が複数のポジションができることだね。
これが意識してのことなのか偶然の産物なのかはわからないけど、vsG大阪の時のように
予期せぬ出来事1、予期せぬ出来事2が起こっても、ハットを下げるなどピッチ内の
選手でなんとかなるのは大きい。
おかげで、消耗戦となった後半3枚のカードをきることができたかなね。

217 : :04/05/10 23:20 ID:YFiM8LCU
一応
前田 FW・MF
服部 MF・DF
カレンFW・MF
西  FW・MF
菊地 DF・MF
あたりも複数でそれなりにこなすんだろ?

218 : :04/05/10 23:20 ID:ldBxBrwe
大将が怪我でどれだけ泣かされたか知ってて言ってるのか?
レッズサポは選手の怪我には物凄い敏感。
伸二も大将も怪我で苦しみぬいたからな。
だからエメに対しての過剰なファールには激しくブーイングする。
ケンは今後二度と赤サポを名乗るな。


219 :お茶好き:04/05/10 23:21 ID:YPahu45N
かなね。×からね。
しかし、この1週間の試合はどうなるのかまったくわからない。
少し前のレスに名波の出場停止はあまり関係ない。というのがあったが、
名波依存症の選手もいたりする今日この頃の若手?選手。
どう考えても横浜>磐田なんだよなぁ

220 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 23:22 ID:1TwJ0G2G
俺はラーンやトレビソンノ、ルンメニゲなどのレッズが弱いころからの
熱狂的サポだよ。Jリーグが始まったころから優勝を夢見てきた。

どうも俺のことが気に入らないにわかレッズサポ、ギャルファンは俺を
レッズサポと認めたくないらしいなw


221 : :04/05/10 23:23 ID:UM5thvYx
ってゆうか、すれ違いだけど、磐田や横浜って、ジーコジャパンより強いんじゃね?
あ、磐田と横浜それぞれの代表選手は自分とこ戻っての話だけど。
一度この3チームでガチのリーグ戦やらせてみたくなってきた。

222 :お茶好き:04/05/10 23:25 ID:YPahu45N
>217
菊地のジュビでのMF 私は見たことないなぁ
西のMF、FWは・・・自由人なので区分けするのが難しい。



223 :U-名無しさん:04/05/10 23:29 ID:of4obxas
磐田、横浜のように選手の質、量で圧倒出来るチームは
一人や二人欠けようとも戦力が安定しているから、下位チームは対抗しようがないわな。

来年以降1シーズン制になると、勢いで優勝することはまず不可能になるだろうし。
裕福なチームと貧乏チームとの差は、今後ますます広がるだろうね。

224 :U-名無しさん:04/05/10 23:31 ID:BatgiwA4
>222
天皇杯の清水戦で菊地ボランチ。
この試合は福西怪我、服部が出場停止でボランチが菊地河村だった。
安に2得点されるも、清水DFがザルで2-4で磐田の勝ち。
鞠のDFがザルになるとは思えないから、参考にならんな。

225 : :04/05/10 23:32 ID:i+0fuUSV
裕福さなら名古屋とG大阪は十分拮抗できるはずだ。
差を広げられてどうする。特にG大阪。

226 : :04/05/10 23:33 ID:YFiM8LCU
>>220
いや・・・サッカー好きとも名乗って欲しくない。

227 :  :04/05/10 23:39 ID:e5lvM2TO
google監視サイトって知ってるかな?
ずーっと見てたんだけどw

にわか、ギャルサポとレッテル貼りすれば優位に立てると思いこんでるのって多いな。
俄が語れない競技なんて永遠に根付かないと思うんだが。

228 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 23:40 ID:1TwJ0G2G
近頃の新入りのサポはにわか、ギャルサポばかり。昔からの勢いのある
レッズサポの俺にはあまり受け入れられないね。
選手が削られて怪我してるのに、相手を怪我させるなとはどういうこ
とだ? シジマールを土下座させるほどじゃなくちゃ全然ダメ。
本当にこやつらはレッズの優勝を望んでるのか疑問。


229 : :04/05/10 23:41 ID:h9ohIUq0
>>217
カレンはまだ無理。川口信男の代わりでしかないから。

230 : :04/05/10 23:42 ID:7KI+MHTi
>>220はサポを騙ったアンチレッズ





 ま ち が い な い 




231 :お茶好き:04/05/10 23:42 ID:YPahu45N
>224
あの試合 菊地MFだったんだ。
さんきゅ〜224

232 :ジュビサポ:04/05/10 23:45 ID:M000qrkL
鞠のキムチ臭い放りこみに負けるのはなんだかなー

233 : :04/05/10 23:47 ID:ek4WWm17
>>228 やっぱお前は真性ドキュソの下衆野郎だな。

234 : :04/05/10 23:50 ID:YFiM8LCU
†ケン†・・・劣等サポってだけで有る程度のニワカ認定されるのにな・・・・
だから劣等サポはあまりニワカとか使わんのだが・・・・やっぱりただの安置か?

235 : :04/05/10 23:50 ID:0C1vOi4k
何でお前ら基地害相手にレスしてんの?
さっさとNGワードに登録しろよ、快適だぞ

236 : :04/05/10 23:51 ID:aO/soVUS
みんないい加減に†ケン†はスルーしろよ。
いつまで経っても出しゃばってくるだろ。
勝手に言わせとけ。

237 : :04/05/10 23:53 ID:YFiM8LCU
>>235
いちサポとして 

>怪我させるのは常識

なんて台詞は修正を期待したいから・・・無理かな?

238 :  :04/05/10 23:55 ID:e5lvM2TO
>230
違う違う
「代表選手が多いクラブの古参を騙るミーハー」だろ

地してが首になったら何処サポになるのかねw

239 :_:04/05/10 23:58 ID:NRPWtrq4
なんか相手しすぎて
ここが†ケン†の巣になりつつあるな…。

240 :U-名無しさん:04/05/11 00:01 ID:LGwgkHe2
意外とマジレス部隊が多いのねんここ。


12日、横浜FMはファースト王者を賭けて清水と対戦。
磐田はACL勝ち抜けを賭けて全北現代と対戦。
この試合の結果が15日に影響しそうだ。

241 : :04/05/11 00:08 ID:RIms1Xnr
>>240
超ガイシュツ

242 :_:04/05/11 00:08 ID:gb4GLqKt
スルーNG当然と思うが、発言が危ねぇ
選手が相手に報復しないなら、俺がやるしかねーか?
とか妄想爆発して、実践しそうな予感がしちまう。
誰一人喜ばないが。そこまで馬鹿じゃねーかw



243 : :04/05/11 01:13 ID:SpZMspby
安貞桓も右太もも裏を打撲
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0405/jw04051101.html

244 : :04/05/11 01:29 ID:kjRWZ0hD
>>216
複数ポジションできるようにするのはチームの方針。
名波でさえも左SBとか1TOPなんて経験してる。

245 :U-名無しさん:04/05/11 02:02 ID:O7GdJWXh
>243
嘘はもういいよ。うっとしいな、鞠。

246 : :04/05/11 02:40 ID:ogf+eD1K
怪我とか言ってる癖に、
久保もしっかりACLの試合には出てるしな。それもキッチリとフル出場。
格下相手と言っても首位争いに得失点が絡んでるから、
勝てるからと手抜きできるような試合じゃあなかったし。

視聴者の多いNHK総合で放送される試合で、
磐田との王者交代をベストメンバーで見せつけたいってとこなんだろうよ。
圧勝すれば「名将岡田」は揺るぎないからな。

247 :U-名無しさん:04/05/11 02:53 ID:C4beEACt
策士だな、岡ちゃん。明らかに能力の低い凍傷を後釜に推薦して
自分の株を上げたり、W杯前にフリーの身になったり、金回りの良く
なった鞠を選んだり。


248 :  :04/05/11 02:56 ID:bXVEMUam
イメージ的には「謀将岡田」なんだけど。

249 : :04/05/11 04:09 ID:fsgDpavG
横浜情報戦か・・
しかし、磐田は相手関係無く、いつでも同じ戦術でやるチームだろ?
そんなチーム相手に情報戦って意味あんのかね?

どちらかと言うと、横浜は岡田のしょっぱい策のツケを
選手が頑張って払ってる感じがするんだがな・・
選手に疲労が来てる中、策士策に溺れる・・って事にならなきゃいいが。

250 :U-名無しさん:04/05/11 04:57 ID:jLkNBPR7
>>149
2人しか主力がいないのと2人主力がいないのは全然違うんだが。

251 : :04/05/11 05:03 ID:HrHx5Isu
久保安とも出場微妙の模様

252 : :04/05/11 05:42 ID:5Bvk1ovB
磐田戦ではピンピンして出てくる。間違いなく。

253 :U-名無しさん :04/05/11 05:44 ID:IjHwyjhL
それにしても、鞠は選手層が厚いな・・・。
群抜いてるもんな、実際。

補強もするし、若手もいるし。
少し反則的。

一方磐田は補強してないぶんだけ薄い感が否めない。
って言っても鞠に比べるとの話だが・・・。

てか、2チームとも、サブで良いから選手よこせよ。まったく。

254 : :04/05/11 06:42 ID:3qefk3T1
>>253
サブの質は磐田のほうが高い。量より質だからな。
横浜のサブ、若手でいいと思うのは坂田のみ。
それでも同じサブなら前田>坂田だし。

255 :U-名無しさん:04/05/11 06:53 ID:PBuFDmPY
>>254
前からずっと必死だね。


256 : :04/05/11 06:56 ID:3qefk3T1
>>255
でも実際他のチーム行けばレギュラー取れる前田とか
典型的なサブの川口なんかがいる磐田のほうがサブは充実してると思う。
試合の流れを変えられるサブが多い。
横浜はスタメンの穴埋めにはある程度目処が立つがサブとして見た場合には
疑問符がつく選手が多いと思う。

257 : :04/05/11 06:59 ID:XgeBtvPt
久保、餡が欠場するかもしれないのは清水戦のことだろ
なのに何故、磐田サポが必死になってんだ?

258 :U-名無しさん:04/05/11 07:17 ID:PBuFDmPY
>>255
磐田的な視点で横浜を見ては駄目だよ。
同じく横浜的な視点で磐田を見ても駄目だけど。

磐田は同じフォーメーションで流れを変える選手を投入するが
今年の横浜は流れを変える時はフォーメーションを変えて来る場合が多い。
だから横浜は磐田的なサブではなくスタメンとして使える控えの方が使い勝手があるって事になる。

この2チームはチームコンセプトが全然違うからね。

259 :U-名無しさん:04/05/11 07:17 ID:PBuFDmPY
しまった↑のレスアンカーは>>256です

260 :U-名無しさん:04/05/11 07:35 ID:2bpDpAig
>>257
焦りが見えてきた証拠

261 : U−名無しさん:04/05/11 09:22 ID:ocEI/m/K
アマルタソキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ

市原オシム監督長男がサテライト監督
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040511-0002.html


262 : :04/05/11 09:31 ID:7nZfwk4U
>>253
>てか、2チームとも、サブで良いから選手よこせよ。まったく。
うっかりしたこと言わないほうがいいぞ!
磐田から選手くると湘南みたいになるぞ。

263 :U-名無しさん:04/05/11 09:33 ID:PBuFDmPY
>>261
将来オシム総監督オシムス監督とかでやるのかな?

264 : :04/05/11 09:34 ID:vb0XJvHu
>>255
お前もいちいち反応しなくていいよ。
スレが荒れるだけだから。



265 :U-名無しさん:04/05/11 09:49 ID:rkJfskYs
>>249
岡田は確かに実績は残してるが、それが策によるものというより運が味方したという感が否めない。
フランスワールドカップの時もお膳立てを作ったのは加茂だし、去年の完全優勝も他チームが総コケしたお陰だし。
彼の実績は就任してすぐに成し得たものばかりで、その後はジリ貧の成績ばかりという事実も、それを物語ってる。

その意味でも今年の鞠の成績は注目だね。


266 :-:04/05/11 10:29 ID:wQzTtSGO
>>265
何か圧倒的な成績を残さないと評価されないって言い方だね。
去年は勝敗ラインが下がって混戦になったのは事実だけど、
去年の2ndの最終戦のように大事な直接対決で勝ってるし、
周りが負けたって言っても自分たちも勝たなければ優勝争いはできないし。
完全優勝でしかも年間1位になっても評価しないというのはおかしいと思うよ。
岡田監督の場合はW杯3連敗のイメージがあって、
大したことない監督って偏見持ってる人が多いと思う。

267 : :04/05/11 10:45 ID:iT4bhnP1
>>266
元々のファウンデーションがなければ実績を残せないって事だろ。
いつも独自色を出そうとした途端に無残な結果に終わってる。
城を柱に据えたW杯3連敗しかり、一年でJ2降格させた札幌しかり。
そんな経歴を持ってるからこそ、岡田の手腕に疑問符を持ってる奴が多いんだろう。
去年の完全制覇は、運の要素が強かったのは誰もが認めるところ。
ファン、マスコミ、そして岡田自身もね。



268 :U-名無しさん:04/05/11 10:51 ID:PBuFDmPY
>>267
>一年でJ2降格させた札幌しかり
これは凍傷・・・

269 : :04/05/11 10:52 ID:yfGPcjjf
>>267
1年でJ2降格させたのは凍傷じゃん。

270 :267:04/05/11 10:54 ID:iT4bhnP1
ああそうだった・・・

逝ってきます

271 :-:04/05/11 11:02 ID:wQzTtSGO
>>267
札幌をJ2に降格させたのは凍傷。
岡田が辞めた後。
W杯予選終了後も基本的に加茂ジャパンの継続だったぞ。
W杯予選終了後も選手もシステムもそんなに変わらなかったし。
ただそれであまり結果が出ないから迷った末にシステムの変更。
独自色を出すにはあまりに時間はなかったと思うぞ。
それに札幌監督時代は1年目は結果は出なかったけど、
2年目は独走でJ2優勝。
これを無視して独自色を出すと失敗するというのはおかしいと思う。
岡田監督は過小評価されすぎだと思う。


272 : :04/05/11 11:26 ID:GEkDvKGn

総ツッコミってやつだね。
あまりむきになることもないが・・・

マリサポとしては、
現実適応性が高い、
駄目だと思ったら決断が早い、
という感じ。
経験知のない人は迷いが多い。
Jの新人監督もそれで苦労してる。

273 : :04/05/11 12:12 ID:sD5BKPvn
>>265
>彼の実績は就任してすぐに成し得たものばかりで、

札幌での1年目は散々でしたが?

274 : :04/05/11 12:16 ID:sD5BKPvn
戦術面はともかく、人心掌握は確かなものがある。
だからあれだけ多くの選手が横浜に集まるし、頑張るものと思われ。

同じ日本代表監督候補でも
主力選手に2年連続で逃げられてる監督もいるわけだしw

275 ::04/05/11 12:54 ID:s+Xgf5WR
大事な男というより大事にしない男かも。

276 : :04/05/11 12:54 ID:tvkwiqTU
移籍スレの実は赤いなんたらが柏サポだったという事もあったし、

ケンも他サポが赤サポ装ってるかもな

277 :U-名無しさん:04/05/11 14:01 ID:F8vCghDe
>271
むしろ過大評価だろ。岡田が去年最優秀監督に選ばれたのは納得できん。
Jリーグアウォーズで急遽新しい賞を作ってオシムに渡すくらいなら
最初から選んどけっての。

278 : :04/05/11 14:08 ID:3UEKmhra
岡田はどう考えても無能監督だろ。
横浜の戦力抱えてて独走優勝できないってのはどういう事だよ。

279 : :04/05/11 14:15 ID:hiQWhV2N
>>277
完全優勝したチームの監督を最優秀監督にしないわけにいかんでしょ。
オシムは何のタイトルも取ってないんだし、いくら優秀なのが明らかでも
最優秀にするには無理があるよ。

280 :U-名無しさん:04/05/11 14:17 ID:Wpijz4pE
>279
優勝した監督には、ちゃんと優勝監督賞がある。

281 : :04/05/11 14:28 ID:WECkuW59
>>278
良い選手がいるからって独走優勝できるとは限らんでしょ。
どこのリーグやチームでも

282 : :04/05/11 14:34 ID:3UEKmhra
>>281
そう言う監督は無能の誹りを避けられないと思うが。

283 : :04/05/11 14:35 ID:hiQWhV2N
>>280
オシムがタイトルどれか1つでも取ってれば、間違いなく最優秀監督賞は
彼だったと思うけど、何もなかったから特別賞みたいのでお茶を濁すしかない。
かといってナビスコ優勝監督は突然辞任発表するし、
天皇杯優勝監督はあまり目立たなかった。
となれば完全優勝した監督を最優秀にするしかないんじゃないかな。
他に目立った監督っていたっけ?

284 : :04/05/11 14:39 ID:3qefk3T1
>>283
西野

285 :  :04/05/11 14:41 ID:bXVEMUam
西村

286 : :04/05/11 14:47 ID:8wEcb4yu
チワワ

287 :  :04/05/11 14:47 ID:KiRwiVhO
2chでいちばん他サポ装って荒らしまくってる劣頭がよく言うよw
劣頭サポの中では†ケン†なんてまだまともな方だろ

288 : :04/05/11 14:49 ID:hiQWhV2N
>>284-285
ワロタ。目立てばいいってもんじゃw

289 :U-名無しさん:04/05/11 14:57 ID:jPyFpD1p
>287
普段自分らが他サポ騙ってるから疑心暗鬼になってるんだな。
鹿スレと一緒だ。自分が他スレ荒らしてるから、ちょっとした批判も
他サポ扱いする。

290 : :04/05/11 16:16 ID:O7GdJWXh
>>289
なるほど、お前が普段鹿スレを荒らしてる他サポか

291 :  :04/05/11 16:38 ID:YcFAtE+u
鹿スレって荒れてんの?
この間見に行ったらクレクレ祭りになってたけど。

292 : :04/05/11 16:56 ID:kU5ztaaP
>>291
同じ鹿島の選手ヲタ同士が喧嘩してる

293 :  :04/05/11 17:15 ID:YcFAtE+u
日曜は貫禄勝ちしたんじゃなかったのか…

1stはともかく、2ndは優勝争いに参戦できるかね?

294 : :04/05/11 17:32 ID:kPE1oxVX
鞠は、(鞠サポ曰く)J上位に食い込めるレベルのチームが2つ出来る程の層の厚さらしいから、
今のジュビロの位置にいなきゃおかしいとは思うな。
あれだけ戦力補強しておいて現時点で去年と同じ成績じゃあ、批判は免れないね。




295 :U-名無しさん:04/05/11 17:36 ID:ykTdOm0V
>293
怪我人続出で苦しんでる中、若手を起用しつつ結果も残してるし、
これで怪我人が復帰してくれば、普通に優勝争いはするんじゃね?
イタリア留学中の彼も復帰するみたいだし。
ただ優勝となると、点取れるFW連れて来ないと無理な気がするけど。

296 :U-名無しさん:04/05/11 17:38 ID:7gM8v5ko
>J上位に食い込めるレベルのチームが2つ出来る程の層の厚さらしいから、

んなわきゃーない。それは無駄に楽観的な奴か騙り。
中西とユを過大評価してるだけじゃないか?

それとA3のおかげでロクにキャンプができてないのと試合数が(ry

297 : :04/05/11 17:39 ID:sszU9uOu
そういえばセリエAで得点王争いしたアイツが帰ってくるんだな
<<(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>

298 : :04/05/11 17:40 ID:hiQWhV2N
>>294
「あれだけ戦力補強しておいて」って言うけど、去年と比べて違うのはマルキ→アンぐらいで
他はたいして変わってないと思うが?

299 :_:04/05/11 17:42 ID:gb4GLqKt
岡田のサッカー自体があんまおもろくないのは同意なんだが、
結果を見れば、じゃあ他に誰がいるんだ?ってことになる。
やってるサッカー面白くて選手掌握術も完璧で結果までついてきてる
なんつーのは誰がいるんだ??現状ではベンゲル以外で誰かいたっけ?
物凄くサッカー詳しい人がいたら教えてくれ。



300 :鞠スレより:04/05/11 17:43 ID:0eJgUVL2
428 名前: [sage] 投稿日:04/05/11 00:01 ID:+G1vsf9M


今、マリノスは組織力はともかくとして、ローテーションシステム
自体はかなり出来上がりつつある。これはもっと評価されるべき。
リーグでも5位以内に入れるチームが2つは作れる。この選手層の底上げ
はスゴイ事だ。Jリーグ史上初じゃないだろうか?


301 :  :04/05/11 17:46 ID:YcFAtE+u
西村

302 :U-名無しさん:04/05/11 17:46 ID:DaUNWNZn
ケン=札幌スレ住人(ぱんつ☆マン)
赤い誘惑=柏スレ住人

303 :ちー:04/05/11 17:47 ID:MN87S4PE
>>281 ずいぶん岡田に粘着してるなw
元・現日本代表だらけの鞠と一時は降格争いまでした市原をつよくするのとではわけが違うということ。
02の田舎みたいに圧倒的に強かったわけでもないのに。なんで最優秀監督なんだよ。
現に01は優勝した鹿のセレーゾは優秀監督じゃなかったし。

304 : :04/05/11 17:47 ID:XLntF2Sd
>>296
>それとA3のおかげでロクにキャンプができてないのと試合数が(ry
それを言い出したら、天皇杯で優勝したジュビロと条件は変わらないのに、って突っ込まれるのがオチなのにな。



305 :U-名無しさん:04/05/11 17:48 ID:7gM8v5ko
そいつは表現がオーバーだな。
22人も一線級の選手はいないよw
かなり入れ替えてるが、ドゥトラや那須、奥など代わりの効かない選手は
いる。

それにメンバーを大幅入れ替えすると、選手それぞれのプレースタイルが
違うから、それだけ連繋面では不安な部分が出るものだ。だからこそ、
わざとメンバー固めての戦術練習をしていないんだろうが。
中盤守備はかなり不安定。


306 :U-名無しさん:04/05/11 17:53 ID:7gM8v5ko
>>304
磐田は凄いよ。今季の内容についてはサポの間でも満足していない
人もいるみたいだが、しっかり結果を出している。
磐田の強さを何も否定はしていないが?

ま、A3と天皇杯とは微妙にコンディショニングへの影響が違うとは思うが。
(どっちがキツいとかはなしで)


307 : :04/05/11 17:55 ID:7nZfwk4U
>>296
>中西とユを過大評価してるだけじゃないか?
中西はともかく、ユの評価は高くて当たり前な気が。
昨シーズンはユのおかげで随分勝てたんじゃないのか?
今年は怪我で出遅れたわけだが、鞠サポはあんまりユを評価していないのか。

308 :U-名無しさん:04/05/11 17:56 ID:7gM8v5ko
>>307
あくまでも今年のユのこと。

309 ::04/05/11 17:57 ID:BqibFocO
監督である以上毀誉褒貶は避けられないし
俎上にあげられること自体名誉なこと

問題は岡田さん以外にそうした扱いを受ける
日本人監督がいないことだ

西野さんには、今や毀や貶はあっても誉も褒ない
桑原さんや鈴木さんを「日本の監督に」という
人はいるのだろうか

310 :  :04/05/11 17:58 ID:YcFAtE+u
>リーグでも5位以内に入れるチームが2つは作れる
ってのは無茶だよね。

本命主力のAチームと、中〜下位相手ならどうにか…なBチームでしょ。
これを取っ替え引っ替えやりくりして現状を維持してるわけで。
2チームに完全に分けてやりくり禁止!ってな事になったら両方中位〜下位でしょ。


311 :U-名無しさん:04/05/11 18:01 ID:7gM8v5ko
>(試合数の多い)今のジュビロの位置にいなきゃおかしいとは思うな。
>あれだけ戦力補強しておいて

というなら、アソコやアソコにも言ってやってくれよ・・・。

>>309
テキヤや毛沢東を代表の監督に、という声があってもおかしくないと思う。
岡田は代表監督を経験しているネームバリュー故という面はある。


312 : :04/05/11 18:04 ID:az6pCOOC
鞠サポには>>300のような妙な根拠の無い自信で凝り固まった奴がいるからな。
そういうアホと一般の鞠サポを一緒くたにしないでくれ。
>>300はあまりにもJの他チームを舐めてるよ。


313 : :04/05/11 18:04 ID:7nZfwk4U
審判の判定に助けられてるのが知れ渡ってるから誰も代表には推さないんだろ<磐田の監督

314 :  :04/05/11 18:05 ID:YcFAtE+u
>アソコやアソコにも

す い ま せ ん ね w

日本代表・鈴木監督は個人的にはアリだと思うけどなぁ。
もの凄い長期展望が必要だろうけど。

315 :U-名無しさん:04/05/11 18:07 ID:Arjr6nai
岡田より山本の方が代表監督としての実績は上だな


316 :_:04/05/11 18:08 ID:gb4GLqKt
>審判の判定に助けられてるのが知れ渡ってるから
誰も代表には推さないんだろ<磐田の監督

何年も審判に助けてもらってたのかw
褒められるレベルじゃないのは確かだが負け惜しみにしか聞こえん。


317 : :04/05/11 18:09 ID:pZHeyxnV
審判と金絡みははスルーしろよ、アフォがきている証拠なんだからw

318 : :04/05/11 18:10 ID:mYtK0KHO
>>315
田舎サポさん、山本は日本をW杯に出場させましたっけ?


319 : :04/05/11 18:10 ID:zGpdmZVC
煽りはスルーしとけよ。
隔離スレから逃げ出してきたんだから。


320 : :04/05/11 18:10 ID:7nZfwk4U
>>316
実際そうだろ?

>>314
これ?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040511-0001.html
アジアからFIFA会長を出して国際大会でアジア有利な判定を、って
随分な長期的展望だW

321 :from T:04/05/11 18:10 ID:SSnwLhpb
選手層の厚さなら、ジュビロもリーグ屈指であると思う。ジュビロのリザーフの
メンバーは、無名の選手が多いけど、サッカーの質や戦術という点では、
横浜F、とあまり変わらない。
それでなきゃ、ここまでトップを守れるわけがない。
こんな事試合を見てれば分かることだが


322 : :04/05/11 18:11 ID:3qefk3T1
>>311
2ndは五輪組が完全にリーグ集中できるから浦和や瓦斯は
優勝争いの中心になりそうだぞ。
名古屋は駄目、どうも中盤の日本人のレベルが中途半端なような気がする。
前と後ろは十分に優勝できるレベルだけど。

323 : :04/05/11 18:13 ID:XgeBtvPt
>>321
名古屋に虐殺されたけどな

324 :U-名無しさん:04/05/11 18:14 ID:KWtZdKgP
あれでも一応岡田は「W杯に日本を導いた監督」として名が残ったからなぁ。
ま、岡田は代表監督続投を辞退した事が、彼の実力の全てだと思うよ。
自分の実力を見極めているからこそ、美味しい所だけをつまんで実績を作れてる。

サラリーマンでも出世するタイプだなw




325 : :04/05/11 18:16 ID:pZHeyxnV
五輪クラスが集まって優勝できるならガンバが一回くらいは優勝している。

326 : :04/05/11 18:18 ID:Z+pxexOq
>>323
鞠のサブも高校生にチンチンにされてたけどなw



327 :  :04/05/11 18:19 ID:YcFAtE+u
>320
ワロタ
それなら間違いなくいけるな。いろんな意味で。


328 :from T:04/05/11 18:19 ID:SSnwLhpb
確かに、ジュビロは審判に助けられている。だがそれだけで勝てるもんでもないし
Jリーグはそれほど甘くない。やはりサッカーの質というものが関係してるような
きがする。

329 :U-名無しさん:04/05/11 18:22 ID:ZT8gddIa
横浜は高校生に勝ったけど、鹿島は負けたんだぞ。

330 : :04/05/11 18:24 ID:pZHeyxnV
瓦斯や劣頭が夢みるのはかってだが
99年の清水以降、ステージ優勝がでていないことと
力が落ちてるといいながら、現在首位独走されてる現状を見たほうがいいよ。

331 :from T:04/05/11 18:25 ID:SSnwLhpb
サッカーをやってる人なら、ジュビロと横浜のサッカーは、とてもいい
研究材料になるし魅力的だと思う。
そういう点で次節のジュビロvs横浜はとても楽しみ!


332 :U-名無しさん:04/05/11 18:25 ID:2bpDpAig
磐田サポ焦り杉
勝点差7もあるんだからまだ焦る必要ないと思うんだけど

333 : :04/05/11 18:29 ID:3qefk3T1
>>330
釣男戻ってきた浦和は普通に強いと思うんだが。
未だにベストメンバーで戦えてない状態で暫定2位ってこと、
監督就任1年目ってことを考えれば五輪後は少なくとも優勝候補にはなるだろ。

>>325
ガンバは監督がしょぼい。あとなんか評価高いみたいだけど
二川、大黒が攻撃の中心じゃ優勝するには物足りないような・・・

334 :  :04/05/11 18:29 ID:YcFAtE+u
格闘技をやってる人なら、ジュビロと横浜の試合は、とてもいい
研究材料になるし魅力的だと思う。
そういう点で次節のIWGP・ジュビロvs横浜はとても楽しみ!

335 : :04/05/11 18:30 ID:Z+pxexOq
焦ってるのは鞠サポだと思うんだが・・。
ここ数日、天王山絡みで挑発レスしてるし。
ま、そのレスに乗っかるジュビサポに余裕がないのも事実かもしれんが。


336 : :04/05/11 18:36 ID:Z+pxexOq
>>334
残念ながら福に死はいないみたいだぞw


337 : :04/05/11 18:37 ID:r+TBUUq8
>>333
>五輪後は少なくとも優勝候補には
確かに面子は揃うだろうが、
今度は五輪に出場した選手のモチベ維持が大変。
何人かはしばらく使い物にならんよ。

338 :U-名無しさん:04/05/11 18:37 ID:sdKuE+68
>>333
闘莉王ごときに何ができるんだ?
上位で守備陣が浦和とどっこいどっこいのチームは鹿島ぐらい
残りには軒並み負けてる。その鹿島にさえ経験がない分勝てない

339 :from T:04/05/11 18:39 ID:SSnwLhpb
まあ、次節の結果を楽しみにしましょう

340 : :04/05/11 18:39 ID:gd1ugH1r
>>332
もっと大きく構えとけば良いのにな
首位独走してんだから
今でもこの状態では鞠、犬、鹿戦はどうなることやら

341 :  :04/05/11 18:46 ID:YcFAtE+u
>336
こーなっちゃったわけですか…
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄福 ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、すまなかった
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|


342 : :04/05/11 18:49 ID:/arPeW+q
鞠サポが自作自演してるのが必死に見えるな
ジュビサポがカリカリする相手は鹿・犬・橙くらいだろう

343 :from T:04/05/11 18:53 ID:SSnwLhpb
次節横浜が、早めに先制点を決めることができれば、大量点差で勝つ可能性がある。
ジュビロに守られると、横浜でもとてもきつくなってくる。そうならないためりも
早めに点をとること、常に先攻すること。先制点をとれば、大量得点の可能性もある。
とわ言いつつも、さっきも書いたが守りに入った、ジュビロをを崩す
のは、とてもきつい。だが、逆にいえば、崩してしまえば、マリノスの勝ち。

344 :U-名無しさん:04/05/11 19:00 ID:2bpDpAig
>>342
焦り杉

345 :from T:04/05/11 19:02 ID:SSnwLhpb
また、横浜が先攻された時でも、あわてずに時間をかけない早い攻撃を
心がけることだと思う。
両チームを戦術的に分析すると、343で書いたことと、今書いたこと
がいえると思う

346 :  :04/05/11 19:06 ID:YcFAtE+u
>345
まず、おまいがあわてずになw

347 :from T:04/05/11 19:08 ID:SSnwLhpb
あとを選手のコンディション。どちらがいい状態ではいるか

348 :from T:04/05/11 19:11 ID:SSnwLhpb
なにも、自分が慌ててるわけじじゃなく、冷静に分析しただけ

349 :  :04/05/11 19:14 ID:YcFAtE+u
いや、誤字重複句点多用の話。

350 :U-名無しさん:04/05/11 19:16 ID:AeDg/fQE
優勝&順位争いの話しなさい!
代表監督は板違いよん

351 : :04/05/11 19:22 ID:46VxBnOh
>>302
そうそう、赤い誘惑だったなw

レッズサポかと思ったら、実は柏のアホサポだったのな。
あれはワロタ

352 ::04/05/11 19:24 ID:BqibFocO
12日7時より
横浜VS清水(BSi/tvk)
磐田VS全北(BS朝日)

テレビ神奈川がやってくれるのはありがたい。
っていうか、視聴可能地域でよかった。
機材のせいか、BS切り替えがすごくストレスかかる

7時までに速攻帰宅でザッピング、
ホントはスタ行きたかったが・・・

353 : :04/05/11 19:25 ID:9aeF1M/s
9節終了時 暫定順位表

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │勝点│試合│ 勝 │ 分 │ 負 │得点│失点│得失┃-08 -10 -11 -12
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ 24 │ . 9 │ . 8 │ . 0 │ . 1 │ 19 │ . 6 │.+13 ┃--- h横 a新 h市
┃ 2.  │浦和  │ 17 │ . 9 │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ 19 │ 12 │ +7 ┃--- h市 a緑 a鯱
┃ 3.  │横浜  │ 17 │ . 8 │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ 14 │ . 9 │ +5 ┃h清 a磐 h鯱 a神
┃ 4.  │市原  │ 15 │ . 9 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ 16 │ 11 │ +5 ┃--- a浦 h桜 a磐
┃ 5.  │鹿島  │ 14 │ . 9 │ . 4 │ . 2 │ . 3 │ 14 │ 10 │ +4 ┃--- a柏 h瓦 a広
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛


354 :_:04/05/11 19:38 ID:gb4GLqKt
あまりにも上位陣の顔ぶれが変わらないw
鹿はもちょっとだめかと思ったら意外と盛り返してきてるし。
予想外は柏くらいかな。。。


355 :U-名無しさん:04/05/11 19:39 ID:ymhAbV9m
オフに世間を騒がせたいくつかの金満チームは
何処に消えたんだろうな・・・。

356 : :04/05/11 19:46 ID:w4yBgBUT
磐田はリーグより明日の試合のほうでテンパってるよ
鞠は眼中に無い

357 : :04/05/11 19:51 ID:BbxxUKRI
眼中にないことはないが清水がやらかす気がしてならないのでとりあえず静観。

358 : :04/05/11 19:54 ID:46VxBnOh
明日はどっちも必死だろ

磐は負けたらACL絶望

鞠は負けたらJ優勝は絶望

359 :from T:04/05/11 19:54 ID:SSnwLhpb
350の人へ
順位争い・優勝争いの話をするうえで次節の戦いはとても大切。だから自分は
その試合を戦術的に分析をしてみただけ。
別に板違いでもなんでもない。これは順位と優勝に関わることだし

360 :U-名無しさん:04/05/11 19:54 ID:ymhAbV9m
今の清水の前からプレスをかけていくスタイルは
横浜にとって苦手としているものなので(ex.市原)
清水が勝つ確率は低くはないでしょう

361 ::04/05/11 19:56 ID:jz2wWZTk
鹿島と磐田の勝ち点差が10もある・・・・
1stは残り少ないから優勝頼むぞ鹿島

362 :  :04/05/11 20:00 ID:YcFAtE+u
順位表、定着したというか
かれこれ1年位経つのに使って貰えてるのは
作った人間としては非常にありがたいんだけど…
出来れば現行型使って欲しいなぁ。

ドット多用とか無駄なスペースとか
晒されているようで結構気恥ずかしいものが。

363 :from T:04/05/11 20:01 ID:SSnwLhpb
本当に鹿島には頑張って貰わんと。もうちょっと優勝争いに
絡んでもらわんと

364 :U-名無しさん:04/05/11 20:03 ID:2Vn5sZsW
>>362
んじゃー、新しいの希望w


365 :  :04/05/11 20:05 ID:YcFAtE+u
某スレで使ってるんだけど、こんなの。…よろしければどぞ。
┏━━━━┯━━━┯━┯━┯━┯━━┯━┯━┯━━┓
┃ 順  位 │Team │勝│分│負│勝点│得│失│得失┃-08 -10 -11 -12
┠────┼───┼─┼─┼─┼──┼─┼─┼──┨
┃ 1 → 1 │磐田  │ 8│ 0│ 1│ 24 │19│ .6│ .+13┃--- h横 a新 h市
┃ 3 → 2 │浦和  │ 5│ 2│ 2│ 17 │19│12│  +7┃--- h市 a緑 a鯱
┃ 4 → 3 │横浜  │ 5│ 2│ 1│ 17 │14│ .9│  +5┃h清 a磐 h鯱 a神
┃ 2 → 4 │市原  │ 4│ 3│ 2│ 15 │16│11│  +5┃--- a浦 h桜 a磐
┃ 7 → 5 │鹿島  │ 4│ 2│ 3│ 14 │14│10│  +4┃--- a柏 h瓦 a広
┃ 9 → 6 │fc東京.│ 4│ 2│ 3│ 14 │10│11│  -1┃--- h広 a鹿 h脚
┃ 6 → 7 │名古屋│ 3│ 4│ 2│ 13 │13│12│  +1┃--- h緑 a鞠 h浦
┃ 5 → 8 │G大阪 │ 3│ 3│ 3│ 12 │13│11│  +2┃--- a分 h神 a瓦
┃ 8 → 9 │大分  │ 3│ 2│ 4│ 11 │11│14│  -3┃--- h脚 a清 h新
┃.13 →.10 │広島  │ 2│ 4│ 3│ 10 │ .8│ .9│  -1┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃.10 →.11 │神戸  │ 2│ 3│ 4│  .9 │ .7│10│  -3┃--- h清 a脚 h鞠
┃.12 →.12 │清水  │ 2│ 3│ 3│  .9 │10│14│  -4┃a鞠 a神 h分 a柏
┃.11 →.13 │東京V │ 2│ 3│ 4│  .9 │ .9│13│  -4┃--- a鯱 h浦 a桜
┃.16 →.14 │C大阪 │ 2│ 1│ 6│  .7 │10│17│  -7┃--- h新 a市 h緑
┃.14 →.15 │柏    │ 2│ 1│ 6│  .7 │ .7│14│  -7┃--- h鹿 a広 h清
┃.15 →.16 │新潟  │ 1│ 3│ 5│  .6 │ .7│14│  -7┃--- a桜 h磐 a分
┗━━━━┷━━━┷━┷━┷━┷━━┷━┷━┷━━┛

366 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/11 20:25 ID:/ruJ35ye
バーカ  まだ言ってもわかってない素人いるみたいだな。
この9戦レッズは11人で戦ってる時間帯は負けてないんだよ。
セカンドは助っ人を取るだろうし、レッズ不運、磐田幸運は
もうないと思われ。
1stで磐田が独走できたのは審判に助けられ、選手もほぼベスト
メンバーが組めたからに過ぎない。対する浦和は審判にやられたり
メンバーを全く組めなかったから。
2ndでは磐田の今みたいな独走、そしてレッズの今の勝ち点の少なさ
はないだろう。

367 :U-名無しさん:04/05/11 20:30 ID:WRXx2h/z
微妙なズレはあるが>>365をさらにスリム化

┏━━┯━━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━━┓
┃ 順 │   │勝│分│負│点│得│失│ 差 ┃-08 -10 -11 -12
┠──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃  .1 │磐田│ 8│ 0│ 1│24│19│ .6│ .+13┃--- h横 a新 h市
┃  .2 │浦和│ 5│ 2│ 2│17│19│12│  +7┃--- h市 a緑 a鯱
┃  .3 │横浜│ 5│ 2│ 1│17│14│ .9│  +5┃h清 a磐 h鯱 a神
┃  .4 │市原│ 4│ 3│ 2│15│16│11│  +5┃--- a浦 h桜 a磐
┃  .5 │鹿島│ 4│ 2│ 3│14│14│10│  +4┃--- a柏 h瓦 a広
┃  .6 │F東 │ 4│ 2│ 3│14│10│11│  -1┃--- h広 a鹿 h脚
┃  .7 │名古│ 3│ 4│ 2│13│13│12│  +1┃--- h緑 a鞠 h浦
┃  .8 │G大 │ 3│ 3│ 3│12│13│11│  +2┃--- a分 h神 a瓦
┃  .9 │大分│ 3│ 2│ 4│11│11│14│  -3┃--- h脚 a清 h新
┃ 10 │広島│ 2│ 4│ 3│10│ .8│ .9│  -1┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃ 11 │神戸│ 2│ 3│ 4│ .9│ .7│10│  -3┃--- h清 a脚 h鞠
┃ 12 │清水│ 2│ 3│ 3│ .9│10│14│  -4┃a鞠 a神 h分 a柏
┃ 13 │東V │ 2│ 3│ 4│ .9│ .9│13│  -4┃--- a鯱 h浦 a桜
┃ 14 │C大 │ 2│ 1│ 6│ .7│10│17│  -7┃--- h新 a市 h緑
┃ 15 │柏  │ 2│ 1│ 6│ .7│ .7│14│  -7┃--- h鹿 a広 h清
┃ 16 │新潟│ 1│ 3│ 5│ .6│ .7│14│  -7┃--- a桜 h磐 a分
┗━━┷━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛

368 :U-名無しさん:04/05/11 20:32 ID:2Vn5sZsW
新しいのキタ━ヽ(゚∀゚ )ノ━!!!

369 :U-名無しさん:04/05/11 20:32 ID:y3B0uFR7
>>366
また助っ人獲るのか?頭が赤い人がいるじゃないか。

370 ::04/05/11 20:37 ID:BqibFocO
3バックでいくみたいですな
強い頃の清水はスペースの使い方がうまかった
5バック状態一部覚悟か

ただ緑戦観てて思ったけど、終盤、残り時間が気になりだす頃、
やっぱり中位以下のチームだと、「勝点1で諒とせよ」
というメンタリティがみえてしまう
ウチは「ドロー即終戦」という意識が徹底されていた

結果はともあれ、あの気持ちでいってくれ


371 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/11 20:39 ID:/ruJ35ye
>>338みたいな素人が一番困るんだよ以前から。大体俺みたいな
サッカーを知ってるやつなら、トゥーリオを2試合見ればもうすでに
代表でやっていける選手だと見抜けるんだよ。だからJ1でも何も
心配してなかった。素人はそんなの見抜く力がないから、わかってない。
素人はJ1での経験がないとかほざきやがる。もっと選手を見ようぜー。
どこ見てるんだこらー? 

ブッフバルトが監督初だからダメだとかいってるやつも素人w なんの
ためにJ1で監督経験があるエンゲルスをコーチにしてると思ってるのか。
ブッフバルトはワールドカップ優勝メンバーで、戦術とかは知り尽くしてる。
草サッカーあがりの桑原、岡田、西野のほうが糞。糞以下だねw

372 :U-名無しさん:04/05/11 20:43 ID:BO5Uw/kF
>366
「ジュビロは10人になっても、別のジュビロが出てくる感じで
怖かった」By 西野

強いチームってのは相手にこれくらい言わせるもんなんだよ。
11人いないとダメとか、審判が助けてくれたらとか言ってるだけで
もうダメ。


373 :U-名無しさん:04/05/11 20:44 ID:WRXx2h/z
お取り込み中のところですが最大限スリム化

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━━┓
┃順│  │勝│分│負│点│得│失│ 差 ┃-08 -10 -11 -12
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃ .1│磐│ 8│ 0│ 1│24│19│ .6│ .+13┃--- h横 a新 h市
┃ .2│浦│ 5│ 2│ 2│17│19│12│  +7┃--- h市 a緑 a鯱
┃ .3│横│ 5│ 2│ 1│17│14│ .9│  +5┃h清 a磐 h鯱 a神
┃ .4│市│ 4│ 3│ 2│15│16│11│  +5┃--- a浦 h桜 a磐
┃ .5│鹿│ 4│ 2│ 3│14│14│10│  +4┃--- a柏 h瓦 a広
┃ .6│瓦│ 4│ 2│ 3│14│10│11│  -1┃--- h広 a鹿 h脚
┃ .7│鯱│ 3│ 4│ 2│13│13│12│  +1┃--- h緑 a鞠 h浦
┃ .8│脚│ 3│ 3│ 3│12│13│11│  +2┃--- a分 h神 a瓦
┃ .9│分│ 3│ 2│ 4│11│11│14│  -3┃--- h脚 a清 h新
┃10│広│ 2│ 4│ 3│10│ .8│ .9│  -1┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃11│神│ 2│ 3│ 4│ .9│ .7│10│  -3┃--- h清 a脚 h鞠
┃12│清│ 2│ 3│ 3│ .9│10│14│  -4┃a鞠 a神 h分 a柏
┃13│緑│ 2│ 3│ 4│ .9│ .9│13│  -4┃--- a鯱 h浦 a桜
┃14│桜│ 2│ 1│ 6│ .7│10│17│  -7┃--- h新 a市 h緑
┃15│柏│ 2│ 1│ 6│ .7│ .7│14│  -7┃--- h鹿 a広 h清
┃16│新│ 1│ 3│ 5│ .6│ .7│14│  -7┃--- a桜 h磐 a分
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛


374 : :04/05/11 20:45 ID:eiFCy0VQ
またあぼ〜んレスの連続だ

またあのアフォが来てるのかw


375 :  :04/05/11 20:51 ID:YcFAtE+u
>372
構わないように。

376 :U-名無しさん:04/05/11 20:51 ID:2Vn5sZsW
そこまでスリム化するこたーないと思うが
>>365で充分かな。ただ、途中で変わった仕様「勝ち点を前に置く」っていうのを
やってもらえると、尚可w

377 :U-名無しさん:04/05/11 20:52 ID:foZ7TAOD
まあ浦和の守備陣が神に見える奴は目医者行っても無駄

378 :  :04/05/11 20:53 ID:YcFAtE+u
>373
一応「見やすさ」って観点からも配慮してるんで…
お察しくださいな。

379 : :04/05/11 20:56 ID:TnEh4uiZ
横なのか鞠なのか
鯱より名のほうが見やすい気もするんだがな

380 : :04/05/11 20:56 ID:jfl16/7Z


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  住み着いてしまいます。
          || †ケン†は  。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


381 : :04/05/11 20:56 ID:BbxxUKRI
順位変異は見にくいのでないほうが助かる。

382 :U-名無しさん:04/05/11 21:07 ID:WRXx2h/z
ほなこのくらいで。勝ち点を前にしました。

┏━━┯━━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━━┓
┃ 順 │    │点│勝│分│負│得│失│ 差 ┃-08 -10 -11 -12
┠──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃  .1 │磐田│24│ 8│ 0│ 1│19│ .6│ .+13┃--- h横 a新 h市
┃  .2 │浦和│17│ 5│ 2│ 2│19│12│  +7┃--- h市 a緑 a鯱
┃  .3 │横浜│17│ 5│ 2│ 1│14│ .9│  +5┃h清 a磐 h鯱 a神
┃  .4 │市原│15│ 4│ 3│ 2│16│11│  +5┃--- a浦 h桜 a磐
┃  .5 │鹿島│14│ 4│ 2│ 3│14│10│  +4┃--- a柏 h瓦 a広
┃  .6 │F東 │14│ 4│ 2│ 3│10│11│  -1┃--- h広 a鹿 h脚
┃  .7 │名古│13│ 3│ 4│ 2│13│12│  +1┃--- h緑 a鞠 h浦
┃  .8 │G大 │12│ 3│ 3│ 3│13│11│  +2┃--- a分 h神 a瓦
┃  .9 │大分│11│ 3│ 2│ 4│11│14│  -3┃--- h脚 a清 h新
┃ 10 │広島│10│ 2│ 4│ 3│ .8│ .9│  -1┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃ 11 │神戸│ .9│ 2│ 3│ 4│ .7│10│  -3┃--- h清 a脚 h鞠
┃ 12 │清水│ .9│ 2│ 3│ 3│10│14│  -4┃a鞠 a神 h分 a柏
┃ 13 │東V │ .9│ 2│ 3│ 4│ .9│13│  -4┃--- a鯱 h浦 a桜
┃ 14 │C大 │ .7│ 2│ 1│ 6│10│17│  -7┃--- h新 a市 h緑
┃ 15 │柏  │ .7│ 2│ 1│ 6│ .7│14│  -7┃--- h鹿 a広 h清
┃ 16 │新潟│ .6│ 1│ 3│ 5│ .7│14│  -7┃--- a桜 h磐 a分
┗━━┷━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛

383 : :04/05/11 21:14 ID:TnEh4uiZ
順位のところは狭くていいからチーム名は>>4のように略なしがいい

384 : :04/05/11 21:16 ID:3qefk3T1
横浜ACL死亡だな。
可哀想に。モチベーションがどうなるかな。

385 : :04/05/11 21:17 ID:sD5BKPvn
┏━━━━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃ 順  位 │Team │勝点│得失│得│失┃-08 -10 -11 -12 -13 -14 -15
┠────┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃ 1 → 1 │磐田  │ 24 │ .+13│19│ .6┃--- h横 a新 h市 h神 a鹿 h広
┃ 3 → 2 │浦和  │ 17 │  +7│19│12┃--- h市 a緑 a名 h柏 a脚 h瓦
┃ 4 → 3 │横浜  │ 17 │  +5│14│ .9┃h清 a磐 h名 a神 h広 a柏 h鹿
┃ 2 → 4 │市原  │ 15 │  +5│16│11┃--- a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清
┃ 7 → 5 │鹿島  │ 14 │  +4│14│10┃--- a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横
┃ 9 → 6 │F東京 │ 14 │  -1│10│11┃--- h広 a鹿 h脚 a市 h名 a浦
┃ 6 → 7 │名古屋│ 13 │  +1│13│12┃--- h緑 a横 h浦 h分 a瓦 h神
┃ 5 → 8 │G大阪 │ 12 │  +2│13│11┃--- a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新
┃ 8 → 9 │大分  │ 11 │  -3│11│14┃--- h脚 a清 h新 a名 h市 a緑
┃.13 →.10 │広島  │ 10 │  -1│ .8│ .9┃--- a瓦 h柏 h鹿 a横 h新 a磐
┃.10 →.11 │神戸  │  .9 │  -3│ .7│10┃--- h清 a脚 h横 a磐 h桜 a名
┃.12 →.12 │清水  │  .9 │  -4│10│14┃a横 a神 h分 a柏 a新 h広 a脚
┃.11 →.13 │東京V │  .9 │  -4│ .9│13┃--- a名 h浦 a桜 h鹿 a清 h分
┃.16 →.14 │C大阪 │  .7 │  -7│10│17┃--- h新 a市 h緑 h脚 a神 h柏
┃.14 →.15 │柏    │  .7 │  -7│ .7│14┃--- h鹿 a広 h清 a浦 h横 a桜
┃.15 →.16 │新潟  │  .6 │  -7│ .7│14┃--- a桜 h磐 a分 h清 a広 h脚
┗━━━━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

勝ち点→得失点差→得点(失点)と優先順位通りの仕様で。


386 :ID:YcFAtE+u:04/05/11 21:19 ID:qIBk+RRu
余所でブラクラ踏みかけた…こんな感じでよい?
┏━┯━━━┯━━┯━┯━┯━┯━┯━┯━━┓
┃位│Team │勝点│勝│分│負│得│失│得失┃-08 -10 -11 -12
┠─┼───┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃ 1│磐田  │ 24 │ 8│ 0│ 1│19│ .6│ .+13┃--- h横 a新 h市
┃ 2│浦和  │ 17 │ 5│ 2│ 2│19│12│  +7┃--- h市 a緑 a鯱
┃ 3│横浜  │ 17 │ 5│ 2│ 1│14│ .9│  +5┃h清 a磐 h鯱 a神
┃ 4│市原  │ 15 │ 4│ 3│ 2│16│11│  +5┃--- a浦 h桜 a磐
┃ 5│鹿島  │ 14 │ 4│ 2│ 3│14│10│  +4┃--- a柏 h瓦 a広
┃ 6│fc東京.│ 14 │ 4│ 2│ 3│10│11│  -1┃--- h広 a鹿 h脚
┃ 7│名古屋│ 13 │ 3│ 4│ 2│13│12│  +1┃--- h緑 a鞠 h浦
┃ 8│G大阪 │ 12 │ 3│ 3│ 3│13│11│  +2┃--- a分 h神 a瓦
┃ 9│大分  │ 11 │ 3│ 2│ 4│11│14│  -3┃--- h脚 a清 h新
┃10│広島  │ 10 │ 2│ 4│ 3│ .8│ .9│  -1┃--- a瓦 h柏 h鹿
┃11│神戸  │  .9 │ 2│ 3│ 4│ .7│10│  -3┃--- h清 a脚 h鞠
┃12│清水  │  .9 │ 2│ 3│ 3│10│14│  -4┃a鞠 a神 h分 a柏
┃13│東京V │  .9 │ 2│ 3│ 4│ .9│13│  -4┃--- a鯱 h浦 a桜
┃14│C大阪 │  .7 │ 2│ 1│ 6│10│17│  -7┃--- h新 a市 h緑
┃15│柏    │  .7 │ 2│ 1│ 6│ .7│14│  -7┃--- h鹿 a広 h清
┃16│新潟  │  .6 │ 1│ 3│ 5│ .7│14│  -7┃--- a桜 h磐 a分
┗━┷━━━┷━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛

387 :from T:04/05/11 21:21 ID:SSnwLhpb
磐田vs横浜Fの結果次第では、6位まで優勝の可能性が、広がる

388 :from T:04/05/11 21:28 ID:SSnwLhpb
まあ、磐田がと二試合勝つと鹿島とFC東京の優勝はなくなるが

389 :U-名無しさん:04/05/11 21:30 ID:NO03YlyL
>>384
いくら何でも15−0はあり得ん。
やる気なさすぎ。


390 : :04/05/11 21:36 ID:qIBk+RRu
なにそれ
15−0って…城南×ペルシクなんたら?

391 : :04/05/11 21:38 ID:8aNyKLMF
>>388
まあ、磐田がと

392 ::04/05/11 21:38 ID:BqibFocO
大丈夫、バレシアのベニデス監督にも
精神修養の方法を学んでいました。

城南15−0ペルシクケディル、
こういうことが起こるのがACL。

サポチームが優勝したら、思い出してください。
これはこれで伏魔殿。オモシロイ


393 :from T:04/05/11 21:41 ID:SSnwLhpb
混戦のJリーグとなる事を期待したい

394 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/11 21:44 ID:/ruJ35ye
市原を推してるだけで素人。市原はこれから上位3チームと
対戦だったはず。ここで2勝出来れば本物だよ。
レッズはこれから下位がほとんど。市原は相手にならないと思う。

395 : :04/05/11 21:47 ID:qIBk+RRu
マジなのか
1戦目は2-1でようやく勝ってるトコに15-0って…
ヤオ炸裂したのかね

396 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/11 21:47 ID:/ruJ35ye
レッズが優勝を伺うには次の市原戦を勝って、磐田がマリノスに
負けるしか道はない。勝ち点差を4まで詰めて終盤までもつれたい。

397 : :04/05/11 21:53 ID:eiFCy0VQ
15-0はマジで笑うしかないな・・・。
まあ、これもアジアという事なんだろう。


398 :from T:04/05/11 21:53 ID:SSnwLhpb
レッズも優勝を狙うには十分過ぎる戦力があると思う。攻撃に関しては、J屈指。
あとは守備、サッカーは、守備力がなきゃ勝てない」

399 : :04/05/11 21:54 ID:jfl16/7Z

発覚!!ケンは秒間住人!!!!

117 名前:†ケン† ◆kiM4qXVHAg 本日の投稿:04/05/11 21:39 ID:/ruJ35ye
なに

400 :from T:04/05/11 21:56 ID:SSnwLhpb
グランパスももうちょっと上にいるはずのチームなのに。

401 :from T:04/05/11 21:59 ID:SSnwLhpb
Jリーグを見てると、攻撃もさることながら、しっかりとした守備力の
あるチームが上位に来ている

402 : :04/05/11 22:00 ID:kFZ04M0P
>>394
市原にとっちゃ磐田はかもだけどねw
まあ次レッズは勝てるんじゃないの。
逆に次万が一負けたらやばすぎ。

403 : :04/05/11 22:03 ID:xRPOHzvz
グランパスはウェズレイ・マルケスコンビぐらいで
後はいまいちなんじゃないの?
まあイメージで騙ってるけど
補強した連中も、走れないヤツばかりって感じがする

404 :from T:04/05/11 22:04 ID:SSnwLhpb
401の時に書いた事実から見ても、守備は大切。守備力のあるチームが
Jを制すと思う

405 :from T:04/05/11 22:08 ID:SSnwLhpb
401と402の事を踏まえて考えると
磐田・横浜などを中心に上位4チームに絞られてくると思う

406 :from T:04/05/11 22:18 ID:SSnwLhpb
すいません。さっきの自分の書いたもののなかで間違いを見つけました
正確には402でわなく404の間違いでした。

407 :from T:04/05/11 22:20 ID:SSnwLhpb
405の続き
ここに5位6位のチームが絡んできたら、さらに面白い

408 :U-名無しさん:04/05/11 22:20 ID:6OAc+m4N
一度で書けよ

409 :from T:04/05/11 22:22 ID:SSnwLhpb
いかがなものでしょう?この分析?

410 : :04/05/11 22:25 ID:5rdKY52X
いくらなんでも11点目取った辺りで緩めないのか?

411 :U-名無しさん:04/05/11 22:26 ID:Ao1hgKNk
分析はいいが、†ケン†にレスすんなよ。
>>from

412 :_:04/05/11 22:27 ID:gb4GLqKt
分析はいいが、4連続レスはどうかと思うぞw


413 :from T:04/05/11 22:31 ID:SSnwLhpb
いや、とても申しはけない。すいません

414 ::04/05/11 22:31 ID:BqibFocO
もう水曜日も土曜日も関係ありません

19日アウェイのペルシク戦で50点以上取るんだと、
そっちのほうにすべてがいってしまっています。

人よ、謗るなかれ。受けた屈辱、倍返し


415 :U-名無しさん:04/05/11 22:34 ID:jLkNBPR7
>>371
はいはい。もうダメだとかぬかしていたサポーター失格は黙ってな。

416 :from T:04/05/11 22:48 ID:SSnwLhpb
W杯にで優勝したからって、監督として戦術を知り尽くしてると考える
ことが素人だと思う。自分でやるのと、選手に教えてやらせるのと
はぜんぜん違う。確かに知り尽くしてるかもしれないが、それを
選手に教えてやらせるのが上手いかは、また別問題。
まあ、そのために、エンゲルスコーチがいて支えているのだけれど。
ただ知ってるからおしえることができるのだが。

417 : :04/05/11 22:51 ID:qIBk+RRu
あぼーんだらけで何がなんだか判らなくなってきた。
もう寝る。

418 :U-名無しさん:04/05/11 22:55 ID:g+f77wDD

          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /
.    i                 ヽ  __          _,,,,....ノ       /
   l                   `ー' i~~ ̄ ̄ ̄ ̄          ,〃
  ;:;:;:.:. : .  †ケン†、疲れたろう・・・僕も疲れたんだ・・・   . : :.:.:::;:;:;;
  :;::;:.:.:.:. :. .  ・・・もう寝よう・・・・・・・・・†ケン†・・・   . : .:.:.::;::;::;:;.;;


419 :U-名無しさん:04/05/11 22:56 ID:NWw/Ly0F
しかし磐田、横浜はACLで苦しんでるな。
その2チームが上位にいるってーのが、なんつーか情けないな。
代表に選手を取られても、出場停止者がいても、
試合数が多くても、怪我人がいても関係ないのか。
やっぱ強豪はこの2チームなんかね。
明日の両チームの試合結果で1stが決まりそうだな。

420 :マリサポ:04/05/11 22:59 ID:E2GKbTCi
>>312
それウチのスレにないんだけど・・・

ウチのスレの >>551 に全く同じレスを誤爆ってるんだ。
まあ、他チームスレなんて見ないから、しょうがないんだけどさ。

421 : :04/05/11 23:09 ID:fsgDpavG
なあ、from T とケンって同一人物じゃないか?

あまりに相手されないから焦って
>>416のレスにケンっぽさが滲み出て来てる。w
出て来る時間帯いつも一緒だし。
from T の時はレスが短い所から携帯からだろう。

422 : :04/05/11 23:19 ID:7nZfwk4U
>>366
磐田が2ndではもう審判に贔屓されないという根拠はどこにあるのだ?

>>372
西野の言うことなんか聞いちゃダメ

423 : :04/05/11 23:24 ID:eiFCy0VQ
>>420
あるよ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084041384/428


424 :マリサポ:04/05/11 23:28 ID:E2GKbTCi
>>423
うお、間違ってた。ごめんなさい orz

>>312
こっちにもごめんなさい orz

425 : :04/05/11 23:30 ID:epixRCKv
トリビア


ガンバ大阪は西野体制になってから対磐田は




1分4敗だ

426 : :04/05/11 23:32 ID:px5yPCw5
>>421
俺もそう思ってた。
そして、どちらも無視してる。

427 : :04/05/11 23:44 ID:EdM8TTkK
多分磐田か横浜が優勝するんだろうが・・・

新しいステージ優勝チーム誕生を見たいなあ。
それが市原でも浦和でもサカ板が賑やかになりそう。
「客の入らない不人気チームが優勝するとは」とか「DQNサポがイパーイわいて出て来て
UZEEEEE」とか・・・

428 :_:04/05/11 23:58 ID:gb4GLqKt
>>427
同意、経験チームと童貞チームじゃ話題性が違うしね。
個人的に犬にがんがって欲しかったが、厳しいなぁ・・・



429 : :04/05/12 00:16 ID:RmsWYzWe
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 最初はみんな初体験さ
    |::::::::::   (●)     (●)   | 10年チョットで、強豪も新参も
   |:::::::::::::::::   \___/     |  ないよ
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ



430 : :04/05/12 01:01 ID:c3hQ0B1o
磐田はヴェルディみたいに悲惨なことにはなりそうないな
まぁ良い半面教師にしたかもな

431 :U-名無しさん:04/05/12 01:05 ID:sElFIn07
初体験の時にやり損なうと尾を引くかもな。
粕とか癌とか桜とか。

432 :U-名無しさん:04/05/12 01:44 ID:sgX6fy9M
ヴェルディ川崎はアフォみたいに弱くなったな
カズとかはいたんだがなー

433 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/12 03:35 ID:UY5MIF6c
だから市原、名古屋の名前を上げてる時点で素人なんだよw お前
そのくせ浦和の名前あげてなかったもんな。開幕前から同じような
予想する素人がたくさんいた。
浦和はトゥーリオが来てから3試合無失点。トゥーリオが来るまでは
普段MFの内館、平川が坪井と3バックを組んでた。
主力のDFのニキフォロフ、トゥーリオがいなかったんだから、あんなに
失点が多かったのは当たり前。でも選手が一応揃ったんで守備はもう大丈夫。
リーグトップクラスの3バックを構成してるからね。


434 : :04/05/12 04:26 ID:ANumosYb
Jリーグの優勝争いなんか、どーでもいいことだなw

435 ::04/05/12 04:52 ID:qoJRa2FK
†ケン† ◆kiM4qXVHAgさ〜こんなとこでオナニーしてないでレッズ本スレ来いよ。オマエみたいなのは、いつでも大歓迎だぞw
もしくは浦議逝け!
つ〜かなんで本スレこないの?工作員?

436 : :04/05/12 05:08 ID:KmLMf/CK
>>430 >>432
黄金期に育成怠ったからね。今でも育成は糞だけどw>緑
磐田は着々と後継教育をやってる

437 : :04/05/12 07:32 ID:ncIVeac1
磐田はガクッと力が落ちる事は無いだろうけど、名波の代わりだけは出て来ないだろうなぁ。

438 : :04/05/12 09:37 ID:80K9fiY1
>>437
名波の後継ぎはステルス成岡!!

439 : :04/05/12 10:03 ID:ZAAn90OR
ヴェルディユースにはいい選手がたくさん入るのにな・・・

440 : :04/05/12 10:27 ID:TGf07KVq
>>438
じゃあ世代交代したらガクッと落ちるなW

ヴェルディは何年かしたらまた良くなる…と期待したい。
ヴェルディだったら格といい歴史といい、優勝争いに絡んでくれれば
盛り上がること間違いない。

441 : :04/05/12 10:28 ID:LtQyU+Ml
緑は読売が厚くサポートしていれば普通に優勝候補になってたと思うけどね。
優秀な若手はいるし、足りない分は鞠や浦和みたいに横取りしてくればいいわけだし。
規模の大幅縮小をしなきゃならなかったのが痛かった。

442 : :04/05/12 10:35 ID:/lrJ7wj5
緑は野球方面のスポンサーに金もらってるから
サッカーで優勝なんてほど遠いね。
野球に専念すれば読売は。

443 :U-名無しさん:04/05/12 10:39 ID:m+zVeP9I
>>438
スタジアムで見た印象は前田がすごく似ている。右と左の違いがあるはず
なのに素で見間違えていることがある。

>>440
成岡はすごく良くなっているなあ(って高卒2年目と元代表を比較してもな)。


444 : :04/05/12 10:40 ID:zFHXiSYg
>>441
いや、バブルはいづれ終わる。
だからナベツネが見捨ててくれて本当に良かった。
今は本当の「チーム」になろうと努力している最中だから。

445 : :04/05/12 12:41 ID:4RKa/kO5
はやくあの監督を代表に呼んでくれ
こちとら迷惑してるんだ

446 : :04/05/12 14:45 ID:AP8g7A1f
>>443
身体の使い方とかトラップはひじょーに似てるんだが、キックしたボールの質とか
パスセンスはまるで別モノ。あ、ドリブルもか。
パスに関しては成岡の方が後継だと思う。

447 :  :04/05/12 14:50 ID:MZyWJMfn
Jリーグもう開幕してたんだw
この程度の認識だから順位なんかわからん
てか興味ない不人気のJリーグごときに熱上げてるサカ豚はアホ


448 : :04/05/12 15:05 ID:oFwB4XOv
このスレ的に結論としては、

磐田は、成岡じゃ名波の仕事を後継できないからN−BOXは潰して新しい戦術にリセットになる

449 : :04/05/12 15:13 ID:R5P5pMFX
来期、高原が帰ってきたら、前田をボランチに使って欲しい。
元々OMFでトラップやテクニックは名波ばりにあるし、
今期はFWの動き方と得点力を身につけたし、
来期はボランチで我慢して使って、ディフェンスのやり方を叩き込んで貰って、
名波二世になったら面白そう。
そもそもジュビロ入団時の名波は王様で守備なんか全くしない選手だったし。

450 : :04/05/12 15:18 ID:oFwB4XOv
前田はバカだから無理
カウンターで単純な短パスは出せても(藤田も出せる)、
密集をフリーランしてる選手にぴったり通す中パスも、ロングで前線にぴったり合わせるパスも出せない
そんな名波のような攻撃能力なんかないよ、前田は
後方において前を操れる技術も頭ももってない

451 : :04/05/12 15:21 ID:oFwB4XOv
名波の後継をできるのは、しいていえば小野レベル

もうN−BOXは潰して新しい戦術にリセットになるってことだ、諦めれ

452 : :04/05/12 15:25 ID:30qg8uXE
>>450
名波も入団当時は長いパスは出せなかったはずだ
でもファネンブルグに教わって出来るようになったのでは
操れる頭はなさそうだが->前田


453 : :04/05/12 15:27 ID:pgxszbQV
NーBOXがずっと続いてると思ってる時点で間違ってる。
本当にBOXだったのは01年の1st名波が怪我する前だけ。それ以降はサイドがワイドに開く傾向が強く、
サイドや中央に入る人間によって微妙にポジション取りが違う。
藤田や福西がトップ下に入っても3-5-2というシステム自体は変わって無いし
その辺で面子によって微妙な戦術変更に対応できてる所はある。
大崩れしない限りこれからも大幅な変更は無いだろう。



454 : :04/05/12 15:33 ID:TGf07KVq
とっくにNーBOXなんて止めてるっつーの。
見りゃわかんじゃん、名波、真ん中にいないじゃん。
つーか、名波をOMFで使うと磐田弱くね?
磐田ってOMFの層が以外と薄い。

455 : :04/05/12 15:44 ID:oFwB4XOv
>>453-454
N−BOXって言葉にひっぱられすぎじゃないのか?
それとも、今現在もう名波という存在抜き前提の戦術をやってるとでも言いたいのかな?
起点、磐田を複雑な攻撃にする藤田と双対のアクセント、もちろんセットプレー
大きいねぇ

456 : :04/05/12 16:09 ID:pgxszbQV
名波依存度って事でちょっと調べてみた。

今期9試合/810分中、名波のプレー時間は684分で全体の84.4%でプレー
その名波プレー時の得失点は
得点15/19(78.9%)失点5/6(83.3%)
アシスト<福西5、西2、名波2、藤田2・・
名波の得点は1

名波不在時の方が得点率は高いね。アシストは福西が多いが全体的に散っている。
全体の流れ等、数字に現れない部分は確かにあると思うが、
名波がいなければダメってほどでもないな。

457 : :04/05/12 16:32 ID:rincCJBi
重要度は名波より福西のほうが上でしょ
攻守であのラフプレーが効いてる

458 : :04/05/12 16:38 ID:oFwB4XOv
>>456
> 得点15/19(78.9%)
名波不在時の得点は、緑戦と柏戦のいずれも名波の交替ド直後の各1得点
ちょうど前節、10人対10人のガンバとのなんとも言えない試合の後半で2得点プラスしたばかり

> 名波不在時の方が得点率は高いね
不在時といっても実質、ガンバ戦の10対10の相手がダルダルな後半だけ

> 名波がいなければダメってほどでもないな。
ダメってほどでもないよ
緑戦のように守備固めてカウンター狙いのサッカーでそこそこ勝てそうとは思うよ

459 : :04/05/12 17:54 ID:vGPWNCS2
名波はピッチ全体、90分全体を見れるとこが凄いところ。
成岡も前田も菊池もまだ全然無理。

460 : :04/05/12 18:02 ID:gzItVmRt
凄いね

461 : :04/05/12 18:44 ID:pZ0gAO+d
少々話がずれてきてます。修正を。

462 : :04/05/12 19:00 ID:tfQrZ0kH
鹿島がんばれ

463 : :04/05/12 19:07 ID:9v81AWOw
    ってどこがいいのかよくわからんわ
あの程度で長谷部を押しのけて司令塔やってたってことは
長谷部がむしろ急成長したってことなのか?


464 : :04/05/12 19:45 ID:pNJynSTx
  の所属クラブに長谷部なんて居ませんが?
劣頭のは  2だ

465 : :04/05/12 19:50 ID:KGhlDmr9
>>464
以前居ただろ

466 : :04/05/12 20:21 ID:/mf5pL67
おいおい横浜・・・

467 : :04/05/12 20:30 ID:9v81AWOw
>>464
同じ高校だったこともしらんのか?


468 ::04/05/12 20:38 ID:z6LL8y9W
このままウリノスの負けで1stはズビロでケテーイだな
と思ってたら清水1人退場!!!

469 : :04/05/12 20:40 ID:TGf07KVq
さすがジョージ、わかってるぜ。。。

470 : :04/05/12 20:40 ID:vXsA6ANp
チョンパルス空気嫁

471 : :04/05/12 20:43 ID:hEqPpmvc
審判は空気読んでる

472 :U-名無しさん:04/05/12 20:44 ID:NGYZco9I
磐田優勝決定まで後数分か・・・

473 ::04/05/12 20:47 ID:z6LL8y9W
ウリノス同点。後はロスタイムで1点とれるか?引き分けじゃ負けと一緒やな。

474 : :04/05/12 20:47 ID:hChUrNHg
審判がリーグの為に、必死に空気を読んで頑張ってるのに
関係なく我が道を行く清水。

475 : :04/05/12 20:50 ID:TGf07KVq
ロスタイム15分くらいあったりしてなW

476 ::04/05/12 20:51 ID:z6LL8y9W
ズビロ優勝ケテーイ!!!!!

477 : :04/05/12 20:52 ID:4bYz9lij
鞠サポは清水には勝って当然だとか言ってたのにざまあねえな

478 : :04/05/12 20:53 ID:hChUrNHg
1stは終了致しました。
ご声援ありがとうございました。

479 : :04/05/12 20:53 ID:hEqPpmvc
審判がゴール取り消し&退場のハンデを与えてくれたっつーのに・・・

480 : :04/05/12 20:54 ID:HATJZERN
↓鞠サポの言い訳

481 : :04/05/12 20:55 ID:xIAOVJgZ
勝点差が、残り試合数を上回るまではわからんよ

482 :他サポだけど:04/05/12 20:56 ID:YMzzsB9U
本当なら清水が勝ってた試合なのに審判とても見苦しかったよ...。
清水上位のチームに強いね。アラウージョが前見たときより
格段に上手くなってて驚いたわ。


483 :U-名無しさん:04/05/12 20:56 ID:NGYZco9I
揃いも揃って雑魚ばっか。
次も横浜はあっさり負けちゃうんでしょーね。

484 : :04/05/12 20:58 ID:trN3rZax

105 名前: [sage] 投稿日:04/05/10 18:46 ID:5k1Nkw7H
鞠は清水戦、久保抜きか・・・
まぁ、鞠は試合毎の調子の波が激しいが、普通に清水には勝だろ。
清水が勝ったのって退場者が出た試合だけだろ?
昨日はセレッソが退場者出したにも関わらす負けたみたいだし。

坂田とアンが1点ずつ取るでしょ。


485 ::04/05/12 21:00 ID:HLzMLdMG
リーグが気を使って、ジョージを寄越してくれたのに、本当にすいません。
この埋め合わせをできるよう次節頑張ります。。。。。

486 : :04/05/12 21:01 ID:/mf5pL67
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失┃-10 -11 -12 -13 -14 -15
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │磐田  │ 24 │ .+13│19│ .6┃h横 a新 h市 h神 a鹿 h広
┃.2 │横浜  │ 18 │  +5│15│10┃a磐 h名 a神 h広 a柏 h鹿
┃.3 │浦和  │ 17 │  +7│19│12┃h市 a緑 a名 h柏 a脚 h瓦
┃.4 │市原  │ 15 │  +5│16│11┃a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清
┃.5 │鹿島  │ 14 │  +4│14│10┃a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横
┃.6 │F東京 │ 14 │  -1│10│11┃h広 a鹿 h脚 a市 h名 a浦
┃.7 │名古屋│ 13 │  +1│13│12┃h緑 a横 h浦 h分 a瓦 h神
┃.8 │G大阪 │ 12 │  +2│13│11┃a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新
┃.9 │大分  │ 11 │  -3│11│14┃h脚 a清 h新 a名 h市 a緑
┃10│広島  │ 10 │  -1│ .8│ .9┃a瓦 h柏 h鹿 a横 h新 a磐
┃11│清水  │ 10 │  -4│11│15┃a神 h分 a柏 a新 h広 a脚
┃12│神戸  │  .9 │  -3│ .7│10┃h清 a脚 h横 a磐 h桜 a名
┃13│東京V │  .9 │  -4│ .9│13┃a名 h浦 a桜 h鹿 a清 h分
┃14│C大阪 │  .7 │  -7│10│17┃h新 a市 h緑 h脚 a神 h柏
┃15│柏    │  .7 │  -7│ .7│14┃h鹿 a広 h清 a浦 h横 a桜
┃16│新潟  │  .6 │  -7│ .7│14┃a桜 h磐 a分 h清 a広 h脚
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛



487 : :04/05/12 21:03 ID:1XGdAGGo
磐田はACLのほうが終了しました
恥晒し

488 :マリサポ:04/05/12 21:05 ID:/lrJ7wj5
Jは磐田に任せました。
うちらはACLの次の試合10点以上取る気で
必死に戦います。

489 :    :04/05/12 21:07 ID:kdiTDqVQ
>>487
となると、磐田はリーグ戦集中という事になるのか。

490 ::04/05/12 21:08 ID:sHwwo9AN
磐田はここから5連敗

491 : :04/05/12 21:11 ID:bN7P6IJ5
田舎脂肪(w

492 :_:04/05/12 21:16 ID:9o17o0gw
土曜日の1位2位対決、全然楽しみじゃなくなった
その上にかの国の2チームがいると思うと.....

493 : :04/05/12 21:19 ID:CTVdUBw1
77 名前: [sage] 投稿日:04/05/12 19:34 ID:DnKFyBZh
鈴木サイクロン炸裂で磐田0−1全北
82 名前: [sage] 投稿日:04/05/12 20:09 ID:OCgWVjvM
>>81
TV観戦組だがジュビロ押してるか?
高い位置で何度もミスパスから相手の速攻許してすげーリズム悪いじゃん。
大井、菊地なんて最悪。福西もいらんヒジ打ちでカード貰ってるし。
チャンスは藤田とグラウ、河村のヘッドくらい。あとはほとんど全北ペース。
もっとも、あのプレスが最後まで持つとは思わんが
119 名前: [sage] 投稿日:04/05/12 20:58 ID:DnKFyBZh
試合終了寸前磐田2−4全北


Kリーグに虐殺されるJリーグ無敵の王者

494 : :04/05/12 21:21 ID:vGPWNCS2
>>488
なんとかお願いします

495 :U-名無しさん:04/05/12 21:33 ID:qnfqpyWa
菊地大井の守備はホント酷かったなぁ
秀人もやらかしちゃったし・・・・

496 : :04/05/12 21:35 ID:pk8iKkEp
まぁ田舎は審判に助けられてたからな。化けの皮がはがれたってことだ。

497 : :04/05/12 21:37 ID:jBjAnN7X
清水のあのプレスはスゲエわ。
ある意味、対大分戦は首位決戦なんかよりも面白いかもしれん。

498 :from T:04/05/12 21:46 ID:DF/cOGvS
もうちょっと頑張れよマリノスさん。

499 : :04/05/12 21:50 ID:pgxszbQV
そろそろケンのお出ましか?

500 :from T:04/05/12 21:59 ID:DF/cOGvS
磐田はファールに足元をすくわれたみたいだね。

501 ::04/05/12 22:26 ID:6qZL4dfE
審判が清水贔屓だったがな(一人退場で調整?)
しかしこれで磐田に勝ってもキツくなったな
優勝おめでと

502 : :04/05/12 22:29 ID:TGf07KVq
ハァ?
鞠は今日の引き分けで優勝への望みを繋いだわけですから、頑張って下さい。

503 ::04/05/12 22:36 ID:k6LCW7Bs
485でも501でもない。
まあこれはHNにもならんから、
どうでもいいが

今日の清水、プレスはよかった。
ウチとしては敗戦スパイラル状態だったので、
勝点1でも前向きになれる。
ただ中西がややツライなあ、この前のFC戦といい
あとエノタツも、こうなるとホントにジュビロ戦は哲也かな


504 :from T:04/05/12 22:36 ID:DF/cOGvS
確かにまだ分かんない。まだまだチャンスはあるかな

505 :U-名無しさん:04/05/12 22:39 ID:SNn1Pqag
>審判が清水贔屓だったがな(一人退場で調整?)

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

506 : :04/05/12 22:48 ID:pNJynSTx
>>486
定着させたいんだか知らないがそれ判り辛い

507 : :04/05/12 22:49 ID:TiFpf7dm
>>382
なにが得意気に鞠スレだし。だよw
むしろ逆じゃん

508 : :04/05/12 22:49 ID:iX0Hkx9r
土曜の鞠磐戦は両チームとも満身創痍って感じだな

509 : :04/05/12 22:51 ID:9CfAz+jP
おいおい磐田2−4で負けたのかよ・・・・

510 : :04/05/12 22:54 ID:e+7azzQa
つーか清水って今普通に強いべ?

511 :from T:04/05/12 22:56 ID:DF/cOGvS
510の人へ
確かに清水は強い、もっと上にいるチームだと思う

512 ::04/05/12 23:02 ID:k6LCW7Bs
全北の11番(プラジル人?)
シュートまでが速い、すごく

ACLなんぞやめて、Jの1位2位、Kの1位2位で
たすきがけトーナメントしたほうがずっといい



513 : :04/05/12 23:04 ID:/lrJ7wj5
>>510
清水はかなり引いてカウンターを狙ったサッカー。
中盤でのプレッシャーも厳しいのでパスが回せないし前線へ中々進まない。
マリや磐田が中々点取れないのもわかる。
ただし攻撃はアラウージョを抑えたらあまり心配はない。

514 :U-名無しさん:04/05/12 23:07 ID:O8+UrTt9
>>506
レス先は順位表になってるんだが・・・誤爆?

515 :U-名無しさん:04/05/12 23:15 ID:jI7G5r3Q
戦前このスレで言われていた通り横浜は坂田以外のサブFW不足、
磐田はサブDFの実力不足という両者のウィークポイントが出た日だったね
まあ他所に比べれば贅沢な悩みとも言えるがな
とりあえず付け入る隙はあるってことだ

516 : :04/05/12 23:19 ID:0OWoASIV
たんに坂田がくそなんだよ
勝ててたのにあのへたくそ目


517 :199:04/05/12 23:24 ID:Si3tb22I
後半部分、予想当たってしまった_| ̄|○

518 : :04/05/12 23:25 ID:/lrJ7wj5
>>516
大分戦と言い今日の試合といい坂田がいないと負けていた。
安や清水は糞すぎた。

519 : :04/05/12 23:26 ID:pZ0gAO+d
磐田は守備崩壊してたな。
田中山西のDF2枚と守備重視ボランチ服部
スタメンクラス3枚落ちなら多分Jでも苦しいだろ。

横浜の場合は逆に清水の状態がいい。
下位にいるチームの動きじゃないな。

520 : :04/05/12 23:28 ID:aKAiJEiJ
菊地ボロボロだったな

521 : :04/05/12 23:44 ID:pZ0gAO+d
菊地に真中はまだ荷が重過ぎる。
サイドよりは合うんだがこんな大一番では・・・・
かといってその他ではさらに・・・・マコは居るのが当然のように思ってた。
よく考えれば最も変えが効かない選手かもしれん。

522 :from T:04/05/12 23:47 ID:DF/cOGvS
菊地がぼろぼろだったのは、仕方ないと思う。彼もこれからジュビロを背負って
いく大切な選手、いい経験になったのではないかと思う。

523 : :04/05/12 23:48 ID:+l1EoJP4
清水は強い・強くないは別として、空気があいかわらず読めないな。

524 : :04/05/12 23:50 ID:cl4vtOCX
よく考えなくても、マコとナナがいなかったらチームとして機能しない。

525 : :04/05/12 23:53 ID:TGf07KVq
よく考えろ。
いないと機能しないのは田中と洋平と14番だろう。

526 :七子:04/05/13 00:00 ID:a0jwfvm3
>>521
 菊地は左だったよ

527 :U-名無しさん:04/05/13 00:38 ID:8d2swWzo
>521
真ん中は大井健太郎

528 : :04/05/13 00:39 ID:Mxay2KeK
>>521
栗原恵に犯されたい

529 :  :04/05/13 00:59 ID:k4MPQyqV
湯浅も今日の鞠戦での清水を絶賛しとる。

>対するエスパルス。良くなっているとは聞いていたのですが、
>聞きしにまさる素晴らしい積極サッカーを展開しましたよ。
>この試合でエスパルスが魅せたサッカーには、
>まさに昇り竜の勢いがありました。

530 : :04/05/13 01:37 ID:WmY+mrFk
ACL
まだ終わりたくない。
絶対点を最低でも10点以上は決めて欲しい。
意地を見せてくれ。


531 : :04/05/13 01:41 ID:dPC4Pqmx
>>529
湯浅にマンセーされてもねーちっとも嬉しくない。劣頭マンセーしてろよ、爆発何とかで

532 :晒しage:04/05/13 01:54 ID:WOPqMBb7
>>105

105 名前: [sage] 投稿日:04/05/10 18:46 ID:5k1Nkw7H
鞠は清水戦、久保抜きか・・・
まぁ、鞠は試合毎の調子の波が激しいが、普通に清水には勝だろ。
清水が勝ったのって退場者が出た試合だけだろ?
昨日はセレッソが退場者出したにも関わらす負けたみたいだし。

坂田とアンが1点ずつ取るでしょ。

533 :  :04/05/13 02:14 ID:ifsJhx77
ジュビロは何としてでも優勝しれ!
頑張ってくれたグラウに優勝の悦びをあじあわせてあげたい!
そして、日本の思い出にしてホスィ!



534 : :04/05/13 02:30 ID:hPo8vyM5
鞠×清水に主審柏原って分かり易杉
週末の大一番から名波消し去ったのも柏原だったし

よっぽど岡田を名監督にしたがってる誰かさんがいるんだろうな
次の代表監督になってもらうために

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:30 ID:vEmMbSmd
何?グラウ帰るの?急だな。

536 : :04/05/13 04:27 ID:3wJdnlbn
あのいんちき審判のどこに岡田を名誉監督にしようとしてるとこがあるのか

537 :_:04/05/13 04:43 ID:OA8XmiaM
グラウ移籍?
詳しく

538 :U-名無しさん:04/05/13 05:10 ID:WOPqMBb7
>>534
水曜日の1試合だから
教員みたいな兼業審判じゃなく
SRが吹くところまでは限定されるからな。
誰ならよかったんだ?

539 : :04/05/13 06:32 ID:02Rkmrqt
柏原はJの汚れ役担当
キャプテンの望み通りにことは進むと

540 : :04/05/13 08:50 ID:AypJuUp+
>510
(|| ゚Д゚)ギクッ

541 :,,:04/05/13 09:52 ID:B0vmUYOS
     
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542 : :04/05/13 20:05 ID:7kNvzedb
>>541
ぼくもハッピーになれますか?

543 : :04/05/13 22:03 ID:u4MQqjW8
・・・むずかしいな

544 : :04/05/13 23:10 ID:MSFqDFA9


545 : :04/05/13 23:14 ID:0+NTE2eT
ぼくの肛門もハッピーになりそうです


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