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アジアCL・A3 その3

1 :1:04/05/11 22:43 ID:jfl16/7Z

前スレ
アジアCL・A3。アジアタイトルを目指して
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074178158
アジアCL・A3 その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077627543


2 :U-名無しさん:04/05/11 22:44 ID:rDAS4zx8
2

3 : :04/05/11 22:44 ID:aA1+Tkyi
15−0という事件が起こって、前スレが一気に消費されちまった。

4 : :04/05/11 22:45 ID:E8Tpt4yO
>>1
藤田しく乙
でもA3はもういらないんじゃないか

5 :U-名無しさん:04/05/11 22:45 ID:WRXx2h/z
>>1

AFC
http://www.the-afc.com/english/index.asp?mAction=new&where=home

ACL
http://www.afcchampionsleague.com/en/news/


6 : :04/05/11 22:46 ID:jfl16/7Z
>>4
ふっさふさだよ。

7 : :04/05/11 22:53 ID:jfl16/7Z

▽横浜Fマリノス/グループG
5/19(水) 14:00 横浜Fマリノスvsペルシクケディリ(インドネシア)

▽ジュビロ磐田/グループE
5/12(水) 19:00 vs全北現代(ヤマハスタジアム)
5/19(水) 18:00 vsBECテロサーサナ(スパチャラサイスタジアム/タイ・バンコク)




8 : :04/05/11 22:55 ID:jfl16/7Z
ACC = Asia Club Championship
ACWC = Asia Cup Winners Cup
ASC = Asia Super Cup

ジュビロ磐田
98/99 ACC 優勝
1999  ASC 優勝
99/00 ACC 準優勝
00/01 ACC 準優勝

読売クラブ/ヴェルディ川崎
87/88 ACC 優勝
92/93 ACC 第4位
93/94 ACC 第3位

古河電工
86/87 ACC 優勝

日産自動車/横浜マリノス
89/90 ACC 準優勝
91/92 ACWC 優勝
92/93 ACWC 優勝

9 : :04/05/11 22:56 ID:+sotJT4m
1000 名前: [sage] 投稿日:04/05/11 22:44 ID:+sotJT4m
1000なら千昌夫降臨

10 : :04/05/11 22:57 ID:jfl16/7Z
清水エスパルス
99/00 ACWC 優勝
2000  ASC 準優勝
00/01 ACWC 第3位

横浜フリューゲルス
94/95 ACWC 優勝
1995  ASC 準優勝

ベルマーレ平塚
95/96 ACWC 優勝
1996  ASC 準優勝

名古屋グランパス
96/97 ACWC 準優勝

東洋工業
68/69 ACC 第3位

鹿島アントラーズ
98/99 ACWC 第3位


11 : :04/05/11 22:59 ID:jfl16/7Z
アジアクラブ選手権、アジアカップウィナーズカップ、アジアチャンピオンズリーグの国別の成績

サウジアラビア・・・優勝8回、準優勝5回
日本・・・優勝8回、準優勝4回
韓国・・・優勝6回、準優勝6回
イラン・・・優勝4回、準優勝3回
イスラエル・・・優勝3回、準優勝1回
タイ・・・優勝2回、準優勝1回
中国・・・優勝1回、準優勝4回
UAE、カタール・・・優勝1回、準優勝1回
イラク・・・準優勝4回
オマーン、バーレーン、香港、マレーシア・・・準優勝1回

12 : :04/05/11 23:01 ID:Fz2s1kJe
城南の対戦相手ペルシク・ケディリが控えだか2軍だかの選手だったらしいな。
で横浜には主力選手をぶつけるんだろ。
城南がペルシク・ケディリを買収した可能性はあるな。

13 : :04/05/11 23:04 ID:OJHdTs3G
試合前の段階で既に敗退が決まってたから主力を遠征させなくても仕方ないとも言える。


14 :U−名無しさん:04/05/11 23:04 ID:1qEue2aU
海外板のACLのスレはどこへ?

15 : :04/05/11 23:06 ID:jfl16/7Z

Group G.           │試勝分負. 得 失.│勝点│得失│
━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
城南一和..       (KOR)│ 5 .4 .0 .1 .21 .. 3.│. 12│ +18│決T
横浜F・マリノス    (JPN)│ 5 .4 .0 .1 .15 .. 2.│. 12│ +13│
ペルシク・ケディリ.   (IDN)│ 5 .1 .1 .2 . 4 23.│.  4 │ -19│
ビン・ディン.       (VIE)│ 5 .0 .1 .4 . 2 14.│.  1 │ -12│



Group E.          │試勝分負. 得 失.│勝点│得失│
━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
全北現代..       (KOR)│ 4 .3 .0 .1 ..10 . 2.│.  9 │ +8 │決T
ジュビロ磐田..    (JPN)│ 4 .3 .0 .1 . 9 . 5.│.  9 │ +4 │
上海申花..       (CHN)│ 4 .1 .0 .3 . 5 . 9.│.  3 │ -4 │
BECテロ・サーサナ...(THA)│ 4 .1 .0 .3 . 4 12.│.  3 │ -8 │


間違い有ったら修正よろ。

16 :U-名無しさん:04/05/11 23:07 ID:WRXx2h/z
>>14
ACLアジア・チャンピオンズリーグ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1076508733/

板一覧の更新をしてみよう。

17 : :04/05/11 23:08 ID:jfl16/7Z
>>15

磐田と現代は逆の方が良かったかな?
現状では磐田のほうが決T 進出だし・・・・・

18 : :04/05/11 23:15 ID:7qnXDvo5
>>17
上海申花とサーサナは対戦終わってるよ。
確か、1-0で申花だったと思う。

Group E.          │試勝分負. 得 失.│勝点│得失│
━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
全北現代..       (KOR)│ 4 .3 .0 .1 ..10 . 2.│.  9 │ +8 │決T
ジュビロ磐田..    (JPN)│ 4 .3 .0 .1 . 9 . 5.│.  9 │ +4 │
上海申花..       (CHN)│ 5 .2 .0 .3 . 6 . 9.│.  6 │ -3 │
BECテロ・サーサナ...(THA)│ 5 .1 .0 .4 . 4 13.│.  3 │ -9 │

19 : :04/05/11 23:18 ID:wutL+Y1M
去年も決勝でもおもっきし買収してたし、
あるよ

20 : :04/05/11 23:20 ID:jfl16/7Z
>>18
サンクス
GroupEに目が行ってなかった・・・_| ̄|○

21 : :04/05/11 23:20 ID:rfELh7nZ
全北と磐田の試合は重要だが
今の上海申花なら全北に勝つ(最低でも分ける)可能性結構あるんじゃ?

いや、こっちももし最終戦までもつれるような事になったらチョソの買収があるのかな・・・


22 : :04/05/11 23:25 ID:7nZfwk4U
チョソがこの大会を買収するほど重視しているとも思えんのだが。

23 : :04/05/11 23:25 ID:jfl16/7Z
日-中-韓では買収は無いだろう。

24 : :04/05/11 23:59 ID:Fz2s1kJe
>>22
チョソンが唯一優越感に浸れるメジャースポーツ。
どんな手段を使っても日本に負けるわけにはいかない。
サッカーまで日本に追い越されたら民族の自尊心が無くなる。

25 : :04/05/12 00:16 ID:ONIVIcU7
俺も密かに上海に期待してるんだよな。
だから明日は無理に勝ちに行くべきじゃないと思うぞ。

26 : :04/05/12 00:19 ID:1PTFsmlj
いや、明日勝つと勝ち抜け決定するはずだから、
テロのホームには2軍を送り込める。これがでかいからね。
勝ちにいくでしょ。

27 ::04/05/12 00:24 ID:/EZhBGNb
ACC = Asia Club Championship
ACWC = Asia Cup Winners Cup
ASC = Asia Super Cup

ジュビロ磐田
98/99 ACC 優勝
1999  ASC 優勝
99/00 ACC 準優勝
00/01 ACC 準優勝

読売クラブ/ヴェルディ川崎
87/88 ACC 優勝
92/93 ACC 第4位
93/94 ACC 第3位

古河電工
86/87 ACC 優勝

日産自動車/横浜マリノス
89/90 ACC 準優勝
91/92 ACWC 優勝
92/93 ACWC 優勝

28 ::04/05/12 00:24 ID:dSC8KpW8
普通に勝ちに行くべきだな
ウチは結局城南に1勝1敗のイーブンだったのが全てだな
きっちり2勝しとけばなあ・・・

けどまだあきらめてないぞ!
ペルシク・ケディリにこっちも15-0で勝てばいいんだよ!!
そしてビン・ディンのGKの確変に賭ける

頼むぞおおおおおおおおおお

29 :U-名無しさん:04/05/12 00:25 ID:+2Oo39bE
>>25
勝てば決まりなんだから勝ちに行くにきまってるじゃん。
万が一全北が負けなかった場合に全北の方もそれで決まりではなく
上海が好調なので磐田とテロの結果とは別に次の試合は楽じゃないっていうだけの話で。

まあ、とにかく全北に勝てばそこで決まりだし
テロは消化試合になるのだし当然明日決める以外今考えてもしょうがない。

30 ::04/05/12 00:28 ID:/EZhBGNb
清水エスパルス
99/00 ACWC 優勝
2000  ASC 準優勝
00/01 ACWC 第3位

横浜フリューゲルス
94/95 ACWC 優勝
1995  ASC 準優勝

ベルマーレ平塚
95/96 ACWC 優勝
1996  ASC 準優勝

名古屋グランパス
96/97 ACWC 準優勝

東洋工業
68/69 ACC 第3位

鹿島アントラーズ
98/99 ACWC 第3位

31 ::04/05/12 00:30 ID:/EZhBGNb
アジアクラブ選手権、アジアカップウィナーズカップ、アジアチャンピオンズリーグの国別の成績

サウジアラビア・・・優勝8回、準優勝5回
日本・・・優勝8回、準優勝4回
韓国・・・優勝6回、準優勝6回
イラン・・・優勝4回、準優勝3回
イスラエル・・・優勝3回、準優勝1回
タイ・・・優勝2回、準優勝1回
中国・・・優勝1回、準優勝4回
UAE、カタール・・・優勝1回、準優勝1回
イラク・・・準優勝4回
オマーン、バーレーン、香港、マレーシア・・・準優勝1回

履歴テンプレは以上。

32 : :04/05/12 00:34 ID:rmXfjrhp
こんなクソ大会、必死にやる必要ないよ。遠征費もバカにならない。
来年あたりは、ユースでも出しとけばいいよ。
1勝くらいしとけば、敗退しても文句いわれることはなかろう。

15−0が起こっちゃう大会に格式・クオリティなんてないし、
ビジネスも成り立たないだろ。日本が手を引きゃ、こんな大会自然消滅だ。

33 : :04/05/12 00:43 ID:w4CTh9oM
>>32

まぁ〜、どうせオマイには関係ないコンペティションなんだから
首突っ込まずに蚊帳の外に居れば良い事。

34 :U-名無しさん:04/05/12 01:16 ID:ZyRiw88c
鞠スレより。これならあの点差でも仕方ないか・・・。

24 名前:他サポ[sage] 投稿日:04/05/12 01:13 ID:+V68/o2W
なんかNAVER見たらゴールキーパーが退場したらしいね。
まず6−0になって、んでフィールドプレイヤーがGKやって9失点。

そうとう運にも助けられたんじゃね?城南は。


35 : :04/05/12 02:31 ID:9erhKsn8
つか、退場の理由が気になるんだが。

36 :969:04/05/12 02:48 ID:dFUOsi24
〉〉35
それだよそれ。まさかな

37 : :04/05/12 02:53 ID:C13PBTO7
そのまさか、です。

38 :se:04/05/12 02:54 ID:KXmAaJKp
>28
15点じゃ無理でしょ。30点取らなきゃダメ
本当にあの国はありえんな。また八百長やったか!!

39 : :04/05/12 03:04 ID:7gnfa0bZ
仮に城南がビン・ディンに1−0の勝利だったとしても、
ペルシクのホームで7得点するのは無理。
たとえアーセナルやミランでも困難だろう。



鞠は終了です。

40 : :04/05/12 03:07 ID:dFUOsi24
>>

41 :  :04/05/12 03:09 ID:qBCnbvE6
確かに30くらい必要だよな

つーか、あったまきた城南一和
この前試合見たんで。
負けんの悔しいな がんがれ鞠

って鞠さぽじゃないがなw


42 : :04/05/12 03:11 ID:C13PBTO7
マリノスも買収すりゃ可能だよ。

43 : :04/05/12 03:13 ID:ExoOpgg0
なんか大味になったねえ

44 :U−名無しさん:04/05/12 03:16 ID:ePKI+D7Y
>>32
優先順位では、この大会云々よりも
超クソ大会のA3をまずとにかく廃止するのが先。


45 :se:04/05/12 03:17 ID:KXmAaJKp
アンよ!
買収されて勝つ気持ちがわかったか??
お前らはそれでポルトガル、スペイン、イタリアを破ったんだぞ

46 :.:04/05/12 03:56 ID:8LxDEvcy
サッカーじゃないな。俺は他サポだけど、大連のグループにも文句家。
香具師らの組み合わせは3チームともお前らのグループのインドネシア
ベトナムレベルのチームだぞ。

3グループの組み合わせも問題ありだな。
東アジアは日中韓以外は数チームだけでいいべ。
去年も決勝T進出したのは、全部ホーム集中開催したところだし、
いい加減AFC考えてくれないとな。

47 : :04/05/12 05:31 ID:rVCmwIOz
横浜 26 - 0 ペルシク・ケディリ

安   10
久保   7
坂田   3
奥    2
ドトゥラ 1
上野   1
遠藤   1
松田   1

キボーン

48 : :04/05/12 07:35 ID:LbdjexWj
グループリーグの成績を見る限り、タイ・インドネシア・ベトナムの実力差はあまりない。日韓中との差がかなりある感じ。
なので、日本がまた主導で大会改革して、国ごとに出場枠を増減すればいいと思う。日韓中3枠、その他1枠くらいが
丁度いいだろう。磐田のいるグループ(日韓中その他)みたいなのが、3グループある感じ。

49 :U-名無しさん:04/05/12 07:39 ID:dB0Zf1Rp
>>4
               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´∀ `   ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J

50 : :04/05/12 09:17 ID:LXUZ2aWe
大会規定知らず…全北現代が大慌て
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040512-0018.html

ここ読む限り、もうマリノスにチャンスは無いよ。

51 :U-名無しさん:04/05/12 09:19 ID:lBc+Tn1B
アウエーゴール馬鹿がまた沸いてきたのか

52 : :04/05/12 09:24 ID:LXUZ2aWe
>>51

わけわかんねw
どうやって、1次リーグの成績決めるんだよ?教えてください。
プレーオフでもやんのか?w

53 : :04/05/12 09:29 ID:jlHhJQf6
城南ヤオったか。さすがカルト宗教団体が親玉のチームは
やることがエゲツないな。。。

54 : :04/05/12 09:33 ID:iOL2FojB
>>52
アウェーゴールルールが適用されると思ってるんでしょ?
>>51のように「アウェーゴール馬鹿」と言われても仕方ないよ。

55 :52:04/05/12 09:41 ID:LXUZ2aWe
私が馬鹿でした。
すいませんすいません


56 :U-名無しさん:04/05/12 10:01 ID:eoUCZ120
城南がペルシックケデ−リを 15:0で勝ちました!!
名前 : ナがザサウザ 作成日 : 2004-05-11 22:09:29 問い合わせ : 567

今日競技(景気)結婚でジックゾブブァッスブニだ...
インドネシアチャンピオンペルシックケデ−リ....城南ホーム球場でレイプされますね
始めるやいなや恐ろしく城南選手飛びかかったら
結局全般に 7:0 作っておきますね..アデマに李城南に
キム・ドフンに 1陣で競技(景気)増えるが後半にはキム・ドフン-サビク-アデマ
3トップで攻撃しますね..;
どうしても競技前ヨウコ下馬にゴール得失が滞ったがもうドイジブオッウルコブニだ
21点?で..サビク選手ハットトリックして全般にゴールキーパー 6失点して入れ替えされたら
入れ替え当ぎりゴールキーパー後半に負傷でナがドグンでおかげさまでまた 2~3点ドジブオノッゴ
相手チームが時間だけ引きじなかったらゴールもう入れることができたが.......
とにかく城南が必ず 8ガングオルラガッウならよし!!
IP Address : 221.143.65.241

#前半に六失点してキーパーを交代、その交代したキーパーが負傷で交代。

57 : :04/05/12 10:04 ID:Ly2e1PoB
はぁ今日の磐田の試合BS朝日でやるのかぁ…

7時までには帰宅できるだろうけど
唯一茶の間にあるBSデジタルチューナー付きテレビ
たぶん女子バレーを見ている家族を突き崩すのは困難ですなぁ…


58 : :04/05/12 10:06 ID:5IQqVT9r
>>57
最善手はもう1台テレビを持ってきて、
こっちのはBSデジでしか見れないから・・って交渉するのがいいかも。

59 : :04/05/12 10:10 ID:Ly2e1PoB
>>58

前回放送された横浜対城南の三ツ沢の試合の時も家族ともめたのよねぇ

テレ朝に深夜枠で地上波で放送してもらいたいよ
NHKに放映権渡すか…
マイナーでも自国のチームがリーグの誇りをかけて戦う試合が見れないのは悲しい



60 :マリサポ:04/05/12 10:12 ID:/lrJ7wj5
買収っぽいけど微妙なんだよな。
10点差あったから
城南が10点以上入れるとは思わなかった。
最悪だよ。
城南には負けてはいけなかった。

61 : :04/05/12 10:17 ID:jZgbpEKS
>>56
#前半に六失点してキーパーを交代、その交代したキーパーが負傷で交代。

なるほどwこりゃきついわ。

62 :U-名無しさん:04/05/12 10:27 ID:KIjZoHuS
城南,ゴール宴...AFC先頭復帰
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0511/200405112214022935_s.wmv


城南一和がアジアサッカー連盟チャンピオンズリーグから組み先頭で復帰しました.

城南はホーム競技で開かれたG組み予選5次戦で李城南とサビックがそれぞれ4ゴールずつ
を噴き出す活躍の中にインドネシアのペルシクケリデーを15対0で大きく勝ちました.

こういうわけで4勝1敗を記録した城南は勝ち点12で日本の横浜と同率を成したがゴール
得失で先立って組み1位で立ち上がりました.

63 :U-名無しさん:04/05/12 10:31 ID:KIjZoHuS
城南15-0ゴ?ルポックプング…先頭奪還

(試合の記事略)

一方この日競技(景気)では夕立ちのように零れ落ちたゴール以外にもサッカー競技で易しく見られない珍しい風景が演出された.
私は.後半43個もなるシューテングを防ぎ止めるために気力を無くしたケデ?リのゴールキーパー2人皆負傷に入れ替えされるせいで後半フィールドプレーヤーがゴールを守ったりした.

先頭で復帰した城南の予選最後の競技(景気)は19日ベトナム空のディーンとの遠征競技.みたいな組みに属した横浜も同じな視覚ケデ?リとの遠征競技を広げる.
この競技で8強に進出した一チームが選り分けられるようになる.城南は横浜よりゴ?ルドックシルで5を先に進んでいて有利な立場(入場)だ.

○…金Yongjin城南副団長はケデ?リのゴールキーパーが負傷にあおう"けがをしてはいけないのに…"と言いながら心配をした.
引導主義的な次元ではなくケデ?リが城南の競争者である横浜と競技(景気)を控えていて選手がけがをすれば横浜に有利になると心配をしたのだ.

○…熱帯地域に住むケデ?リ選手たちは韓国の5月気候が寒かったのか一部選手は手袋にはさんで競技場に出たし内服まで着た選手もいた.
ゴールキーパーが負傷でフィールドプレーヤーがゴールキーパーに出るために服を着替える過程で内服口は姿がそのまま現われた.

"こういう竝び分かってボールボーイを高等学生で準備したの."
◆…金Yongjin(城南一和副団長)=最大限多いゴ?ルチァで勝利をしなければならないから普段と違い早く球を配給してくれることができる高等学生たちをボールボーイと呼んで最大限時間を惜しむと.


64 ::04/05/12 13:33 ID:yzguaVPk

ま た モ ン ジ ュ ン か ・ ・ ・_| ̄|○



65 : :04/05/12 14:03 ID:Us9ZVJYt
今度の鞠戦でプルシック・クディリが頭っから
フィールドプレイヤーをGKで起用してきたら笑えるな。

66 : :04/05/12 14:12 ID:8fNYkUIf
磐田は今日勝って先に待っててくれ。

俺達はこれまで何度も他力本願でミラクルな勝ち方をしてきた。
今回もベトナムチームが助けてくれるはず。


67 : :04/05/12 15:36 ID:TGf07KVq
>磐田は今日勝って先に待っててくれ
鞠サポ甘い。
磐田なんて勝手に自滅するんだから、変な仲間意識持たんほうがいい。

68 : :04/05/12 16:01 ID:R3sV7jo1
>>66
ずいぶん待った。先に行く。 磐田

ともにアジア制覇を目指すクラブは俺達の戦友でもある。
ぜひ決勝で戦おう。

…ウチも微妙だがw

69 : :04/05/12 16:30 ID:YO7Jus3B
まったく関係の無いJ2サポだが、なんか悔しいよな、こんなの。
ジュビロもマリノスも頑張ってくれ、草葉の陰で応援してる。

70 :U-名無しさん:04/05/12 16:44 ID:LJnsdw1J
草葉の陰って…
死んじゃったんですか?

71 ::04/05/12 16:51 ID:yzguaVPk
>>66
確かに、我らは自他ともに認める他力本願チーム。
最終節にミラクルが起こる予感・・・( ̄ー ̄)ニヤリ


72 :☆カレン☆:04/05/12 17:08 ID:x4DZqsFk
そろそろヤマスタ行ってくる。応援ヨロ!!!
本日、磐田に神が君臨する。

73 :U-名無しさん:04/05/12 17:49 ID:Z/tyWSAM
ヤマスタ行きます!
必ずやアジアに!
応援よろしくお願いします!!

74 : :04/05/12 18:03 ID:vGPWNCS2
磐田はU21代表相手に最初の30分で6-0にした。
ペルシクケディリは当時のU21代表より弱いだろ。
毬が18-0で勝つのは無茶な数字じゃない.....と言ってみる。

75 ::04/05/12 18:11 ID:JDVRZKvR
コジマ電気で観戦するかな。

76 :;」:04/05/12 19:24 ID:nVUMTCEK
河村・・

77 : :04/05/12 19:34 ID:DnKFyBZh
鈴木サイクロン炸裂で磐田0−1全北

78 : :04/05/12 19:37 ID:DnKFyBZh
炸裂っつーか、失敗

79 : :04/05/12 19:40 ID:g3MhlLHN
普通に全北の方が強いな

80 : :04/05/12 19:44 ID:gG637OvW
これで磐田負けるとほぼ敗退?

81 :57:04/05/12 20:03 ID:x4nK6Wh3
ノートから書き込んでいるのでID変わってますけど
なんとか見れてます。

鈴木秀人のチョンボは痛かったですが
ジュビロがおしてますね
名波のプレスキックの精度も良い
後半期待してます

82 : :04/05/12 20:09 ID:OCgWVjvM
>>81
TV観戦組だがジュビロ押してるか?
高い位置で何度もミスパスから相手の速攻許してすげーリズム悪いじゃん。
大井、菊地なんて最悪。福西もいらんヒジ打ちでカード貰ってるし。
チャンスは藤田とグラウ、河村のヘッドくらい。あとはほとんど全北ペース。
もっとも、あのプレスが最後まで持つとは思わんが

83 : :04/05/12 20:10 ID:8fNYkUIf
引き分けでも数字上はまだ優位なんだろ?

チョン市ね

84 : :04/05/12 20:14 ID:DnKFyBZh
同点磐田1−1全北

85 :(…〆…) ◆jZBitLMG7o :04/05/12 20:14 ID:XhLlo9RO
ズビロ頑張れ!!
超頑張れ!

86 : :04/05/12 20:15 ID:OCgWVjvM
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

87 :パク:04/05/12 20:15 ID:RDlQ9ytd
田舎1対2現代
引き離される。

88 :(…〆…) ◆jZBitLMG7o :04/05/12 20:16 ID:XhLlo9RO
>>84
おぉ!
俺の中で凄い偶然。

でももっと頑張れ!
相手はソンナムより勢いあんだから
勝て!!!!!

89 :_:04/05/12 20:18 ID:oXTM0tMs
またチョソおとくいの買収か...

90 : :04/05/12 20:19 ID:TGf07KVq
買収がお得意なのはむしろj(ry

91 :_:04/05/12 20:19 ID:/jQbKzcd
>>87
まだ1−1です・・・

がんばれジュビロ

92 : :04/05/12 20:20 ID:DnKFyBZh
全北、秘密兵器投入

93 :(…〆…) ◆jZBitLMG7o :04/05/12 20:21 ID:XhLlo9RO
>>89-90
本家にはやはり(ry

試合観てないからぜんぜん状況わかんないけど・・・

94 :_:04/05/12 20:24 ID:oXTM0tMs
>>90
そんなレベルじゃねえだろ。チョソの買収は。

W杯の全世界の注目を集めている中で、あんな露骨に恥ずかしげも無く、
世界中に嫌われるの覚悟で買収できるのはすげーよな。まじで。

95 : :04/05/12 20:27 ID:TGf07KVq
さすがのジュビロもW杯には出られないからな。。。

96 : :04/05/12 20:29 ID:DnKFyBZh
秘密兵器ゴール磐田1−2全北


97 : :04/05/12 20:29 ID:Pw7dXUQD
なんかこの大会って・・きしょいね。

98 : :04/05/12 20:29 ID:JBjMHC8C
ジュピロよわーい

99 : :04/05/12 20:30 ID:+B+UfzUa
orz

100 : :04/05/12 20:31 ID:TGf07KVq
100!
よわーい

101 : :04/05/12 20:34 ID:DnKFyBZh
前田同点磐田2−2全北


102 :_:04/05/12 20:34 ID:/jQbKzcd
きたきたー

103 : :04/05/12 20:35 ID:4ywPc7j8
これは録画すべき試合だった

104 : :04/05/12 20:35 ID:JBjMHC8C
くそっ、前田かっこいいから余計むかつく

105 : :04/05/12 20:35 ID:urHnPjDW
同点1!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

106 :   :04/05/12 20:36 ID:cZiAeEHu
菊池やられとるなぁ

107 :U-名無しさん:04/05/12 20:36 ID:WI+5/V2u
ここで実況するのはいくないよ

108 :_:04/05/12 20:37 ID:oXTM0tMs
ジュビロ磐田を応援するにぃ〜'04 Part10
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1084359871/l50

実況スレ

109 : :04/05/12 20:38 ID:Dp4VTmJ1
菊地、前の2試合はよかったんだけどなあ

110 : :04/05/12 20:38 ID:TGf07KVq
なんだよ、打ち合いかよ。
ぽんぽん点入る試合だな。
キムチの守備どうなってんだ。

111 : :04/05/12 20:50 ID:DnKFyBZh
磐田2−3全北


112 : :04/05/12 20:50 ID:o7kYHXa4
あっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

しょぼ

113 :    :04/05/12 20:51 ID:cZiAeEHu
前節にしろ、監督しっかりしてください。

114 : :04/05/12 20:55 ID:KPEOoc4L
カード出し捲くりリーグで弱体化か また韓国との差が開いた

115 : :04/05/12 20:55 ID:vCY4RAzc
なんなの?
この売国奴クラブは。
Jではリーグ戦つまんなくしてACLは敗退?
マジでふざけんなよ

116 : :04/05/12 20:57 ID:Dp4VTmJ1
ショボ審判のせいだな。

ACLとJじゃファールの基準が違いすぎる。Jはふきすぎ

117 : :04/05/12 20:57 ID:hChUrNHg
全北に敗北ってつまんねぇんだよ田舎がっ!!

118 : :04/05/12 20:57 ID:TGf07KVq
鞠に期待

119 : :04/05/12 20:58 ID:DnKFyBZh
試合終了寸前磐田2−4全北

120 :_:04/05/12 20:58 ID:/jQbKzcd
糸冬

121 : :04/05/12 20:58 ID:NdgF12ss





     田 舎 の 存 在 価 値 っ て な ん だ ろ う ?







122 : :04/05/12 20:59 ID:x4nK6Wh3


ジュビロ負けちゃいましたね
ACLも終わったことですし


これでリーグ戦に専念するのでしょうか

123 : :04/05/12 20:59 ID:+B+UfzUa
あーあ、これでJは枕並べて討ち死にだ…orz

124 : :04/05/12 21:01 ID:pks9jlyL
来年は浦和と市原が出て欲しいな。磐田はもしJリーグ優勝してもACLは辞退して欲しい。
たまには新しいチームが出た方がいいよ。

125 ::04/05/12 21:01 ID:h3q/dECq
ウリノスも得失点差でほぼ絶望なんでしょ?
つーことは日本勢はダメポってことか・・・

126 : :04/05/12 21:02 ID:DnKFyBZh
てか、客も途中で帰んなよ
ああいう諦めムードって選手に伝わるんだよ

127 : :04/05/12 21:02 ID:+B+UfzUa
2年続けて日本勢、グループリーグで敗退かよ…
J全体で考え直さないとダメだな。
「罰ゲーム」って意識でやってたら、勝てねーよ。

128 :    :04/05/12 21:02 ID:cZiAeEHu
そんなジュビロを独走させるって、、。こんなんで18チームにしていいんだろうか。

129 : :04/05/12 21:02 ID:KUd8oicO
ジュビロは強いよ。
今日の試合観て、改めてそう思った。
普通のチームだったら、二度も追いつけないよ。

少しづつ日本のサッカーも進化している。
ジュビロに足りなかったのは経験だと思う。
技術は素晴らしい。

130 : :04/05/12 21:03 ID:8fNYkUIf
磐田終戦。

最終節で勝点追いついたとしても、直接対決の得失点差-2でリーグ敗退決定。

131 ::04/05/12 21:04 ID:h3q/dECq
>129
ジュビロに経験が足りなかったというよりは、控えと主力の差があり杉たってことでしょ?
アジアの経験といったらジュビロは結構すごい経験してるはず

132 : :04/05/12 21:05 ID:TGf07KVq
>>128
審判使って独走だから、サッカーの実力の問題じゃない。
リーグに自浄作用があるかって問題だね。

133 :名無し:04/05/12 21:05 ID:KtNlI4Ks
DFの真ん中の奴試合出せるレベルじゃねーな

134 : :04/05/12 21:05 ID:DnKFyBZh
日本サッカーに歴史と経験が足りなかったと俺も思う

135 : :04/05/12 21:06 ID:x+7ZYo0+
>DFの真ん中の奴

だれ?

136 :    :04/05/12 21:06 ID:cZiAeEHu
>>129 過去にアジアクラブ選手権を制し、準優勝もしているジュビロ
を侮辱しているのですか?w

 単純にジュビロの力は落ちてる。間違いない。それはほかのJチーム
がぬるすぎるから。ジュビロもドゥンガがいなくなった直後とかが最高
に強かったね。

137 : :04/05/12 21:07 ID:pks9jlyL
Jリーグレベルというより日程に問題があると思うよ。
ACLに出るチームはナビスコ杯なんかに出なくていいんだよ。
あとA3も要らないんだよ。日産がスポンサーなんてやるから継続しちゃったし、鞠がベストメンバー組まされるし。
Jリーグとサッカー協会がもっとアジアでタイトルを取らせるように支援しなきゃダメだよ。

138 : :04/05/12 21:07 ID:x4nK6Wh3
大井 成岡 菊池 前田 カレン

今日、試合に出た若手はこれを忘れずに次ガンガレ!

139 : :04/05/12 21:08 ID:NdgF12ss
>>132

試合みてねーけど

真ん中 菊池?大井?

まあどっちにしても糞だけど、とくに菊池のスイーパーはWYで糞すぎだったからな

菊池に真ん中は無理

140 : :04/05/12 21:08 ID:+7lBatL9
DFの連中に気迫が足りないな
なんかすっげぇひ弱に見えた


141 :U-名無しさん:04/05/12 21:08 ID:7btiG9qu
>>136
強かったし、美しかった。
2001年がピークだったと思う。

142 : :04/05/12 21:09 ID:st9EsTcT
この実況の言ってる意味がわかんねえんだけど、
得失点差的に引き分けだったら大丈夫だったの?

143 : :04/05/12 21:09 ID:KPEOoc4L
来年からは18チームでナビスコも変わるだろう
その変わり4試合も増えるのか

144 : :04/05/12 21:10 ID:+iXRKnFs
(´Д`|||) チョン国に負けたぁ・・・。

145 : :04/05/12 21:10 ID:8fNYkUIf
>>142
何度も同じ事聞くな。


146 :U-名無しさん:04/05/12 21:10 ID:xdGOfONa
>>124
なんで2チームしか出れないんだろ?
4チームくらい出たら面白くなるだろうに

147 : :04/05/12 21:11 ID:x+7ZYo0+
菊地って・・・

148 : ◆o9Jb1HLOVE :04/05/12 21:11 ID:DfiEXOS/
>>142
得失点差関係なく
6試合終了時に勝ち点が並んだら
磐田と全北の対戦成績で決める。

今日、引き分けてれば、磐田が1勝1分で勝ち抜けだった

149 : :04/05/12 21:11 ID:NdgF12ss
田舎も

いまレギュラーはってるオヤジが動けなくなったら終わりだろ


つうかはよ終われ。死ね。カス



150 : :04/05/12 21:11 ID:vGPWNCS2
正直すまんかった。菊池とか成岡はまだジュビロのレベルにありません。

151 : :04/05/12 21:11 ID:DnKFyBZh
日本3韓国3中国3インドネシア1タイ1ベトナム1でいいと思う

152 : :04/05/12 21:12 ID:HLzMLdMG
>>142
過去スレ読んでね。

しかし、
@相手の引き分け以下が必要な磐田通常ありえないほどの大量得点が必要な鞠
A通常ありえないほどの大量得点が必要な鞠
どっちの方が可能性が高いのだろうか。

153 : :04/05/12 21:13 ID:RNklMLNd
日本の審判だけピッピピッピお子ちゃまサッカーみたいに笛を
吹きまくりだからプレスに弱いんだよ。
協会が根本的に対策を練らない限り韓国のチームに同じ結果を繰り返すだけ。
いつまでも対策を練れない協会がアホ。

154 : :04/05/12 21:13 ID:0oyH0PQv
真ん中は大井だった 4点目は相手に引っ掛けられ倒れてセルフジャッジ・・

155 : :04/05/12 21:13 ID:hChUrNHg
韓国6中国4他2で良い。
ACLを形骸化させる。

156 : :04/05/12 21:14 ID:8fNYkUIf
>>152
磐田の可能性は消滅した。
お前も過去ログ見れ。

157 : :04/05/12 21:14 ID:iex5VTif
>>139
菊地 秀人 大井

菊地のサイドやられまくり。3点目もここからだった。大井は一対一で弱すぎ。
二人ともミスパス多すぎ。秀人がすげー大変そうだった

158 : :04/05/12 21:14 ID:+B+UfzUa
日本の審判は笛吹きすぎだよな。コンタクトプレーで
奥谷とか上川とか高山とか…挙げたらキリがねぇよw

159 : :04/05/12 21:15 ID:x4nK6Wh3
>>153

ファールやPKは全然とってくれなかったな
香港の審判

Jの審判が笛吹過ぎカード出しすぎなんだろうね

160 :.:04/05/12 21:15 ID:F4CqKwti
2005年に日本でやる大会、Jのチームは一つも出られない
ってこと?

161 : :04/05/12 21:15 ID:KUd8oicO
>>136
 ジュビロを賞賛してるんですけど・・・
 なぜ侮辱に感じるのだろう?

 過去にどのような成績だろうと、
 私には経験の不足したチームにみえた。
 それだけです。

162 :U-名無しさん:04/05/12 21:15 ID:7btiG9qu
勝手に世界クラブ選手権でもやってろやw

163 :152:04/05/12 21:15 ID:HLzMLdMG
すまん、この前負けたことを忘れていたよ。

164 : :04/05/12 21:15 ID:+B+UfzUa
>>160
その可能性は高いね

165 :    :04/05/12 21:16 ID:cZiAeEHu
でもまああの監督は正直駄目だね。磐田も世界で勝ちたいんならもう一度
ブレイクスルーを狙えよ。何かあったら桑原じゃあ芸がないだろう。壊す
のが怖いんだろうけど。

166 :.:04/05/12 21:16 ID:F4CqKwti
>>164
そうなんだ? 来年ACLで勝ってもだめ?

167 : :04/05/12 21:16 ID:avK9En6o
Kリーグのチームとのレベルの違いが顕著に出てるなぁ
ここ数年、JがKのチームを圧倒した試合って全く無い
逆はかなりあるんだが
今日もそうだけど、いつも一対一と球際の強さで負けてる
やっぱJはゆるいよ

168 : :04/05/12 21:17 ID:+iXRKnFs
Jリーグの判定に慣れ親しんでいる漏れとしては何で笛吹かねーんだよとか思ってたんだが、
これが弱体化させる原因なんだな・・・。


169 : :04/05/12 21:17 ID:6jbaXjly
勝ち点が同じ場合は該当チームの成績なので実質ジュビロの勝ち抜けは決定です。

下記を読みましょう。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040512-0018.html

170 : :04/05/12 21:17 ID:pj1gF8Qm
悪は必ず滅びる。
城南は買収で勝ち誇っているけど、次の試合できっと泣きを見るよ。

171 : :04/05/12 21:17 ID:jpsSkyaK
>>164
なけなしに等しい政治力を駆使して開催国枠を勝ち取れ。
そしたら今年のJチャンピオンだけは出られる。

172 : :04/05/12 21:17 ID:+B+UfzUa
>>166
確か今年の成績を優先するんじゃないの?

173 : :04/05/12 21:18 ID:quwYafVB
>>168
オレも思った。
ちょっとぐらいで笛ふかれるから、プレーを止めるくせが付いてる。
日本の審判は考えて欲しい。


174 : :04/05/12 21:18 ID:RNklMLNd
選手が自分から倒れてばっかで全部ファウルにしてもらってるのはJくらい。
ただでさえ欧州や韓国にはフィジカルで負けてるんだから向こうより
厳しい基準で普段からやってないとあいつら相手に通用するわけないっつーの。
バカ山とか糞審判なんか雇ってる時点で終わってるよ。

175 :.:04/05/12 21:22 ID:F4CqKwti
そうか、開催枠がないとダメなのか……


176 : :04/05/12 21:23 ID:KUd8oicO
結局、去年と同じように(鹿島、清水)
敗退しちゃったね・・・

毎回、同じことの繰り返しw

177 : :04/05/12 21:24 ID:XjfeTPyk
Kは玉際強いね。あと外人の質も結構いい。


178 : :04/05/12 21:24 ID:v5FO99k9
全北には、こないだのW杯予選でモルジブと引き分けたときのメンバーはいないわけ?

179 :.:04/05/12 21:25 ID:dFUOsi24
6大陸?6チーム?オセアニア?CLあるの?


180 : :04/05/12 21:27 ID:pk8iKkEp
この試合は全部鈴木秀人の自作自演って感じだったねw

まずオウンゴールで1失点目。PA内で簡単に交わされゴールされ3失点目。必死に戻ってスライディングするも目の前でボールがすり抜け4失点目。

181 : :04/05/12 21:27 ID:z1yed48K
>>177
向こうは元々当たりが激しいから外人が来る前にやってた感覚である程度やれるみたいだね。
逆に日本に来る外国人はまず審判に慣れないといけないからどうしてもポテンシャルが著しく落ちる。

182 :_:04/05/12 21:28 ID:SVYtvCOL
とはいいつつも、、実際良いゲームだったとオモタ。
福西のゴールで狂喜乱舞するオレがいた。

183 : :04/05/12 21:29 ID:TGf07KVq
てゆうかもう、出場チームはファン投票で決めたほうが良かった。
そうしたらレッズと市原が出られたのに。

184 :U-名無しさん:04/05/12 21:30 ID:2Bv3lZ/c
大人しくNHKでも見ます

185 : :04/05/12 21:30 ID:NdgF12ss
>>182

はあ?死ねよ

186 : :04/05/12 21:30 ID:LbdjexWj
今年優勝しても、来年の世界クラブ選手権の出場権は貰えない。来年勝つと貰える
なので、まあ、少しは救いになりましたか?

187 : :04/05/12 21:30 ID:x4nK6Wh3
エドゥのゴールは浦和エメルソンみたいだったな


ブラジル人独特の間合い
イメージ、俊敏性、ゴール感覚素晴らしかった

188 :152:04/05/12 21:31 ID:HLzMLdMG
>>183
そうしたら、浦和と新潟になりますけどいいですか?

189 :_:04/05/12 21:32 ID:8A5GX+1H
>>182
たしかに、熱くなれるゲームではあった。
相手がチョンっていうのと、ACLがそれなりに
重みのある大会だからかな。

190 : :04/05/12 21:33 ID:HLzMLdMG
消し忘れた。欝だ市のうorz

191 :_:04/05/12 21:34 ID:SyGIDzOD
敗れた者同士で週末首位攻防戦か、なんか虚しいよJリーグ

192 : :04/05/12 21:36 ID:wtj1nY+G
Jリーグが負けたみたいで悔しい。

193 : :04/05/12 21:37 ID:TGf07KVq
なんか皆、優しいのな。
磐田が負けてもっと大喜びかと思ってたのに。
ビクーリ

194 : :04/05/12 21:37 ID:NdgF12ss
俺的には鞠はまだOKだな

城南に勝ってるし、まあ昨日の事件はねえw



まあ鞠が来週糞田舎をボコすことを望む

195 : :04/05/12 21:38 ID:DnKFyBZh
これでほぼ決勝トーナメント出場チーム
韓国2
中国1
日本0

196 : :04/05/12 21:39 ID:+B+UfzUa
ACLで日本の敗戦はJの敗戦。サッカー関係者は肝に命じるべし。
代表ばかりがサッカーじゃねぇんだよ!

197 : :04/05/12 21:39 ID:ee/LoDUp
悔しいけどやっぱ韓国強いや〜≦●≧д≦●≧

198 : :04/05/12 21:39 ID:9ed0dLcx
>>186
ソースは?

199 :U-名無しさん:04/05/12 21:40 ID:WI+5/V2u
>>196
審判の基準とか日程とかもっと考えるべきだよね

200 :U-名無しさん:04/05/12 21:40 ID:ypK3U1T7
磐田は今まで予選リーグはことごとく突破して優勝1回、準優勝2回してる事考えたら
他のチーム(特に鹿島)なんかよりよっぽどマシだし、今回1回くらい予選落ちしたって
漏れは別に不思議には思わない(磐田そのものの力も前より落ちてるんだし。今日なんか
トップの試合ロクに出た事ない大井がいきなりセンターバックという台所っつーのも…。)
むしろ今まであんだけ通過してきた事の方が驚きであって。
まあ、今回の敗退を含めても磐田はアジアでの通産成績では他のJチームより結局マシなのだし
ここでボロクソ言ってるのは、そもそもこういう大会にも出られずJでは磐田や横浜にまったく及ばず
J2に片足突っ込んでるようなレベルチームあたりの単なるバカな弱アンチサポだよ。
今回、日程とか出られる選手とか色々要素はあれどJであんだけぶっちぎって
過去アジアでもちゃんと結果出してきた磐田がこうなってしまい、
昨年J優勝で今年も一応2位につけてる横浜もこうなってしまっているという事は
J全体(チームも、日程決める協会も)で考えるべき問題だと思うが。
参加をどうするかの時点でも・・・。

そもそも、本当に日本のクラブチームにアジアで勝たせたかったら
横浜と磐田にこのような日程組んでさせる協会はどういうスタンスなのか
聞いてみたい気もする。ナビスコにもベストメンバー規定で手は抜けないし、
しかもなんでACLのさなかに両チームとも手が抜けない横浜と磐田の
直接対決がこの時期に組まれてるのかわからんし・・・。
あと、なんで日本はホームでまったく利がないのかも疑問なんだが・・・
磐田も横浜もホームで負けてるっつーのはどうよ?
その辺どうなんでしょうか?

201 :U-名無しさん:04/05/12 21:41 ID:iZuCRr7G
つうか皆結果どこで見てるの?
俺まだ結果見つからないんだけど。。。。
うおーー、どうなったんだーー。

202 : :04/05/12 21:42 ID:TGf07KVq
磐田公式逝け>>201

203 : :04/05/12 21:42 ID:DnKFyBZh
日程の問題じゃない
明らかに上で名前挙がった選手とかは経験不足を露呈して、混乱していた

204 : :04/05/12 21:43 ID:aaqi+ry1
代表が弱いのは、Jのチームがアジアで通用しないから

205 :U-名無しさん:04/05/12 21:44 ID:iZuCRr7G
>>202
磐田HPサーバー見つからないよ。
どこのサイトも結果載ってない。スポナビもニッカンも何もかも。
うおおおお!負けたのかーーー!!??

206 : :04/05/12 21:45 ID:pk8iKkEp
>>200
言い訳がましいな。さすが田舎人

207 ::04/05/12 21:45 ID:JDVRZKvR
仮に今日のジュビロが万全じゃないにしても
ヤマハスタでジュビロから4点とれるJクラブは
存在しないだろう。全北は素直に強いチームだと思う。

208 :   :04/05/12 21:45 ID:5C/UGPH7
>>200

著しく同感。それが理由のすべてだとは全然思わんが、日程調整もせずに全部こなせ、でも
ベストメンバ規定あるからね。みたいな協会の適当スタンスに本当に腹が立つ。
A契約枠の拡大も問答無用で却下だったし。出るんならそれなりのバックアップ体制を作れよ

209 : :04/05/12 21:45 ID:TilypsV/
>>189
ACLに重みなんか全然ないだろw

210 : :04/05/12 21:46 ID:x4nK6Wh3
鈴木秀のオウン以外はなかなか見応えある試合だった

211 : :04/05/12 21:47 ID:TilypsV/
ACL=発展途上後進国リーグ

212 :\\:04/05/12 21:48 ID:ReiaBXr1
年々磐田は力が落ちてる。
ドゥンガのいた最後の年が強かった。
後ろから長いパスだせるやついないとね。

まぁ今日は明らかにメンバー落ちてたけど

213 : :04/05/12 21:48 ID:KUd8oicO
単にk>jだってこと。いい加減、認めれば?

日程問題は日本だけじゃないよ。

今まではジュビロがJで突出して強かったけど、
最近のジュビロは間違いなく弱くなってる。
だから負けた。

214 :U-名無しさん:04/05/12 21:48 ID:+blvRiiH
こんなに弱い磐田に勝てないJチームが悪い!
もっと頑張れ!Jリーグ!!!

215 : :04/05/12 21:50 ID:pk8iKkEp
Jリーグがお子チャマリーグって言われてるのがわかるね。ちょっと倒れただけでファウル取られるんだからね。

216 : :04/05/12 21:50 ID:j+x4m/Mc
>>213
その弱ってるジュビロが独走なのか…
Jって糞だな

217 :_:04/05/12 21:52 ID:b1Tnibs6
リーグ戦週2ペースの上、ナビスコも予選からってのがあり得ないよな。
去年週1ペースなのに鹿島と清水は免除されてたじゃん?

ところで、確認しておきたいんだが
ACL、勝ち点>得失点差だよね?
勝ち点さえ上なら関係ないよな?まぁ残りがかなりの弱小チームで望み薄だが。

218 :_:04/05/12 21:53 ID:DfwnbTTl
>>200
同意。
J,ナビスコ、代表戦をこなしながらだもんな。疲労が溜まりすぎだろ。磐田が後半に3失点するってよっぽどだな。

219 : :04/05/12 21:55 ID:YnDR4IgM
>>200
てか、Jリーグが悪いというより
なかなか日程発表せずにJの日程が決まってから
その隙間に強引に割り込んできて変更を認めさせない
AFCの問題じゃない?

このGWの時期に押し込んでくるのは
何らかの意図があるのかもしれないと邪推しても不思議じゃない。


220 :_:04/05/12 21:55 ID:8A5GX+1H
>>209
各国リーグ戦かカップ戦優勝チームしか
出れないんだから、それだけで多少の重みはあるんじゃないの?

「アジア制覇結構きびしー」
ってのが正直な感想だがね。
悔しいけどKの2チーム、マジで強かったと思うし。
上海申花もなかなか良かった。
大連も相変わらず良チームぽいし。
西のチームも侮れん。
だから俺的にはACLめっさ魅力的で面白い大会なんだよね。
一応その先の展開もありそうだしさ。

221 : :04/05/12 21:55 ID:TGf07KVq
>>214,>>216
審判のおかげで勝ってるんだから、
他のチームは悪くない。

222 :_:04/05/12 21:55 ID:9o17o0gw
層の厚さというかリーグ全体のレベルはJ>Kだろうけど
頂点のクラブのレベルはK>Jみたいだね

223 : :04/05/12 21:56 ID:o7dQpoHJ
なに?今回でアジア1とっても世界クラブせん厨けんに出場できないってほんと?

224 : :04/05/12 21:59 ID:j+x4m/Mc
>>221
一応いっとくが、本当にそんなこと思ってるのか?
審判の偏向判定があろうがなかろうがジュビロはJでは強い

225 :,:04/05/12 22:00 ID:fphW2At9
>>222
連中はACLに全てをかけてるだけだろ

226 :U-名無しさん:04/05/12 22:02 ID:x3xd37+5
田舎は転びまくって勝ってるだけだし
ジャパニーズレフリーのお陰

227 : :04/05/12 22:03 ID:TGf07KVq
>>224
弱いよ。その証拠に今日も負けた。

228 : :04/05/12 22:03 ID:dSC8KpW8
>>217
いっとくがもう磐田は終わったぞ
もちょっとルールしっとけよ

229 : :04/05/12 22:04 ID:+B+UfzUa
>>225
欧州欧州言う前にクラブレベルでもアジアで勝ち抜けなきゃ、
代表にも後々響いてくる罠

230 : :04/05/12 22:04 ID:SMD7Vgeg
ACL(前身:アジアクラブ選手権)

93−94 ファーマーズ・バンク(タイ)
94−95 ファーマーズ・バンク(タイ)
95−96 一和(韓国)
96−97 浦項(韓国)
97−98 浦項(韓国)
98−99 磐田
99−00 アル・ヒラル(サウジ)   準優勝:磐田
00−01 水原(韓国)        準優勝:磐田
01−02 水原(韓国)
02−03 アル・アイン(UAE)


ここ10年(J発足から)では、韓国5回、タイ2回、日本1回、サウジ1回、UAE1回。
元々「韓国の為の大会」チックな中で、磐田はよくやってる。
批判されるのなら、それはむしろ鹿sh…。

231 ::04/05/12 22:05 ID:uww5dpTY
去年の開幕戦を忘れてる人がいますね。

232 :_:04/05/12 22:05 ID:63etLPC7
>200
AFCは中東の意向が強いからな。
そういうのに反発して作ったのがA3とかじゃなかったけ。

233 : :04/05/12 22:06 ID:YnDR4IgM
数字だけみりゃアレだけどJ首位らしい戦いはしてたよ。
試合を見ずに煽るなって。

てか、中韓のチーム相手に1勝1敗で並んだだけだ。
負け越したわけじゃない。


234 :U-名無しさん:04/05/12 22:07 ID:WI+5/V2u
>>230
ACLの前身ならACCじゃなくて
ASCのを持ってくるべきなんじゃない?

235 : :04/05/12 22:07 ID:KUd8oicO
ジュビロが勝てるのは審判のおかげじゃないもん!
ジュビロが負けたのは協会が馬鹿だからだもん!
ジュビロは悪くないもん!
ジュビロはがんばったもん!
悪いのは全部、協会だもん!
トンチャモンは赤いもん!

236 : :04/05/12 22:08 ID:jpsSkyaK
>>230
アジアクラブ選手権(ACC)で磐田が評価に値する結果を出しているのは
間違いない事実だ。それに異論はない。
ただACCと今のACLはレギュレーションも大会運営方法もまるで違う。
ついでに言えばACLは第1回と今回(第2回)でも異様に異なるw
一緒くたに論じるのはいろいろ無理があると思うぞ。

237 ::04/05/12 22:10 ID:JDVRZKvR
>>222
城南はKリーグ最下位独走中なんだが。
つーか明らかに韓国選手は日本人より体が強い。
ホン・ミョンボがJリーグに来て日本人の
ひ弱さを実感したらしい。

238 : :04/05/12 22:11 ID:2LsqNwpK
ttp://d.hatena.ne.jp/hiroomi/keyword/%A5%C8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%E2%A5%F3

念のため

239 :__:04/05/12 22:11 ID:nNAADQ0u
TGf07KVqが香ばしいな。そんなお前はどこサポなんだ。

240 : :04/05/12 22:11 ID:avK9En6o
磐田がアジアで強かったのも4年以上も前だからね

241 : :04/05/12 22:12 ID:UrokbdhW
ACLは過渡期だからそんな力入れねーでいいんでない、今は
世界クラブ選手権だって、今後どうなるかワカンネーし
まあ磐田がJではモチベ保てないのは同情するが

242 : :04/05/12 22:13 ID:YnDR4IgM
>>236
前回は全部ホームチームが勝ち抜けるという異常事態だったからな。
そんでH&Aに改正された今回は、ホームで負けてアウェイで勝つという
不思議な展開に(w



243 : :04/05/12 22:14 ID:9ed0dLcx
ていうか世界クラブ選手権どーなんのかはっきりしろやブラッター。
まぁ8割方あぼーんだと思うけどさ。
そうなれば日本はA3に専念すりゃいい。

244 : :04/05/12 22:15 ID:z1yed48K
>>200
>横浜と磐田にこのような日程組んでさせる協会はどういうスタンスなのか聞いてみたい気もする。

AFC思惑は多々あれど、コッチ(東アジア側)のコンディションに合わせ、
尚かつ東西分割までしてスケジュールを組んだ経緯があるから当然の如く要請は却下。
今年で言えば五輪やアジア杯があって強行日程やむなし。

> しかもなんでACLのさなかに両チームとも手が抜けない横浜と磐田の直接対決がこの時期に

これは結果論で、逆に両者勝ってればまた違った状況になってた。

245 : :04/05/12 22:15 ID:jBjAnN7X
A3は罰ゲームみたいなものだぞ・・・

246 : :04/05/12 22:16 ID:YnDR4IgM
>>237
あの頃に比べりゃだいぶ改善されてきてるよ。
韓国どうのこうのというより、世界の列強と戦う為には
身体作りも重要だと気づいたから。

ま、プロが出来て10年そこそこだから
これから、どんどん経験積んで成長していけばいいさ。


247 :U-名無しさん:04/05/12 22:16 ID:WI+5/V2u
>>243
A3の方がもっと考えた方がいいよ

248 : :04/05/12 22:17 ID:dwKUCvfu
>>239
うんこ劣頭サポだろ

249 :236:04/05/12 22:20 ID:jpsSkyaK
>>242
同感w
まあ今回の正真正銘のH&Aと、グループリーグがセントラル開催だった
前回およびACCでは、ホームチームといっても多少意味は違うけど。
ついでに書いておくと、グループリーグで2位までが勝ち抜けたACCと
1位しか勝ち抜けなくなったACL。このシビアな差は意外に大きい。

250 : :04/05/12 22:21 ID:9ed0dLcx
でも東南アジアや油の国に勝とうが負けようがどーでもいいじゃん。
それに物価が違いすぎて、経済的モチベーションあげようがない。
まぁ東アジアでも全然違うけどさ。

251 :U-名無しさん:04/05/12 22:21 ID:ypK3U1T7
>>247
A3は結局横浜疲れさせただけだしな
もし横浜が優勝したとしても3チーム相手の小大会ではたいして価値ないし・・・

252 : :04/05/12 22:21 ID:TilypsV/
日本人は技術さえあればフィジカルは無くても何とかなるとか思ってるフシがあるもんな。
最初からフィジカルは鍛えても欧米には勝てないと決め込んでる気がする。

253 : :04/05/12 22:22 ID:g/K21O+H
日程とか怪我人が出たとかのせいにするの止めない?
それを見越して戦力を補強するのが強豪クラブの宿命でしょ。
資金不足なんかの問題もあるんだろうけど、
そういった田舎、地方の小クラブがトップを突っ走ってるのが
Jリーグなんだよな・・orz


254 : :04/05/12 22:23 ID:GAnxurxo
去年と違ってナビスコも出てもらいます、あっベストメンバー規定も当然あるから。
A契約枠拡大?そんなの認めません。

AFCは日本のことだけを考えて日程組むわけにはいかないのだから
せめてJリーグ側がもう少しバックアップしてくれないと。
ナビ参加はいいとしてA契約拡大認めないのは上昇志向を認めないのと
同じことだろ。勝ちたいから拡大するわけだし、こんな罰ゲームとか
言われて賞金も少ない大会をさ。

255 :    :04/05/12 22:25 ID:cZiAeEHu
韓国の城南とか意外ときっちりつないできたり、今日のチームもドリブル
だけじゃなくて、外国人を絡めてワンタッチで裏取ったりと、いいチーム
だったな。Jをみても戦えるのは磐田と横浜ぐらいしか見当たらないよ。
他のチームは○○(中心選手)とその他みたいなチームじゃあ厳しい。
一概にチーム数の差とは思いたくはないが、、、。来年から18はいかにも
多すぎない?

256 :_:04/05/12 22:25 ID:FBBC9+JS
Jのレベルは低すぎるな

257 :U-名無しさん:04/05/12 22:26 ID:WI+5/V2u
ACLは15点差がつくゲームがあったり
3チームが辞退してるのみるともう一段改革が必要だよな
けど、広いアジアで日程的な厳しさ、制約が多いから
どこから改革していけばいいんだろう?

258 :    :04/05/12 22:27 ID:cZiAeEHu
>>257 得失点差は廃止。勝ち点で並んだら当該チームの対戦成績
で良いんじゃない?弱小チーム相手に無理やり点取りに良くなんて
くたびれ損だって。

259 :  :04/05/12 22:28 ID:6qZL4dfE
磐田はまたチョンに負けたのか

260 :_:04/05/12 22:29 ID:L2pwNbyT
だらしねえなほんと、ちゃんと外人補強してないからこうなる

261 : :04/05/12 22:29 ID:YnDR4IgM
>>253
いや、そういう声も大事だよ。
ハンガリー戦後にジーコが暴れて
協会は良い人になってちゃいけないって言ったけど、
行為そのものや監督としての能力には疑問を持つけど
言ってることは実に正しいと思ったよ。


262 : :04/05/12 22:29 ID:SMD7Vgeg
磐田、横浜、市原、浦和、鹿島、名古屋

この6チームでリーグ戦。全20試合で。
これならレベル上がる?>>255

263 : :04/05/12 22:31 ID:jpsSkyaK
>>258
今のレギュレーションがもうそうなっているんだが。
当該チームの対戦成績がまったくタイの場合に限り得失点差になる(今回の横浜と城南)

264 :U-名無しさん:04/05/12 22:31 ID:ypK3U1T7
>>253
日程とか怪我人のせいにしてはいけないし、磐田・横浜がこうなったのは
結局力(層の厚さも含め)が今のチームには足りなかったという事だよもちろん。

だが、この2チームにJで他の14チームがサッパリかなわないのに
苦しい中がんばって戦ってるこの2チームが勝てなかった事を
他のJチームのサポがJの恥だとかどうこう言う立場ではない。
そんな事言うなら自分のチームがJで優勝して出て勝てばいいのだしね。

逆に、Jで横浜磐田が他チームと戦って疲れきってから
アジア戦に行って力が出し切れず負ける状況を作り出しやすい日程になっているのは
Jの他のチームからしたらむしろJのレベルが皮肉にも低くみられやすく
なってしまう原因にもなってしまう(Jで14チームがこの2チーム相手に
激しい試合をすればする程余計この2チームが疲労してアジアで勝ちにくくなる皮肉)
日程がなんとなくJの価値低めるような日程には思えてしまうような気がしないでもないが。


265 : :04/05/12 22:31 ID:TilypsV/
ACLで優勝したら総賞金額は3億円ぐらいはもらえるんだっけ?
ナビスコで1億円だったけ?それ以下だったらわざわざ中東まで
遠征してまで優勝したいとは思わないだろうな。決勝に進んだら
大赤字なんじゃね?

266 : :04/05/12 22:33 ID:pk8iKkEp
つーか冷静な目で見たら現時点では清水最強だろ

267 :     :04/05/12 22:33 ID:cZiAeEHu
>>263 ごめん、アウェーゴール2倍でね。今回は横浜の負けだが。
それで同点なら、、、困ったな。

268 : :04/05/12 22:34 ID:YnDR4IgM
>>260
確かにCやKのチームと対戦すると
外人の差は実感するけど、対アジアで誇りたいなら
それに合わせて良い外人を揃えるのもいいかもしれないが
そこそこの外人と競わせる事で日本人が伸びてる現状もあるし。

それにあまり凄いの連れてくると、そいつに頼っちゃって
サッカーの質が落ちちゃうリスクもある。


269 :U-名無しさん:04/05/12 22:34 ID:ypK3U1T7
>>259
突っ込むと、チョソ相手には磐田も横浜も1勝1敗なだけで負け越しているわけではないんだが・・・

>>266
アラウージョはいいね。少なくとも安よりは絶対役に立ってるw


270 : :04/05/12 22:34 ID:ulWIZJ7j
外人の差なんじゃないのか?
韓国代表なんてアンみたいなのが主力になるくらいだから、韓国人
選手なんてたいしたことないんだろ?

271 :     :04/05/12 22:36 ID:cZiAeEHu
>>268 サッカーの質を高くするのは何のため?ボールをキープするため?
サッカーは勝つのが一番だから、本末転倒だと思うが。

272 : :04/05/12 22:36 ID:YnDR4IgM
>>266
最近良いサッカーしてるよな。



273 : :04/05/12 22:37 ID:TGf07KVq
そうやって敵はたいしたことないと思い込もうとする、それが負け犬根性だって!
今日の全北に成岡、菊池レベルの選手なんかいたか?

274 : :04/05/12 22:37 ID:9ed0dLcx
つーか浦和に出て欲しい。
んで勝手に消耗して欲しい。

275 : :04/05/12 22:38 ID:jBjAnN7X
「引き分けは考えていなかった」ですか・・・
なんつーか考えが甘いって言うか現実が見えてないって言うか。
Jならその考えでいいだろうよ。パスまわしてりゃ自滅してくれるしな。
ある程度試合をコントロールできんとギリギリの試合では勝て(引き分けれ)んぞ?
名波がいないとなんもできん、監督さえ現実を見ないチームならそりゃ
4失点もするわな。

276 :U-名無しさん:04/05/12 22:38 ID:ypK3U1T7
>>274
浦和はせっかくナビスコ取ったんだからA3あたりだけでも
出てもらえばよかったかもしれないのにね。


277 : :04/05/12 22:39 ID:YnDR4IgM
>>271
Jは日本代表を強化する為に作られたんだし、
日本人選手を育てるのが目的。

そして、その為にもサッカー文化を根付かせ
地域密着した独占企業に頼らない自立経営を目指してる。
そういう意味でも日本人の育成が必要なんだよ。

278 : :04/05/12 22:39 ID:LbdjexWj
ACL出場チームはせめて、ナビスコ予選免除しないと過密日程すぎるもの。来年から18チーム制になるし
ナビスコ予選は残りの16チームでやればいい。

日本で世界クラブ選手権やるなら、日本のチーム出さなきゃ。開催国枠はないんだし、だったら優勝するしかない
ならば協会はもっと日程面で協力すべき。じゃないと優勝なんてずっとできないよ

279 :      :04/05/12 22:40 ID:cZiAeEHu
>>277そういえば代表なんてものあったな。

280 :_:04/05/12 22:41 ID:L2pwNbyT
韓国とか中国のチームって、でかい選手絶対居るよな 磐田普通の奴らばっか
DFにでもがっちりした外人居ればいけるだろうに

281 : :04/05/12 22:42 ID:TGf07KVq
いまだにアジウソンの穴が埋められないジュビロ磐田?

282 : :04/05/12 22:43 ID:YnDR4IgM
>>280
サッカーやると身長伸びないのかな?
野球選手なんてデカい奴ばかりだし
なんでサッカー選手は小さいんだろ?

283 : :04/05/12 22:43 ID:iOL2FojB
まあ外国人の弱さも目立ったな。

284 :_:04/05/12 22:44 ID:L2pwNbyT
野球みたいにでかい選手居ないのはやっぱ
足元のうまい技術系が好かれるからでしょ でかいやつらは
どんどん消えていく。。

285 : :04/05/12 22:44 ID:9ed0dLcx
つーか世界クラブ選手権開催も現実的じゃねーよな。
まぁ今年モナコがCL優勝したとして(んで草刈場となって全然別のチームになる)
客はいるか?入らねーって。どの試合もガラガラだろ。
ビッククラブが来たとしても客はいるのはビッグクラブの試合だけ。
開催国枠もないならなおさら。

286 :   :04/05/12 22:47 ID:5C/UGPH7
(まだ決まったわけじゃないが、)ACLとリーグ(+ナビスコ)を戦うには層が薄かったのは事実だが、
それを解消するために提案したA契約枠の拡大は問答無用で却下だったわけだが。
クラブに「なんとかしてよ」って協会の姿勢にはすげー疑問が残るよ。
このまんまじゃA3だけじゃなくACLまで罰ゲームと化すぞ

287 :  :04/05/12 22:48 ID:g/K21O+H
>>264
結局力を出し切れなかった原因は「日程」って事でいい?
後別にジュビロは田舎の小クラブだけど、Jの恥だなんて思ってもいないよ。
過去にはドゥンガやスキラッチ、ファネンブルグ等の一流を擁して、
リーグを勝ち取ろうとしてたし、アウェー・10万人の敵サポの中で
エステグラルを破って優勝した事も知ってる。
でもその頃と較べてジュビロからはもう情熱とか感じないんだよね。
情熱とかやる気が欠けててもリーグを
突っ走ってるのがジュビロなんだよな・・orz

288 : :04/05/12 22:50 ID:jBjAnN7X
もう罰ゲームじゃない?
相手によっては勝ち確の試合をアウェイで戦わなきゃならんし。
鞠の次の試合は完全に罰ゲームっぽい。

289 : :04/05/12 22:50 ID:4YoB3oAN
>>198
たしか過去スレにあったような気がする。
AFCの公式かなんかに05年優勝チームが出場枠貰えるって。

290 : :04/05/12 22:51 ID:pk8iKkEp
弱いんだからしょーがないじゃん。罰ゲームもなにもねーよ。

291 :      :04/05/12 22:51 ID:cZiAeEHu
>>286 なぜモリゲだったのでしょうか、、、

292 :U-名無しさん:04/05/12 22:52 ID:GIHu+zhL
せめてナビスコ予選免除があれば4月29日に両方、5月9日、12日とそれぞれ休ませられて、
6月5日に両対戦て感じで無理な日程組まずに行けたのになぁ・・・

293 :U-名無しさん:04/05/12 22:53 ID:ypK3U1T7
>>287
「力を出し切れなかった」という点には日程は絡んでるけど、
結局負けたのは「弱いから」。この一言だけだよ。

確かに、今のジュビロはその頃の輝きはなくなってるし。
Jでもう一度チームを構築しなおして…と言いたい所だが
その磐田でもJでぶっちぎりっていうのが・・・今の磐田なら
中下位に落とすくらいに他のチームのレベルアップしていて
よさそうなのに・・・しかし・・・。

294 : :04/05/12 22:57 ID:j+x4m/Mc
近年のJは特にレベルが低いように感じる…


295 :  :04/05/12 22:57 ID:9CfAz+jP
磐田でも惨敗か


296 :U-名無しさん:04/05/12 22:57 ID:5Nl6HY5l
磐田も横浜もKリーグ代表より下ですか
Jリーグの恥さらしですなぁw

297 :U-名無しさん:04/05/12 23:00 ID:ypK3U1T7
>>296
そんな事言うと、その恥さらしにJで1位2位独占させてる
他の14チームは恥の中の(ry

298 :_:04/05/12 23:03 ID:L2pwNbyT
パナディッチかジャーン居たら勝ってたと勝手に想像

299 : :04/05/12 23:04 ID:TGf07KVq
田中か14番が(ry

300 :      :04/05/12 23:05 ID:cZiAeEHu
他のチームって手抜き過ぎ。財務諸表と試合してんじゃないの?
名古屋→補強してる割に、大野、岩本、秋田と微妙な線。
市原 →千葉移転まで身動き取れないってか。
G大阪→西野に固執する(せざるを得ない?)イミの分からなさ
鹿 島→客へってきてるもんねぇ。。がんばれ。
浦 和→補強はがんばってる。

なんかどのチームもどこかしら抜けてるな。GMって大事だな。

301 : :04/05/12 23:06 ID:YnDR4IgM
だからジュビも鞠もKと1勝1敗。
双方ともホームで破れるという不思議な展開。

どっちが上とか煽るなって。。。

302 :_:04/05/12 23:07 ID:L2pwNbyT
ヴィッセルなんてお笑いモンだよな 
チェルシーになるとかいいながら取ったのイルハンだけで
後はいつものメンバーw

303 :U-名無しさん:04/05/12 23:09 ID:CpUtPw8K
選手個々をみれば、そこそこの奴しかいないわけだから弱いのは当然か
あとは連携命だが、何人か抜ければ力は激減だな

304 :      :04/05/12 23:10 ID:cZiAeEHu
>>302 あえてノーコメントとさせていただきました。w
その他のチームはなんか安かろう悪かろうを地で行ってるよね。


305 : :04/05/12 23:12 ID:YnDR4IgM
でも、トップチームが巨人みたいになるのも嫌だな。
そんなチームが5、6チームあれば良いけど。


306 :U-名無しさん:04/05/12 23:12 ID:+blvRiiH
城南のアダマールとか全北のアドゥーっていい選手だよね。

307 : :04/05/12 23:12 ID:GJdXfQA4
川渕の100年構想の10年しか経ってないんだから
あと90年後にALCで優勝できるような強さになれば
いいのさ。今は弱くてもJリーグを根付かせることが
大事。

308 : :04/05/12 23:13 ID:TGf07KVq
巨人みたいに金のあるチームが5、6チームって、
国内リーグじゃむりぽ。

309 : :04/05/12 23:14 ID:jBjAnN7X
手抜きっつーか「内容より結果」のチームがズビと鞠だけだったと。
「負けたけど内容は良かったよNE!次だ次!」なんていうチームばっかりだし。
結果重視の最たるものの鹿島がこの状態じゃあこういうリーグ戦の結果にもなるんじゃね?

310 : :04/05/12 23:15 ID:/lrJ7wj5
日本のサッカーのプレスは信じられないくらい緩い。
城南なんかかなり早いプレッシャーで中盤付近からガツガツとボール
奪いに来る。
日本人選手じゃあーいう相手は苦手だね。
Jリーグはプレッシャーが緩いしグランドも広い。
審判もすぐ笛をならす。
こんなんだから守備が激しい相手になるとマトモなサッカーができなくなる。

311 : :04/05/12 23:16 ID:GJdXfQA4
>>310
それも川渕が奨励するスポーツマンシップの則った結果だから仕方ない。

312 : :04/05/12 23:17 ID:+B+UfzUa
まるでガスがJで直面してる課題と同じだな…

313 : :04/05/12 23:17 ID:TagkAcwv
まぁジュビロはリーグを突っ走ってるっていっても
内容的には・・・の試合ばっかだけどな。
勝負強さで何とか勝ってはいたが、Kのチームの気迫には勝てなかっただけの話。
あと今日の試合はジュビロは相手を舐めてた。
引き分けでもいいのに今日で何がなんでも予選突破を決めようとしていた。
こちらのメンバーを考えたら引き分けで恩の字なのにね。
名波→中山投入なんか明らかに失策。

314 :       :04/05/12 23:17 ID:cZiAeEHu
>>310 一時のアビスパが容赦ないラフプレー交じりのプレスかけてた
んだけどねえ。鬼ピッコリの時代。あの時の磐田との対決は結構見ごたえ
あったよ。磐田も嫌がってたし、たまにアビスパがゲーム支配したりし
て。笑ったけど。今はそんなチームないな。

315 : :04/05/12 23:20 ID:UrokbdhW
審判がアレじゃ鬼プレス掛けてもジリ貧だろう

316 :奈々氏:04/05/12 23:21 ID:/QY/IraD
今日の試合、残念な結果だったけど、久しぶりにいい意味でもえた。
結果が全てだったから、本当に残念。
でも、若い選手達がこの試合を経験できたことを次に活かしてさらに強いジュビロに
していってもらいたい。

Jの試合カード出しすぎだからということで懇談会があるらしいが、今日の審判だったら
カード出しすぎることはないだろう。
そして出場停止選手が減る、しかし怪我人いっぱいになると思われる。



317 : :04/05/12 23:22 ID:z1yed48K
>>310
ガツガツとボールを奪い合う→危険なプレーが続出→サポ怒ってスタが殺伐とする

僕は絶対に許さない

・・・・・って10年来言ってたヤツが
今や日本のサッカーを完全掌握して審判の判定基準にも堂々と口を出せる状態だからな


318 : :04/05/12 23:23 ID:YnDR4IgM
>>313
そうなんだよな。
今季の磐田は勝ってるけど一時期の強さがない。
例年よりパスミスが多くDF陣のうっかりミスで失点してる気がする。

名波は連戦させられないんじゃない?
中山のトップ選手としての輝きはもう終わったな。

319 : :04/05/12 23:25 ID:TGf07KVq
名波はトルシエ時代のアジアカップ以来、週1でしか試合出来ないんじゃないっけ?

320 :_:04/05/12 23:25 ID:L2pwNbyT
韓国のチームってイエロー貰わない程度にうまく相手のチャンスを潰すんだよな、
 

321 : :04/05/12 23:27 ID:+B+UfzUa
>>317
ジー弱ならぬ、ブチ弱だなw

322 : :04/05/12 23:30 ID:YnDR4IgM
てか、今日の采配は後手をふんでたね。
こういうのは結果論だけど、1対1に追いついてから
相手が前に出てきて後ろにスペース出来て
カウンター決まりまくってた時間に
川口の投入が欲しかった。

用意はしてたんだろうけど、交代が遅れてるうちに
逆転ゴール決められちゃった。

結局追いついたけど、あそこで川口入れてたら
相当脅威を与えて、相手もそうは上がれなくなったと思うよ。

323 :       :04/05/12 23:30 ID:cZiAeEHu
>>314だけど、今思えば、アビスパもベストメンバー規定でにらまれて
体力続かず、けが人続出の失速で今に至るんだけどね。まあ、去年同様
色々考えさせられる結果だな。

324 ::04/05/12 23:31 ID:k8zIBDRg
>>313
あなたの言うとおりだと思う。
ただ城南の15−0は一体・・・・。
マリノスとビンディンに頑張ってもらうしかない。ビンディン!ホームだぞ!がんばれよ。PKで三点くらいいれろよ。
ペルシクケディリ、10点ください。

325 :?:04/05/12 23:34 ID:pB1+1A28
欧州CLみたいに予選方式でやってほしい。
予備予選1回戦はAFCランキンク下位国同士のH&A
予備予選2回戦はAFCランキンク上位国3,4位、中位国2,3位VS1回戦勝利チーム
予備予選を勝ちあがったチームと、予備予選免除された上位国1,2チームと前回優勝チームが本戦に出場。
インドネシアやベトナムは出なくていいし、ちょっとマシな試合にもなるだろう。



326 : :04/05/12 23:36 ID:TGf07KVq
予選なんかやって、その運営費はどっから出るのさー

327 : :04/05/12 23:37 ID:+B+UfzUa
アウェーでペルシクケディリで10点以上なんてさすがにムリだろw
城南の15-0はかなりインチキくせーよな。提訴すべきだ

328 :U-名無しさん:04/05/12 23:37 ID:WI+5/V2u
>>325
去年までそうだったけど
それを消化するだけ日程を確保できないから
グループリーグをセントラル開催ですることになっちゃう

329 : :04/05/12 23:40 ID:YnDR4IgM
>>327
まあ、鞠も最初からFW並べて20点取るつもりでやるしかないな。
暑さと湿気で動けなくなるのは目に見えてるが。

それでもJでは珍しくデカイ奴ばかりだから
栗原とかもつぎ込んで放り込み&ヘッドで押しまくるしかないね。


330 :U-名無しさん:04/05/12 23:43 ID:xdGOfONa
>>209
あるのは身体の重さだけ、か

331 : :04/05/12 23:45 ID:dWH9rPJp
ああ負けたのか

332 :U-名無しさん:04/05/12 23:47 ID:pkFjSjQf
>>329

ACL最終節の予想布陣

松田 榎本1号 同2号 韓国1号 同2号

  ドゥトラ 栗原 中澤 那須 奥







           中西
 

333 : :04/05/12 23:48 ID:+B+UfzUa
>>322
5-0-5の布陣かよw

334 :.:04/05/13 00:06 ID:TXbJYrd0
今J1にいない、横浜フリューゲルスや、ベルマーレ平塚でも
当時はアジアのタイトルとれたのにな。
それも、下から数えていいくらいな順位で。
磐田もマリノスも情けねえな。極東で日本だけじゃねえか。
突破無理っぽいのは。


335 : :04/05/13 00:11 ID:f2cLg8Ae
>>67
orz

336 : :04/05/13 00:15 ID:gSnpltBN
もし京都サンガが出てたら勝てたということが
ないとは言い切れないことは否定できないよなあ

337 : :04/05/13 00:19 ID:dGMMNrct
勝てネーヨ。

つか誰か世界クラブ選手権出場権の詳細について知ってる人ソース付で教えて。

338 :.:04/05/13 00:20 ID:TXbJYrd0
今のサンガじゃ無理無理。
以外にレッズとかが出てたら面白かったかもな。
エメなら大丈夫だろう。

339 :se:04/05/13 00:20 ID:NtNnh9Nl
このスレでJが弱いと叩かれてるが、そのJ2の最下位のコンサっていったい?

340 : :04/05/13 00:21 ID:O0LUdytX
>>333
いや、成岡と替えるタイミングの事だろ。

341 : :04/05/13 00:22 ID:uRphEqJn
>>340
ゴメソ。レス番間違えた…orz

342 : :04/05/13 00:25 ID:f2cLg8Ae
新潟に圧倒的に攻め込まれてる浦和が韓国のチームなんかとやったらやばいね。
マリノスもそうだけど、ボールがFWに渡らないんだよ。韓国は異常だ。

343 : :04/05/13 00:35 ID:WmY+mrFk
Jの中でアジアCL優勝できるチームってないんじゃない?
ジュビロやマリノスがあれくらいだし。
日程も環境も日本には厳しいし。

344 : :04/05/13 00:39 ID:/5sY+4yr
鞠はソンナムに勝ったからまだ許容範囲か。
田舎はアウェイの上海戦が大きかった。
正直あの監督が一戦犯だろ。

345 : :04/05/13 00:44 ID:O0LUdytX
>>344
正直、アウェイの中国で追いついた後に
福西あげて攻めに行ったのが不思議だった。


んで結局あぼーん&西、服部を失う羽目に(w

346 :  :04/05/13 00:48 ID:Mxay2KeK
鞠>>>田舎でOK?

347 :U-名無しさん:04/05/13 01:11 ID:OsBfd/SV
こんなんだったら京都サンガ出しとけばよかったんだ

348 : :04/05/13 01:27 ID:ZttCiD01
また1年世界にアピールする機会が失われた。

349 :_:04/05/13 01:30 ID:AaMivl6E
大会自体が決まってないし確かなことかじゃないが、世界クラブ選手権は来年の
ACLチャンピオンが出場するっていう記事を2月頃に見た気がする。
磐田がACL序盤で連勝してた時に見て、今年優勝してもダメなんだから
かわいそうだなーって思った。

350 : :04/05/13 01:31 ID:gVD62603
磐田には引き分けのメンタリティはない。
今季のリーグ戦も引き分けはなしだ。

ってことか?引き分けOKの試合で勝ちに行くってのは危険すぎるな。

351 :  :04/05/13 01:33 ID:WmY+mrFk
ACL
まだ終わりたくない。
絶対点を最低でも10点以上は決めて欲しい。
意地を見せてくれ。

352 :U−名無しさん:04/05/13 01:34 ID:zZQAdtaS
これで韓国のチームですら、
中東のチームに惨敗するんだろ?

353 : :04/05/13 01:36 ID:eMDMe7xQ
>>346
幸か不幸か時節その対決が見れる。


354 : :04/05/13 01:48 ID:/5sY+4yr
上海 A3に足元すくわれた
テロ 選手大量離脱で弱体化

実は死のグループではなかった。

355 : :04/05/13 01:51 ID:xff3fNNg
>>354

なんで離脱したの?

356 :  :04/05/13 01:55 ID:Mxay2KeK
磐田の若手は結構深刻だな・・・・

357 : :04/05/13 02:01 ID:f2cLg8Ae
磐田って実は金ないのか?補強しなさ過ぎ。てかJ同士でもっと移籍があって
いいモンだけどな。

358 : :04/05/13 02:03 ID:Pq/m3Nm9
>>352
韓国なんて東アジアの内弁慶だから

359 : :04/05/13 02:05 ID:UUrgBASh
磐田はDFの控えが経験不足の面子ばかりだな

360 : :04/05/13 02:07 ID:qj4zVEit
>>355
海外移籍したんだよ
それも代表クラスの主力ばかり

361 : :04/05/13 02:13 ID:xvkwZuSI
>>357
オファー出しても来てくれなかった

362 :  :04/05/13 02:27 ID:Mxay2KeK
>>361
久保か
久保がマトモな神経してれば今頃久保とグラウの2トップだったのにな・・・

363 : :04/05/13 02:31 ID:xvkwZuSI
>>362
確か市川にも

364 : :04/05/13 02:35 ID:lsT6Qs7b
今野(札幌→瓦斯の方ね)にもオファー出してたyo

365 :U-名無しさん:04/05/13 02:36 ID:WH9r16SK
モリゲ来たじゃん

366 : :04/05/13 02:52 ID:Qnq7PHSO
山下とかね

367 : :04/05/13 02:55 ID:xvkwZuSI
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

368 : :04/05/13 03:10 ID:f2cLg8Ae
国内選手からしたら磐田は魅力のないチームなのかね。

369 : :04/05/13 03:12 ID:Hdd4TXLy
試合に出れないと思いこむんだろ。

370 : :04/05/13 03:34 ID:+dcicCza
実際、若手はなかなか使ってもらえんかったしな。
今は駒が無くなったんで使ってるけど。

371 :U-名無しさん:04/05/13 04:16 ID:ymyw+bes
うわー、ジュビロ負けたのかよ。しかもグループリーグ敗退決定か・・・。
2-3での負けだったら得失点差勝負になって、対戦相手を考えるとややジュビロが有利だったのかな?

372 : :04/05/13 04:25 ID:QbSxBU95
2−3の負けでも全北が上海にホームで負けることが絶対条件になったわけだが

373 : :04/05/13 04:40 ID:3wJdnlbn
日本で行われるクラブ選手権にでるのは今年ACL優勝したチーム?

374 :  :04/05/13 05:22 ID:59CAopp8
Jのチームが全部予選敗退するかもしれないっていうのは、やっぱ悲しいよな・・・
韓国のチームに負けたとかじゃなくて、
決勝ラウンドに行けないっていうのが、なんとも寂しいっていうか。。。
もう本当にこれからJリーグのレベルを上げていくしかないね。
どうしたら、レベル上がるのかね???
真剣に考え込んでしまう。。。ホントにさ。。。
どこがダメなんだろうか。。。
気持ちで負けているのか、戦略が悪いのか、マジで考えないとな。
日本代表だけ応援するのもいいけど、Jリーグが弱いとサッカーがすたれていってしまう。
Jのチームもっと頑張ってくれ。

375 :_:04/05/13 05:31 ID:P/1mNs8g
つかまずチーム数考えて欲しい。
JとKに最低3、Cは2、残りのうんこ東南アジアは1とかくらいに
枠を増減して欲しい。


376 : :04/05/13 05:40 ID:/CHoA5RI
磐田は、強いチームを作りたいという意識が弱くなってるのが問題だな
もちろんそれでも日本では勝てるし、観客動員も悪くないからフロントは外国人を補強する気がないんだろうが

377 : :04/05/13 06:27 ID:CCgaBmf8
高額年俸貰ってるベテラン連中が一線から引く頃になったら、
強力な外国人獲得を考えると思われ。

378 :_:04/05/13 08:09 ID:ymyw+bes
数年後のジュビロはこんな感じか

      外人   カレン

         前田
成岡                西
      外人   福西


   菊地   外人   大井

         松下(だっけ?)

379 : :04/05/13 08:11 ID:TaYGawS2
ACLはめちゃくちゃだな中東なんて辞退ばっかじゃないか
あと15−0とか寒いんだよ ずびろも寒いけどな


380 : :04/05/13 08:44 ID:wKGqlrFw
>>378
GKは松下じゃなくて松井。松下は(ポジション的に)14番様みたいなタイプだ。

あと外人のところに一応西野、河村、大海をいれといてやってくれ。

381 : :04/05/13 09:15 ID:taIQI8Ur
ACL強化策

・ACL出場チームはナビスコ予選免除(過密日程を緩和)
・東アジアでの実力差を考慮し、日韓中はACL出場枠3
・出場チームは各国の協会にて指定(カップチャンプを指定しなくてOK)

これくらいやらないと。一つ目は去年(鹿・清)はやってたことだし。ACL予選を東西に
分割させたのも、日本が提案し牽引したこと。
欧州を模倣したACLならば、二つ目はむしろ当然だと思うが。三つ目もリーグ順位を
優先して出場させるべき。カップチャンプのアジア大会と統合したACLだからって
昔にこだわる必要はない。今さら反対する国なんてないだろ

382 :.:04/05/13 09:35 ID:UL/UNk6b
普通に疑問なんだけれど、何で今年はそのナビスコ予選免除が
適用されなかったんですか?

383 : :04/05/13 09:36 ID:3Rpba+lu
>>381
一つ目は国内で解決できる問題だけど
二つ目・三つ目はAFCの承諾・決定が必要な事項だからどうかな。
前回のACL決勝を考えるとなあ、真面目に考えるのが俺は馬鹿馬鹿しくなる。
すまんな。

384 : :04/05/13 09:43 ID:UDmnCOUq
>>374
昨日の試合見ても、日本人選手はなんかひ弱で1対1に弱い。
プレッシャーかけられるとすぐボールを失う。
ゴール前で勝負を仕掛けない。

ここらへん変えていかないとダメなんじゃないかと感じた。

385 : :04/05/13 09:43 ID:vr5iZQMz
セレッソだしとけや。天皇杯準優勝チームやぞ。

セレッソにとったら韓国のチームなんて赤子も同然。
玉砕サッカーで3点とられても6点とったるわい。
西澤、大久保、ロブレグ、徳重の4トップじゃ。
森島、苔口、酒本、千葉など攻撃的な選手ばっかやで。
イエローがでにくいしぴったりや。
布部も体張ってるで、わすれんといてや。


386 : :04/05/13 09:50 ID:taIQI8Ur
去年のナビスコ予選は、3チームのグループができて不公平感があった。しかもACLで鹿・清がすぐ敗退したから
結果的に鹿・清は日程で優遇されてしまった。それで今年は予選免除なしなんだと思う>>382

ただ、来年は18チーム制になるし、全チーム参加だと3チームのグループがまたできてしまう。
なので来年こそはナビスコ予選免除してもらいたい。というか、ACLで勝つ気あるのか?うちの協会は

387 : :04/05/13 09:54 ID:taIQI8Ur
世界クラブ選手権が日本で開催されても、韓国や中東が出場しているのを、うちらは見るしかないんか?
Jリーグはまだできることがあるはず。テレ朝だってそりゃやる気でねえだろ、毎年予選敗退じゃ・・・

388 : :04/05/13 09:54 ID:/5sY+4yr
昨年ナビスコの予選免除だったのはチェアマンがあの人だから。
今年ナビスコの予選免除じゃないのもチェアマンがあの人だから。


389 :.:04/05/13 09:57 ID:UL/UNk6b
>>386
なるほどそうでしたか。しかし、うーむ……今年も免除して欲しかったです。

>>388
妙に説得力あっていやだなあ、それも(笑)。


390 : :04/05/13 10:02 ID:taIQI8Ur
>・ACL出場チームはナビスコ予選免除(過密日程を緩和)
>・東アジアでの実力差を考慮し、日韓中はACL出場枠3
>・出場チームは各国の協会にて指定(カップチャンプを指定しなくてOK)

>一つ目は国内で解決できる問題だけど
>二つ目・三つ目はAFCの承諾・決定が必要な事項だからどうかな。

大会を辞退したり、観光目的でアウェーに行くチームが存在してること自体が問題
しかも出場枠は同じ2、これこそ不公平だよ。それくらいアジアはチーム力に差がある
日本が牽引して改善していかないと、何も変わらない。だから変わらなきゃ!

391 :U-名無しさん:04/05/13 10:15 ID:IscL7r6n
説得力を持たせるためには日本のクラブがもっと強くならないと

392 : :04/05/13 10:40 ID:I/1zuoI1
クラブレベルで勝てないツケは、やがていずれ代表にも回ってくる

393 : :04/05/13 11:31 ID:zDrY9iU3
プレス、一対一。ほぼ完敗だな。

394 :U-名無しさん:04/05/13 11:46 ID:UaOu0gCs
>・東アジアでの実力差を考慮し、日韓中はACL出場枠3

今年のACLの出場クラブは東西でバランス崩れてるけど、
これが来年以降是正されたときがチャンスだろう。
東西16クラブずつ出場になると、東側の枠が4つ増える。
この4つの枠を、出場できる国を増やすのに使うのか、
すでに出場してる国の枠を増やすのに使うのか。
後者になるよう、日中韓で連携すべきかもね。

395 :テスター:04/05/13 12:09 ID:aeu/TP08
あんまり酷使しないで欲しいな
でなくていいよ・・・
選手壊れちゃうぞ。

396 : :04/05/13 12:16 ID:psTuEg86
【ビジネス】中国の在来線高速化 日本勢は「はやて」型新幹線を提案する[05/13]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084408194/l50
川崎重工業、三菱商事など日本企業6社は、中国の鉄道車両大手、南車四方機車車両
(山東省青島市)と組み、中国在来線の車両高速化プロジェクトに応札する。時速200キ
ロメートルの特急路線を5路線、総距離2000キロメートル超にわたり整備する計画で、近
く入札が始まる見通し。日本勢は東日本旅客鉄道(JR東日本)の最新の「はやて」型新
幹線を提案する。落札すれば1000億円規模の大型商談になる見込みで、日本の新幹線
技術が台湾に続き中国にも移転されることになる。

日本の企業連合は川重などに日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。
6社は既にJR東日本から車両技術の提供を受ける特別目的会社「光基鉄道システム」
(東京・千代田、資本金1000万円)を設立した。同社は川重を介して技術を中国へ移転す
る。実際の入札は、中国の南車四方が窓口となる。

今回の事業は中国政府が計画する新高速鉄道(北京―上海)に先行する在来線の高速
化プロジェクトで、落札すれば日本の鉄道技術を中国へ本格移転する初のケースとなる。

397 :1-4-5で:04/05/13 12:37 ID:sohXabeo
>>332
   ユ  中澤 栗原
     那須 松田

ドゥトラ          ユキヒコ
     上野 アン


       ハユマ

        榎本

ドゥトラ、ユキフィコはクロス上げまくる
前線の5人はクロスにつっこむ
こぼれ玉は、上野&アンがミドルシュート。
守備は、スタミナだけはあるハユマになんとかさせる。

20点取れ!

398 :U-名無しさん:04/05/13 12:37 ID:V1Ty8+45
磐田の敗戦の直接的な原因は、若手DFを使わざるを得なかったこと。
でも結局は、層の薄さなんだよなー。
きのう出た若手は、この悔しさを忘れず精進して欲しい。

399 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/05/13 12:44 ID:nEL21FC3
今回の敗退の原因の一つはマスコミ報道の少なさもあると思う

マスコミで露出や危機感をあおるのはないよりはあったほうがいい。
この前の女子サッカーでの例に限らず、過去を振り返るとレベルが同じなら
国民の情熱やバックアップがよりあったほうが勝つことが多い気がする。

豪とイランのアジア最終予選での豪の負けは、国民の
サッカーW杯へ行きたいという情熱の低さが大きかったと思うから
(敗退後の豪の観客の雰囲気がやたらあっさりしてた)

つーことで放映権を持っててバックアップしなかったテロ朝?は逝ってよし(^^;

400 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/05/13 12:46 ID:nEL21FC3
>>398
支配下選手の枠を増やして欲しいって岡ちゃんも言ってたね
ACLを狙う強豪チームは特例を作るべきだと思う

負けて試合が減ったら余剰選手は期限つきレンタル移籍させてもいいわけだし

401 : :04/05/13 13:11 ID:8KecFG0L
マリはとにかく10点以上とって勝つこった。
それでいけなかったら運もなかったってことで納得するよ。
ジュビロはあほ。

402 : :04/05/13 13:14 ID:I/1zuoI1
申花、チョンプクに立て続けに負けるとは思ってもみなかったよ。

403 : :04/05/13 13:32 ID:WmY+mrFk
日本は何気にサッカーで遅れをとってるね。
韓国は元々強いし、中国もサッカー人口が世界1だけあってサッカーに力を
そそぎつつある。日本は野球大国だからな。
このままでは日本サッカーも危ないな。


404 :_:04/05/13 13:39 ID:P/1mNs8g
でも日本に最低3〜4は枠が欲しい。
リーグ、ナビスコ、天皇杯優勝から各1チーム、
もし4ならCS敗退チームro年間勝点2位チーム。
もうA3は鬱陶しいから年間勝点3位チームでいいよ。あれは癌。
とりあえづAFCを西側主導から東側主導にしねぇと厳しいなぁ・・・
あと賞金をもっと上げれ、中韓にスポンサー死ぬほど募れ。


405 : :04/05/13 14:09 ID:VangBamL
Jってやっぱ弱かったのね。

406 :U-名無しさん:04/05/13 14:16 ID:3l061e/7
日本のクラブが強くなればスポンサーは付くようになるよ。

407 : :04/05/13 14:25 ID:X08kOkcc
>>382, >>386
昨年のACLはもともと決勝トーナメントも夏前に済ませてしまう予定だった。
(結果としてSARSの影響で半年遅れ、秋→春でやるはずの大会が今年から
春→秋でやるように運営が変更された)
で、昨年の鹿・清はグループリーグを勝ち抜けば即・決勝トーナメントに入る
はずだったので、日程が完全にバッティングするナビスコ予選を免除した。
結果的に両方ともグループリーグで敗退し、優遇日程になってしまったのは
ご存知の通り。
今回はACLのグループリーグがH&Aに変更になったことにより、幸か不幸か
過密日程ながらACLとナビ杯、両方に参加可能という事態になってしまった。
これが予選免除がなくなった理由。チェアマンの腹のうちまでは読みようが
ないので省略w
個人的には、来期のACLが今年と同時期にH&Aのグループリーグを開催する
のなら、ヤマザキナビスコには申し訳ないが、ACL出場チームの予選免除は
やむなしではないかと。

408 :サッカー素人:04/05/13 14:34 ID:z6NCOLBe
日本のチームって前線からのプレスに弱いよね
最近のJはなんかどん引きポッカリがおおい気がする。どん引きポッカリは安全だけど
見てて魅力ない、選手は伸びない運試しサッカーで監督とか関係者以外メリットなし。
kは降格がないから思い切って勝ち点3をねらえる、攻撃に磨きがかかるおまけ付
jは降格があるから尻込みして最低勝ち点1をねらう、よってポッカリ。
ま、普段やってるリーグで差があるからJ全滅は当然のこと。
普段から激しいプレスのサッカーやってりゃ別にkやcに負けるとは思わない。慣れだから

でも激しいプレスされたらとにかく前に蹴っちゃえーっていうチームがあるから
だめかも。例 鞠


409 : :04/05/13 14:53 ID:I/1zuoI1
ベルリンの奇跡の時の中心選手も朝鮮籍だったらしいしな。

410 : :04/05/13 14:55 ID:p/kbpohM
>>408
昨日の試合では前半清水のプレスに苦しんでたけど
鞠は日本の中では、するのも受けるのもプレスには強い方だろう。
プレースタイルも(2人いるからなのか?)韓国系に近い。

ところで今年のJ王者もA3、ACLと出なきゃいかんのかい?
上手く強化に繋げられる可能性と、崩壊してしまう危険性と・・
考えると恐ろしいな。
まぁ、でも出れない所よりは確実に良い経験は出来るだろうが。

411 :U-名無しさん:04/05/13 14:57 ID:pc9ydVpE
桑原隆監督(磐田)

目標だったACLで、痛い敗戦になった。
選手たちは疲れながらみんな頑張ってくれた。
田中に代わって出た大井もよくやったと思う。
リスタートには十分注意していたが、そこから入れられてしまい残念。
疲労困憊の中でよく戦ってくれたと思う。


Q:中盤が機能しなかったのは、相手に研究されていたからだと思うか?

プレスは速かった。
研究の結果というのもあったかもしれないが、
磐田はいつものメンバーではなかったというのもあったと思う。
前半は相手のプレスが速くて中央は何もできなかった。
サイドに起点をと指示をしていたが・・・。
全北は最後まで集中が切れなかったし、
こちらのほうが集中が切れてしまった時間は長かったかもしれない。
運動量も戦っている場面もなかったし、前半はすべての面で相手のほうが上だった。
後半は少し修正していったが、常に追いつく形だったので・・・。
一度でもリードできればよかったのだが、追いつく展開ばかりだったのできつかった。

412 :U-名無しさん:04/05/13 15:07 ID:/g+Kn3yJ
Jubilo Tumble Out of ACL

Even as the Yokohama Marinos were helping them solidify their position
at the top of the J.League, Jubilo Iwata were disgracing themselves,
and Japanese football in general, with a truly pathetic outing against
Korea's Chonbuk Hyundai, in the Asian Champions league.
Having won the away leg, in Korea, all Jubilo needed to do was claim a draw
in this contest to advance to the knockout round.
But Hideto Suzuki seemed determined to spoil his team's home advantage,
when he bundled the ball into his own net, just 27 minutes into the match.
Jubilo started to get into gear as the second half came to a close,
and regained level terms shortly after the restart, on a strike by Takashi Fukunishi.
But in the final 15 minutes of play, Jubilo crumbled, conceding three late goals.
Edu put the Koreans back in front in the 76 minute,
again thanks to a defensive blunder by Jubilo.
Though Ryoichi Maeda equalised again, a few minutes later,
Chonbuk scored twice in the final four minutes, on goals by Park Dong-hyuk
and Nam Kung-do, to complete the collapse.


413 : :04/05/13 15:10 ID:jRz9gCMg
ここは負け犬の溜まり場w

414 : :04/05/13 15:17 ID:/5sY+4yr
ジュビロ諸君。

先に待っててくれ、靖国で会おう。

415 : :04/05/13 15:35 ID:us37qMUS
Jリーグ誕生後の歴史みてもJのクラブは韓国に殆どやられっぱなしだね。
内容もかなりやられてる印象。
そのトップの磐田が(今は日産もまあまあ)Jでは滅多に負けることがないんだから。

416 : :04/05/13 15:38 ID:GbUyBMYZ
マリの巣がA3とかぶった試合が痛いな
あそこで主力がいけば10-0くらいにできなくもなかったかも

417 : :04/05/13 15:41 ID:I/1zuoI1
>>415
ベルリンの奇跡も朝鮮籍の金容植抜きではありえなかったっていうしな。
戦前から朝鮮のチームには内地のチームはなかなか勝てなかったらしいよ

418 : :04/05/13 15:42 ID:jRz9gCMg
国内版にもうこのスレ必要ないだろ?

Jの2チームとも予選敗退なんだしw

負け犬同士、Jリーグで盛り上がろうよ(^^)ノ



419 : :04/05/13 15:53 ID:+j8Bs6gk
Jやばいなこのままだと将来国同士でもかなり実力ひらくな・・・
韓国は以前から日本より上だがこのままだと中国にも負ける
時が来る。

420 : :04/05/13 15:55 ID:QUBlXX7Q
韓国は女子バレーボールにやっつけてもらえよw

421 : :04/05/13 15:55 ID:I/1zuoI1
>>419
シナは永遠に「眠れる獅子」のまんま

422 : :04/05/13 15:57 ID:jRdXneAg
今回一番学んだのが監督選手スタッフ以上に
協会関係者であってほしい

423 ::04/05/13 16:25 ID:sohXabeo
審判をなんとかしないと、Jリーグのチームは強くならないぞ。
まぁ、審判も川淵の命令に従ってるんだけどな。

しかし、川淵はなんとかなんないのか?
奴のやってることは、ほとんど裏目に出てる気がする。

Jリーグ&日本代表、漏れの愛するものが奴に壊されていく・・・_| ̄|○


424 : :04/05/13 16:27 ID:/ZSKIcLc
>>419
国内リーグが衰退しても代表にはあんまり影響ないと思うけどな
海外のクラブ移籍という手があるし、スカウトも注目するのはJじゃなくて代表戦の活躍だし
Jのみの実績で移籍した高原・中村の失敗でそれがさらにハッキリした

425 :U-名無しさん:04/05/13 16:33 ID:S4JwjYIF
衰退してレベルの落ちたリーグの選手を取る海外のクラブがあるの?

426 : :04/05/13 16:33 ID:fxBEkqnK
イランとかイラクなどの中東もアジアなのが嫌だな。
全然顔かたち容姿が違うのに。

427 : :04/05/13 16:36 ID:/ZSKIcLc
>>425
その言い方だと、今のJは高水準みたいな感じだな

428 :しろうと:04/05/13 16:49 ID:C9j//Fw4
なんでJ1って無駄にチーム数が多いの?
J2のチーム数を増やすんだったらわかるけど、
発展途上のトップリーグであの数は多すぎると思うんだけど。

429 : :04/05/13 16:49 ID:I/1zuoI1
>>424
平山みたいに大学で鍛えればいい、ってブチとか平然と思ってそうだよな。
高校サッカーのスター選手も最近は高校から直接プロとかじゃなくって、
大学行くやつも少なくないしさ。

430 : :04/05/13 16:57 ID:Xko8QCgW
>>424
国内リーグが衰退したら、また日本リーグ時代に逆戻りだと思うけど。
海外移籍できる日本人選手なんてほんのわずかだし、
その他の選手どうすんの?
裾野が広がらないと選手層厚くならないよ。
国内リーグが一応盛り上がってるおかげで、多少の怪我人や出場停止があっても
なんとかなってるってのに。
国内リーグがしょぼくても海外に移籍して選手強化できてる国はあるけど、
東欧、豪州みたいな同じ白人文化圏に限られる。

431 : :04/05/13 16:58 ID:9JZnLI3V
衰退していくとは全然思わんが。

432 : :04/05/13 17:13 ID:I/1zuoI1
>>430
上手い選手は個別でプロ契約。
そうでない選手は社員選手とかアマチュア契約(でもボーナスはあげてもよい)
こうわかりやすくなるんじゃないの?
それにそういう制度になれば、ハングリーさが蘇るかも。
女子サッカーがサカーファンのみならず、一般の共感を得たのは
そういう男子サッカーが見失いつつあるハングリーでひたむきなところでしょ?

433 : :04/05/13 17:29 ID:4G7C7dPu
>>432
日本リーグ時代そのままじゃん。

434 :_:04/05/13 17:58 ID:P/1mNs8g
国内リーグ衰退したら死ぬほど代表弱くなるに決まってるやん。
どこをどう考えたら影響ないのか不思議だw


435 : :04/05/13 18:31 ID:A/yAIqQe
磐田もマリノスも敗退はしたけど、
KのチームやCのチームとの直接対決では互角なわけだし、
まだ実力的に愕然とする差があるわけじゃない。
だから、マジで今、今回の結果をうけて、即改善していけば、
まだ、日本のサッカー界も発展していけると思うよ。
結構若い選手にも良い選手出てきてるし。
だけど、日本サッカーの火を消さないためにも、もっと運営方式とか若手育成とか、
宣伝とか、その他諸々努力していくことは山のようにあるのは事実。
今年は五輪とか色んな大会が重なってて選手にしてみると大変なのかもしれんけどね。
まぁそんなこと言っても他の国も同じなんだから、日本も頑張るしかないんだけどね。
強くなってもらいたな。Jリーグ。

436 : :04/05/13 19:10 ID:8KecFG0L
審判問題が一番。プレスに慣れてないから闘志剥き出しの韓国チームに
力で押し倒される。
結局川渕以下の協会が審判基準を世界に近付けようとしなかった無策が
影響してるんだよ。
鈴木さんは川渕に比べてやることが早いから、審判の判定基準も早急に変えて
ほしい。

437 : :04/05/13 19:25 ID:TaYGawS2
とりあえず外国人枠もっと増やしていいんじゃないか?

438 : :04/05/13 19:26 ID:PMwxSnRk
>>434
女子サッカーは男子と比べて絶望的な環境の中で
10年間勝てなかった北朝鮮破ったけどな
あとクレーコートでの練習も珍しくない大学サッカーも
ユニバーシアードではメダルの常連国になってるし。

439 :U-名無しさん:04/05/13 19:31 ID:p6UGsKCH
鞠と城南の三ツ沢での試合見てたけど、プレスって言うのとは何かちと違う感じなんだよな。
後ろから突っかけてきて、ボール奪ってくって感じ。
バックチャージに近いから迂闊にこれを当然のようにやり始める基準にすると、今度はアジア外に出たときにファール取られまくることになる。
なかなか難しい問題かと。

440 : :04/05/13 19:40 ID:2iqcuRXw
>>439
まあそうだけど、J吹きすぎだろ。ピッピすぐ吹く

プレミアくらいの基準にしてほしい。試合がすぐとまっておもしろくない

441 : :04/05/13 19:47 ID:/X1f3gKD
レベルどうこうじゃなくて、
単純にJとKでアジアの大会に対する取り組み方が違うだけだろ・・・
JがKよりリーグレベルが大きく上ってわけじゃないから、
大会への取り組み方が違えば当然結果に差は出る。
こんなの欧州CLを見たって分かることだろ。
モナコがチェルシーに圧勝したからって、
リーグアン>>>プレミアとか言う馬鹿は(煽り以外では)いない。

442 : :04/05/13 19:48 ID:QnRgYPy6
>440
氏ね。
なんでお前らバカ観衆の為に、ゲームを作らなきゃならないんだよ。
バカは黙ってみてろよバカ。

443 : :04/05/13 19:49 ID:p/kbpohM
>>440
個人的には、ちょっと足が触れたくらいなのに
笛吹かれるの見越して倒れる選手が多いのは、審判の悪影響だと思う所がある。
奥、本山、名波、なんかはそういう感じが強い。
ビスマルク症候群って感じ。

そういや、イラク五輪出るんだな。
あの状況で良く出れたと思うな・・

444 : :04/05/13 19:49 ID:Sd+lishR
韓国はプレスがキツイ、って言っても結局は
バックチャージが決め手になってるわけだから、
まぁ、日本はそれをいなす身体の使い方を覚えなくちゃいかんな。

445 : :04/05/13 19:49 ID:cUsFDcvV
>>442
???

446 : :04/05/13 19:51 ID:M4b0wOxJ
>>439
玉際の強さはあると思うが、レイトタックルとか多いよな。>>城南

>>438
競技人口、環境がまったく異なる女子の話を持ち出しても説得力に欠ける。
そもそも北チョンの女子はプロなのか?
ユニバはユースの設立も無関係ではないだろう。

>>国内リーグ衰退したら死ぬほど代表弱くなるに決まってるやん。
どこをどう考えたら影響ないのか不思議だw

まったく同意。>>438はアホ過ぎる。

447 : U-さんちょるさん:04/05/13 19:53 ID:1iaVGAnL
>>435

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < うちはまだ敗退してないやい!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ



448 : :04/05/13 19:53 ID:Sd+lishR
南米なんかはラフプレーOKな審判なら
思いっきり削ってくるそうだな(特にアルゼンチン)。
しかも、クリーンな審判ならそれに合わせてクリーンなプレイもできる。
日本もそういうしたたかさを身に付けて欲しいところ。

449 : :04/05/13 20:02 ID:PMwxSnRk
>>446
北チョンの女子はある意味国家に雇われた「プロ」みたいなもんでしょ?

450 : :04/05/13 20:17 ID:BOcVACXW
嫌韓を相手にするとキリねーな。
ネタレスとマジレスの境目を知らんようだ。

451 :_:04/05/13 20:37 ID:OKzB2Uti
ジュビロはともかく、マリノスの組の方のありゃどうみても、
買収だろ。

ありえねえ。15点。

452 :_:04/05/13 20:47 ID:P/1mNs8g
ジュビロの方は組分けがきつかったからな、おまけに選手層が薄い。
層が薄いってのもチーム力だからそれを言い訳にできんが、
この日程をあの面子で乗り切るのはちと苦しかっただろ。
マリノスの方はホームでの負けが結局響いた。
致命的だったのはGKw
欧州でもバイエルンがカーンのミスで負けたがGKがボケルと
まず生き残れない





453 :  :04/05/13 21:41 ID:nucXFR+o
>>432
女子サッカーが一般の共感を得た?
たんに今回五輪予選を地上波で放送したり宣伝に力を入れたせいで「女子のサッカーも
あるんだな」という程度に知られただけだと思うけど。
女子の国内リーグが人気を集めてるなんて聞いたこともない。
もちろん女子のレベルも少しずつ上がってると思うけど、それはJリーグができて
サッカーの認知度が上がったとかトレセンのような育成制度が確立したとか
そういう面での影響が大きい。

454 :_:04/05/13 21:46 ID:vPxJiEeI
>>441
プレミアとリーグアンはのレベルは一緒ぐらいだけどな。
七位のマルセイユが四位リバポと五位の新城を倒すぐらいだかんな。
とにかくJはプレスがゆるいよ。欧州のリーグ戦の消化試合みたいだ。
日本人同士の馴れ合いが原因。


455 ::04/05/13 21:59 ID:i1r5Dw+K
鞠が30点差付けて勝っても、相手に登録外の選手が出場してて、没収試合に。結局3−0で鞠の勝利の裁定でチョソが1次突破。それがチョソだよ。

456 : :04/05/13 22:02 ID:VangBamL
とにかくKリーグ>Jリーグってのは認めざるを得ないね。
鞠も予選グループ敗退が決定的なんだし。

457 : :04/05/13 22:04 ID:/5sY+4yr
>>455
その手があったか!

458 :U-名無しさん:04/05/13 22:04 ID:7kNvzedb
おまいら、なにACLごときにマジになっちゃってんの?

459 :.:04/05/13 22:08 ID:TXbJYrd0
ジュビロは自滅。2連敗はいかんだろ。強いクラブならあんな
負け方はない。数年前ならああはならなかっただろう。

460 : :04/05/13 22:12 ID:zvQs+wwS
正直、ACLよりもJリーグの方が価値が高い雰囲気。
磐田はどうかは知らんけど。

461 : :04/05/13 22:12 ID:G+klWy1C
韓国のチームとの対戦は中継があると8割方負けるね。
逆に中継がないとアウェーでも勝ったりする。これなんだろ。

462 : :04/05/13 22:13 ID:M4b0wOxJ
横浜はホームで負けたがアウェーで取り返した。結果だけみればイーブン。
問題のでかさは、
買収>>>越えられない壁>>>キーパーのミス
論点すり替えてんじゃねーよ。>>452

463 : :04/05/13 22:18 ID:M4b0wOxJ
>>461
俺もそれ思った。というより朝日の念力だな。

464 : :04/05/13 22:20 ID:8KecFG0L
>>439
セリエなんかバックチャージで吹っ飛ばされても笛吹かなかったりするよ。
プレミアも似たようなもん。体が接触しただけでほとんどファウルにしてるのは
Jくらいのもん。だから稲本でさえフィジカルが弱いといわれるんだよ。
俊輔は言うに及ばず。日本人の弱点なんだから日頃から相当基準を厳しく
しないといつまでも改善しない。手でユニを引っ張らない限り取らないくらいで
いいよ。どうせ世界に比べりゃみんなあたりが弱いんだから。

465 :U−名無しさん:04/05/13 22:38 ID:5dcrqf+m
来年のA3は、韓国開催で韓国の2チームと対戦しなければいけない。

今年のJチャンピオンは悲惨だ。

466 :おかいものさん:04/05/13 22:48 ID:qbiGfnqM
>>465
でもそれを考えると今からわくわくする。
韓国の2チーム目はどうやって決めるのかな、とか。
スタジアムはどこかな、とか。

やっぱりボロ負けかな、とか。

467 : :04/05/13 22:57 ID:MSFqDFA9


468 :U-名無しさん:04/05/13 22:58 ID:Nn3VcwPX
こうなったら、ビン・ディン応援ツアーを組むしかない。
五輪予選の最終戦、西が丘でレバノンを応援したのと同じように。
韓国に住んでる日本人のサッカーファンに呼びかけて、応援してもらってもいい。


469 : :04/05/13 23:04 ID:EZiDrwD8
>>468
一応言っておくけど城南-ビンディンはベトナムでやるからな。

470 : :04/05/13 23:33 ID:XcE59M+i
>>464
>バックチャージで吹っ飛ばされても笛吹かなかったり
1対1で抜けきれてない奴の背後から守備のサポート役が背後から食らわしても、
せいぜいファウルくらいにしかならんことが多いな。
ただ、1対1で完全に抜かれたのに食らわすとさすがにほぼ黄紙だが。
状況が審判から見やすいのと「負けたくせに卑怯」ってことなんだろうけど。

日本の審判はファウル「っぽい」だけで笛吹いてしまうのがね・・・
見えてないクセに雰囲気とかその場の勢いだけで判定してるのが大杉。

471 :U−名無しさん:04/05/13 23:35 ID:rB4MiBMM
>>334
あれアジアタイトルっつっても規模違いすぎるだろw


472 :_:04/05/14 00:03 ID:MT1bRgBj
マリノスの試合が先だとなんで不利になるの?

473 :U-名無しさん:04/05/14 00:18 ID:UNyNUryM
計算して試合が出来るから。

Jも最終節は同時開催でしょ

474 : :04/05/14 00:23 ID:CFuMRnBL
15-0の件、買収とは思わないが、城南には相手のGKが退場して数的有利に→
控えGKが怪我する→フィールドプレーヤーがGKをすることになる、というのは
ものすごくラッキーだな。
横浜はA3と重なった試合を、ユースを出すことで大差がつけられなかった不運もある。

磐田のほうが結果はスッキリしてて後には残らないかもしれない。

475 : :04/05/14 00:24 ID:+pyqFhKC
磐田はしょーがない面もあるけど
糞鞠はどーしようもない恥晒しだな
もう二度とサッカーに関わるなよクズども

476 :U-名無しさん:04/05/14 00:46 ID:NSwpNFJU
磐田は3バックになってからあんまり韓国チームと相性良くないな。
前までは韓国チームに対して分が良い数少ないチームだったのだが。

しかし韓国や中国のチーム相手にあの糞なパフォーマンスで
欧州移籍したいだの当たり前のように口に出してる成岡や菊地や
それらに及びすらしない日本の若手どもは勘違いもいいところだ

若い選手にとってはプロとしてサッカー出来るってのが当たり前過ぎて
どうも甘さが目立つ気がするんだよな(プロになれてる時点で凄過ぎなのは勿論として)
アジアの試合じゃ技術云々より中山くらい必死なやつを出した方がよかったんじゃないか、磐田も。

477 :U-名無しさん:04/05/14 00:54 ID:UNyNUryM
>>474
正GKを何故か交代>控えGKが怪我で退場
って流れだったはず

478 : :04/05/14 01:19 ID:AG7JuQpX
>>475


479 :U-名無しさん:04/05/14 01:20 ID:R4E4TO/d

>しかし韓国や中国のチーム相手にあの糞なパフォーマンスで
>欧州移籍したいだの当たり前のように口に出してる成岡や菊地や
>それらに及びすらしない日本の若手どもは勘違いもいいところだ

激しく同意

480 : :04/05/14 01:42 ID:Szabt4t8
>>479
成岡・菊地の場合は当時高校生だったので移籍金ゼロ。
平山に海外クラブから〜と言うのも同じ。
プロ選手の移籍とは根本的に違うよ。

でも欧州でやりたい・やって見たい、と言うのは別におかしな事じゃないと思う。

481 : :04/05/14 02:51 ID:wSK7KyYF
もうその二人も現実がわかってるだろうね。
俊輔みたいに欧州に行ったらスキルがつくだろうって考えじゃ絶対失敗する。
自分の実力考えていかないとな。

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